» »

Posest orožja

Posest orožja

««
27 / 54
»»

AndrejO ::

razerznak je izjavil:


Valda de ne bos na blind streljal , ce vidis tipa z orozjem prvo ocenis ce je taprsvi napadalc al je policaj pa pol streljas, no ko pa vidis da so prispeli policaji na prizorisce , pa itak pospravis orozje ter gres tudi sam na varno

No, teh sposobnosti ne bi nikoli pripisal "povprečnemu osebku". Če na samemu sebi privzamem, da bi po bolj "liberalnem" pristopu teoretično lahko dobil orožni list (splošne pogoje za posest izpolnjujem, mojo varnost pa ogrožajo predvsem pijani udeleženci v prometu), potem bi postal nek "povprečen concealed carry" osebek. Garantiram ti, da česa takšnega, kar si opisal, zagotovo ne bi bil sposoben.

Pod črto potem seveda bolje za čisto vse, da orožja ne vlačim s seboj.

Koliko sem jaz res povprečen in koliko ne, je seveda diskutabilno. Ampak za Slovenijo in tudi širše za EU dejansko ne vidim, da bi prehod na liberalen pristop k nošenju orožja varnostno karkoli izboljšal. Hkrati pa si sebično želim, da bi bila posest malo bolj liberalna (da bi lahko imeli še kakšne druge igračke) ampak upravičenci tudi bolj strogo preverjani (ker labilnim osebam nevarnih predmetov ni dobro dati v roke).

razerznak je izjavil:


http://9gag.com/gag/avnOGOn?ref=mobile....

In kaj blo ce ta nebi imel concealed carry ?

Čak ... morda nisem dobro videl, ampak:
1) Gospod z orožjem izgleda, kot da je v uniformi. Ne vem sicer kakšni, ampak to se mi že ne zdi povprečno.
2) Za kriminalce izgleda, da sploh nimajo orožja. Kakšen bi bil razplet, če ga bi dejansko imeli?

Dejansko me bi pri večjem številu kosov nošenega (in ne zgolj prenašanega) orožja začelo skrbeti predvsem tole:
More gravely, the study found that the fatalities included 17 law enforcement officers shot by people with legal permits along with 705 slain civilians. There were 28 mass shootings (involving three or more victims) in which 136 people were killed — even though concealed carry has also been sold as a defense against massacres like the one in Newtown, Conn.

Vir ima povezavo do podatkov in še nekaj komentarjev na temo.

Če je to povprečje, potem je povprečje vsaj meni zelo grozljivo. Concealed carry osebki so pri vseh svojih posredovanjih ubili več nedolžnih, kot pa kriminalci.

razerznak ::

Ja vidimo da so concealed carry dalec pred umori v chicagoju, no kake mas pa ti pa spet za neverjet
vesoljec nacist fojb
#trump2016
ups https://www.rt.com/usa/339768-us-marines-aircraft-aging/

AndrejO ::

razerznak je izjavil:

Ja vidimo da so concealed carry dalec pred umori v chicagoju, no kake mas pa ti pa spet za neverjet

Itak, da jih mam.

Samo ne vem katere si sedaj mislil. Tole zgodbo s concealed carry v ZDA, kjer povprečneži z najboljšimi nameni dejansko povzročijo zelo veliko škodo, ali pa mislil bolj na mojo zgodbo s tem, da bi jaz najraje videl, da bi bilo dovoljeno posedovati tudi samohodno havbico, samo prevažati pa se ne bi smel z njo, če je ne bi ravno peljal na Poček za nekaj popoldanskega pokanja. Aja, pa prej te bi bilo dobro preveriti, če si dejansko sposoben biti odgovoren lastnik 105mm havbice. >:D

razerznak ::

Havbavice ne mores dobit v slo, kolko vem lahko dobis do .50 cal
vesoljec nacist fojb
#trump2016
ups https://www.rt.com/usa/339768-us-marines-aircraft-aging/

AndrejO ::

razerznak je izjavil:

Havbavice ne mores dobit v slo, kolko vem lahko dobis do .50 cal

Ja, res je. Pa še kategorija A je to, ki je samo za zbiratelje, pa še to ne vse iz A.

Ampak predstavljaj si ... da bi to lahko posestoval kot nekaj s čemer greš lahko na primerno urejeno strelišče.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

harmony ::

A to kupujete orozje, da se zascitite pred muslimani? Oziroma po vase novimi turskimi vpadi?

Jah glejga zlomka, je treba vedet,da na tisoce muslimanov poseduje drzavljanstva ene od EU clanic in da tudi za njih velja pravilo, da lahko legalno nabavijo orozje...

Boste sedaj pokal eden na druzga loleki.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Vanich ()

razerznak ::

harmony je izjavil:

A to kupujete orozje, da se zascitite pred muslimani? Oziroma po vase novimi turskimi vpadi?

Jah glejga zlomka, je treba vedet,da na tisoce muslimanov poseduje drzavljanstva ene od EU clanic in da tudi za njih velja pravilo, da lahko legalno nabavijo orozje...

Boste sedaj pokal eden na druzga loleki.


Aja to tisti muslimani ki niti srednje oz osnovnke nimajo narjene? Kako bo pol test za varnost z orozjem nardil hahahah
vesoljec nacist fojb
#trump2016
ups https://www.rt.com/usa/339768-us-marines-aircraft-aging/

AndrejO ::

harmony je izjavil:

A to kupujete orozje, da se zascitite pred muslimani? Oziroma po vase novimi turskimi vpadi?

Jaz zagotovo ne, ker tozadevno spoštujem tako črko, kot tudi duh zakona. Za mojo varnost v državi skrbijo za to pristojni organi države in trenutno nimam razloga, da jim ne bi zaupal in si tudi ne delam utvar, da li lahko karkoli naredil bolje, kot pa lahko to naredijo osebe, ki so za varnostno delo dejansko usposobljene.

Pač ... objektivno nisem ravno varnostno ogrožen, subjektivno pa se počutim najbolj ogroženega v prometu. Žal pa nimam loparčka in alkotesta, da bi lahko izboljšal prometno varnost in se tako zaščitil.

harmony ::

razerznak je izjavil:

harmony je izjavil:

A to kupujete orozje, da se zascitite pred muslimani? Oziroma po vase novimi turskimi vpadi?

Jah glejga zlomka, je treba vedet,da na tisoce muslimanov poseduje drzavljanstva ene od EU clanic in da tudi za njih velja pravilo, da lahko legalno nabavijo orozje...

Boste sedaj pokal eden na druzga loleki.


Aja to tisti muslimani ki niti srednje oz osnovnke nimajo narjene? Kako bo pol test za varnost z orozjem nardil hahahah


Hahaha. Smesno res. Rolam se po podu od smeha. Mogoce, pa bojo bratje migranti poskrbeli za evropske muslimane, namrec le ti so priniseli s seboj na tone orozja...

razerznak ::

harmony je izjavil:

razerznak je izjavil:

harmony je izjavil:

A to kupujete orozje, da se zascitite pred muslimani? Oziroma po vase novimi turskimi vpadi?

Jah glejga zlomka, je treba vedet,da na tisoce muslimanov poseduje drzavljanstva ene od EU clanic in da tudi za njih velja pravilo, da lahko legalno nabavijo orozje...

Boste sedaj pokal eden na druzga loleki.


Aja to tisti muslimani ki niti srednje oz osnovnke nimajo narjene? Kako bo pol test za varnost z orozjem nardil hahahah


Hahaha. Smesno res. Rolam se po podu od smeha. Mogoce, pa bojo bratje migranti poskrbeli za evropske muslimane, namrec le ti so priniseli s seboj na tone orozja...


In kaj pol pravis da lahk dobijo orozje legalno?

Kje so sedaj pristojni organi?
vesoljec nacist fojb
#trump2016
ups https://www.rt.com/usa/339768-us-marines-aircraft-aging/

harmony ::

razerznak je izjavil:


In kaj pol pravis da lahk dobijo orozje legalno?

Kje so sedaj pristojni organi?

Preverjajo migrante na mejah, ce slucajno nimajo atomske s seboj. Buhtl en.

hammock ::

harmony je izjavil:

A to kupujete orozje, da se zascitite pred muslimani? Oziroma po vase novimi turskimi vpadi?

Jah glejga zlomka, je treba vedet,da na tisoce muslimanov poseduje drzavljanstva ene od EU clanic in da tudi za njih velja pravilo, da lahko legalno nabavijo orozje...

Boste sedaj pokal eden na druzga loleki.


Treba je vedet da lahko VSAK za 200€ kupi pistolo na crno, kadarkoli. Ali kalasa, full auto jugo roba, za 400€. Ne si delat utvar da je orozje v EU tezko dostopno. Restrikcije veljajo samo za nas, ki spostujemo zakone. Muslimani, ki delajo sranje, so/bodo orozje dobili od svojih 'braca sa istoka', ali pa lokalnih dilerjev.

Kot receno, regulacija je ok, dokler je realno izvedljiva in velja za vse. Pri nas pac ne more funkcionirat, ker imamo nelegalnega orozja v obtoku nekje toliko kot legalnega.

harmony ::

hammock je izjavil:


Kot receno, regulacija je ok, dokler je realno izvedljiva in velja za vse. Pri nas pac ne more funkcionirat, ker imamo nelegalnega orozja v obtoku nekje toliko kot legalnega.

Ocitno potem pristojni organi ne opravljajo dovolj dobro svojega posla.

RedDrake ::

AndrejO je izjavil:


...
Dejansko me bi pri večjem številu kosov nošenega (in ne zgolj prenašanega) orožja začelo skrbeti predvsem tole:
More gravely, the study found that the fatalities included 17 law enforcement officers shot by people with legal permits along with 705 slain civilians. There were 28 mass shootings (involving three or more victims) in which 136 people were killed — even though concealed carry has also been sold as a defense against massacres like the one in Newtown, Conn.

Vir ima povezavo do podatkov in še nekaj komentarjev na temo.

Če je to povprečje, potem je povprečje vsaj meni zelo grozljivo. Concealed carry osebki so pri vseh svojih posredovanjih ubili več nedolžnih, kot pa kriminalci.


Oh joj, kako dober vir.
Odpre se popup za peticijo da je RNC zlobna, rasistična in nasplošno slaba stvar, za katero je najbolje, da se jo kar prepove.
Druge stvari, ki jih vir ponuja, so:
- podpiši, če boš volil Demokrate, _ne glede na kandidata_
- podpiši, da boš volil proti Trumpu, ker je on poosebljeno zlo
- podpiši, da naj mediji še bolj napadejo Trumpa, ker je patološki lažnivec (potem, pa so primeri ko je on retweetal neko slikco, ki je pač imela napačne podatke - jep klasičen primer patološkega lažnivca).

Ok, dovolj diskreditacije, gremo na diskvalifikacijo.

Vir (DAILY KOS), je povzel stran, ki ima naslov http://concealedcarrykillers.org/.
Jasno, tu izvemo, da so od maja 2007 do danes "concealed carry" ljudje pobili že kar 885 ljudi - to je napisano takoj, na veliko. Ti si pote, to interpretiral, kot da so to bila posredovanja pri kriminalnih dejanjih, kjer so nastradali nedolžni. V resnici pa je šlo pri concealed carry umorih v 99% za kriminal - večinoma še celo družinskega.
Medtem so "good guys" med letom 2009 in 2013 upravičeno pobili 1113 kriminalcev z uporabo orožja.
Med letom 2009 in 2013 pa je bilo, recimo v Chicagu, 1887 umorov.
Številka za concealed carry se v USA statistiki pač izgubi ...

Strani, ki pushajo tako močno levičarsko agendo, pač ne jemlji resno, tako kot ne jemlji resno kakega dailystormer.com ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: RedDrake ()

hammock ::

harmony je izjavil:

hammock je izjavil:


Kot receno, regulacija je ok, dokler je realno izvedljiva in velja za vse. Pri nas pac ne more funkcionirat, ker imamo nelegalnega orozja v obtoku nekje toliko kot legalnega.

Ocitno potem pristojni organi ne opravljajo dovolj dobro svojega posla.


Ne bi rekel. Opravljajo ga kolikor je pac mozno dobro (ok, pretegnejo se ravno ne), ampak orozja je v obtoku enostavno prevec, da bi ga kdaj dobili pod kontrolo.

Vazno je, da se regulator zaveda dejstva, da legalno orozje ni problem.

harmony ::

hammock je izjavil:


Ne bi rekel. Opravljajo ga kolikor je pac mozno dobro (ok, pretegnejo se ravno ne), ampak orozja je v obtoku enostavno prevec, da bi ga kdaj dobili pod kontrolo.

Kdo je ustavaril nelegalno orozje?

razerznak ::

harmony je izjavil:

hammock je izjavil:


Ne bi rekel. Opravljajo ga kolikor je pac mozno dobro (ok, pretegnejo se ravno ne), ampak orozja je v obtoku enostavno prevec, da bi ga kdaj dobili pod kontrolo.

Kdo je ustavaril nelegalno orozje?


Drzava sama kaj pa prodaja orozje ane?

Sam zakj ma vojska in policija lahko orozje navaden lawabiding citizen pa ne?

Ce bo gun ban naj bo gun za za CISTO VSE ne samo za doloceno skupino
vesoljec nacist fojb
#trump2016
ups https://www.rt.com/usa/339768-us-marines-aircraft-aging/

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: razerznak ()

AndrejO ::

razerznak je izjavil:


Sam zakj ma vojska in policija lahko orozje navaden lawabiding citizen pa ne?

Ce bo gun ban naj bo gun za za CISTO VSE ne samo za doloceno skupino

Vojska in policija zato, ker naj bi imela država monopol nad nasiljem.

Jaz v svojem pogledu na svet tudi ločujem posest in nošnjo orožja. Samo zato, ker imam nekdo doma zbirko strojnic, ki jih vsake toliko odnese na strelišče in si da tam duška, je obvladljiv riziko, ki se ga z nekaj enostavnimi ukrepi lahko uspešno obvlada.

Po drugi strani pa nošnja orožja poveča njegovo količino na cesti in s tem tudi tveganje za eskalacijo nasilja. Dolgovezna teorija, ampak tl;dr je, da krimimalec v zda apriori pričakuje oboroženega nasprotnika in ravna temu primerno z višjo stopnjo agresije tudi pri sebi.

Ne maram UK ali japonskega modela splošne prepovedu, ampak smrtno bi me bilo strah ameriškega modela permisivnosti pri nošnji v javnosti. Raje bi videl nekaj vmes: imej kar hočeš, ampak na ulico pa s tem ne smeš, če ne izpolnjuješ zelo strogih pogojev.

BTW, v UK se večina policistov sprehaja brez orožja. Kar je tudi zanimiv koncept kako nižati stopnjo nasilja. Ko pa se zazna kriminalca, ki je okolici nevaren, pa se seveda pokliče za uporabo orožja posebej usposobljene policiste.

hammock ::

harmony je izjavil:

hammock je izjavil:


Ne bi rekel. Opravljajo ga kolikor je pac mozno dobro (ok, pretegnejo se ravno ne), ampak orozja je v obtoku enostavno prevec, da bi ga kdaj dobili pod kontrolo.

Kdo je ustavaril nelegalno orozje?


Ce sprasujes kdo je dalec najvecji izvor nelegalnega orozja - je odgovor drzave/vlade same. Pri nas je vecina nelegalnega orozja jugoslovanskega, iz rok JNA. Stare mauserce, kalasnikovi, pistole tokarev, cebelice... Vse je 'izgubila' drzava. Pojdi do cigana po nelegalni kos, dobil bos jugo robo, pa bolj kot ne izjemoma kak star nemski kos.

Dejstvo je, da drzave izgubijo precej vec orozja, kot pa civilno prebivalstvo. Ce komu tu in tam iz hise nesejo kako pistolo, to ni nek hud problem... Ce vojska izgubi par tovornjakov orozja (khm, JJ, '91) pa je to seveda velik problem.

razerznak ::

AndrejO je izjavil:

razerznak je izjavil:


Sam zakj ma vojska in policija lahko orozje navaden lawabiding citizen pa ne?

Ce bo gun ban naj bo gun za za CISTO VSE ne samo za doloceno skupino

Vojska in policija zato, ker naj bi imela država monopol nad nasiljem.

Jaz v svojem pogledu na svet tudi ločujem posest in nošnjo orožja. Samo zato, ker imam nekdo doma zbirko strojnic, ki jih vsake toliko odnese na strelišče in si da tam duška, je obvladljiv riziko, ki se ga z nekaj enostavnimi ukrepi lahko uspešno obvlada.

Po drugi strani pa nošnja orožja poveča njegovo količino na cesti in s tem tudi tveganje za eskalacijo nasilja. Dolgovezna teorija, ampak tl;dr je, da krimimalec v zda apriori pričakuje oboroženega nasprotnika in ravna temu primerno z višjo stopnjo agresije tudi pri sebi.

Ne maram UK ali japonskega modela splošne prepovedu, ampak smrtno bi me bilo strah ameriškega modela permisivnosti pri nošnji v javnosti. Raje bi videl nekaj vmes: imej kar hočeš, ampak na ulico pa s tem ne smeš, če ne izpolnjuješ zelo strogih pogojev.

BTW, v UK se večina policistov sprehaja brez orožja. Kar je tudi zanimiv koncept kako nižati stopnjo nasilja. Ko pa se zazna kriminalca, ki je okolici nevaren, pa se seveda pokliče za uporabo orožja posebej usposobljene policiste.


sej nekako se strinjam, nošnja le če maš kar konkreten test/ preizkus z orožjem
vesoljec nacist fojb
#trump2016
ups https://www.rt.com/usa/339768-us-marines-aircraft-aging/

AndrejO ::

Jaz bi šel še korak dlje in zahteval tudi reden trening.

Recimo tako, kot se ti sprašuješ, zakaj je policija izjema in zakaj ne veljajo enaka pravila za vse, bi jaz tole malo zasukal in bi rekel, da bi potencialno lahko za vse v enakem položaju veljali enaki kriteriji. Kdor se bi tako želel iti policaja (concealed carry iz zda je blizu tem 'biti policaj' logiki, samozaščito pa vidim kot nekaj drugega), bi moral izpolniti enake kriterije, kot jih mora izpolniti policist.

Ampak to so seveda zgolj moja razmišljanja ... ne trdim, da imam prav ali pa, da poznam dobre rešitve. Samo glasno razmišljam.

Andre_Moreau ::

harmony je izjavil:

hammock je izjavil:


Ne bi rekel. Opravljajo ga kolikor je pac mozno dobro (ok, pretegnejo se ravno ne), ampak orozja je v obtoku enostavno prevec, da bi ga kdaj dobili pod kontrolo.

Kdo je ustavaril nelegalno orozje?


delno res, zaradi 3d printerjev bo več ljudi ki ga bodo znali sami narest, v bodočnosti bo težko regulirat orožje prek zakonodaje...

zmaugy ::

harmony je izjavil:

hammock je izjavil:


Kot receno, regulacija je ok, dokler je realno izvedljiva in velja za vse. Pri nas pac ne more funkcionirat, ker imamo nelegalnega orozja v obtoku nekje toliko kot legalnega.

Ocitno potem pristojni organi ne opravljajo dovolj dobro svojega posla.


Logično.

Najbolj nora - pa seveda klasična EU fora: zaradi norcev, ki harajo z ilegalnim orožjem, bodo zaostrili pogoje za legalno nabavo orožja.
A je morda pogoj za pisanje EU zakonodaje retardiranost?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

zmaugy ::

V mislih sem seveda imel pisanje zakonodaje o orožju.

AndrejO ::

Morda so res retardirani, morda pa se jim samo ne sanja, da je lahko posedovanje urejeno tako ali pa drugače. Če malo pogledaš naokoli pa seveda hitro ugotoviš, da so ljudje predvsem zelo 'dresirani' da svoje domače okolje posplošijo na cel svet.

Da se ne bi sedaj začeli pogovarjati o deko primerkih, ki so bili "magično" povrnjeni v delujoče stanje in še kakšnih zadevah, ki izhajajo iz Češke, zadevajo pa celotno EU. Birokrat pa potem ne uvidi lastne napake (komisija bi morala že leta nazaj urediti predpise za deaktivacijo) temveč najprej pomisli na to, da bo potrebno njemu domačo zakonodajo (torej recimo temu Belgijsko) še dodatno zaostriti.

Protiutež temu bi moral biti svet, kjer o predlogih birokrtov odločajo ministri (pri nas je to bila notranja ministrica), vendar pa so ti očitno zmedeni. Krivda tako ni zgolj na EU birokratih, temveč tudi na naših domačih politikih, ki bi jih lahko vedno "poklivali na zagovor". Ti se ne morejo skriti v Bruslju.

Je pa javno mnenje takšno, kot pač je. Večina ljudi v državi si želi manj in ne več orožja in menda je odločanje večine vedno demokratično.

bbbbbb2015 ::

AndrejO je izjavil:


Jaz zagotovo ne, ker tozadevno spoštujem tako črko, kot tudi duh zakona. Za mojo varnost v državi skrbijo za to pristojni organi države in trenutno nimam razloga, da jim ne bi zaupal in si tudi ne delam utvar, da li lahko karkoli naredil bolje, kot pa lahko to naredijo osebe, ki so za varnostno delo dejansko usposobljene.


Daj ne pretiravaj. Varnostna situacija trenutno v Sloveniji je velik blef polcajev. Imajo nizke plače in še vedno je njihov hobi inkasiranje državljanov za minorne prekrške, za katere bi lahko izrekali ustne opomine.

Ministrstvo pa polno korupcije, kjer posvečeni dobavljajo material in storitve po načelu kupim za evro, prodam za štiri.

Imaš srečo, da je Slovenija revna država, kjer se nihče od takozvanih teroristov ne spotika ob nikogar.

Belgija, Francija, Nemčija pa so top kapitalistične države, kjer se pretaka ogromno bogastva (kar povzroča tudi frustracije). Belgijci lahko v dnevu mobilizirajo pred 100 objektov (z veleposlaništvi) po 2-4 vojake in se z varnostjo ne zajebavajo.

V Sloveniji pa polcaji na Celovški še vedno pecajo prehitre voznike, da napolnijo obubožano državno malho - in posredno svoj žep.

En zblojenec je priblodil v Slovenijo (verjetno se je zmotil in je iskal Avstrijo) in je zaštihal polcaja ko prase. To ni normalno, da se razumeva.

Zgodovina sprememb…

bbbbbb2015 ::

hammock je izjavil:

harmony je izjavil:

hammock je izjavil:


Ne bi rekel. Opravljajo ga kolikor je pac mozno dobro (ok, pretegnejo se ravno ne), ampak orozja je v obtoku enostavno prevec, da bi ga kdaj dobili pod kontrolo.

Kdo je ustavaril nelegalno orozje?


Ce sprasujes kdo je dalec najvecji izvor nelegalnega orozja - je odgovor drzave/vlade same. Pri nas je vecina nelegalnega orozja jugoslovanskega, iz rok JNA. Stare mauserce, kalasnikovi, pistole tokarev, cebelice... Vse je 'izgubila' drzava. Pojdi do cigana po nelegalni kos, dobil bos jugo robo, pa bolj kot ne izjemoma kak star nemski kos.

Dejstvo je, da drzave izgubijo precej vec orozja, kot pa civilno prebivalstvo. Ce komu tu in tam iz hise nesejo kako pistolo, to ni nek hud problem... Ce vojska izgubi par tovornjakov orozja (khm, JJ, '91) pa je to seveda velik problem.


Nelegalno orožje v Sloveniji (in na področju bivše Jugoslavije) je nastalo predvsem zaradi obrambne doktrine države.
Izkušnje iz prve in predvsem druge svetovne vojne so bile, da je sovražnik (konkretno: Nemci, Italijani, Madžari) pregazil regularno vojsko. Bivša Jugoslavija, pa tako tudi Slovenija ni imela state-of-the-art oborožitvenih sistemov.
Kraljevina Jugoslavija se je hotla tepst z Nemci s konjenico.
Odgovor na to doktrino je bila teritorialna obramba in civilna zaščita po načelu - vsak lahko pomaga braniti domovino.

Ideja je bila, da četudi sovražnik pregazi Slovenijo, se bo razdelilo orožje, kjer se bo sovražnika napadalo po partizansko tako dolgo časa, da mu bo to povzročilo take stroške, da bo odnehal.

To je bila ideja. V praksi, kot otrok smo prodajali vojakom v karavli JLA predvsem vino in smo si lahko ogledali tudi notranjost karavle. Imeli so pušk sigurno čez 2000 kosov, čeprav ne vem, če je bilo v karavli 25 vojakov.
Kot vojak (predzadnji letnik) sem stražil skladišča, kjer je bilo v skladišču čez 20 tisoč pušk, skladišč je bilo pa sigurno eno osem.

Zdaj, v balkanskih vojnah je to orožje dejansko bilo razdeljeno med ljudi, predvsem Srbe, delili pa so ga tudi drugod. Nekaj pa se je pokradlo, nekaj pa so vojaki zapustili karavle in so kalašnikovi in ostalo kar zginili. Predvsem v Bosni in na Hrvaškem je bilo tako.

Če je to dobro ali ne je težko reči. Siguren pa sem, da ljudje to orožje držijo pri sebi in ga ne bodo dali kar tako od sebe. Zaenkrat nobena država bivše Juge ne cveti - vse so pravzaprav v večjem sranju, kot je to bilo mogoče misliti. Posledično državljani ravno ne zaupajo takim državam in držijo orožje pri sebi.

Marsikaj pa se je prodalo tujcem, raznim muslimanom z raznoraznim državljanstvom in ti so ga seveda uporabili - v državah zahoda. Zaenkrat incidentov, kjer bi se masovno streljalo v Sloveniji - ni.

Zgodovina sprememb…

AndrejO ::

Vsakomur svoje. Jaz se v Sloveniji ne počutim ogroženega drugje, kot pa v prometu, kjer zaznavam veliko voznikov, za katere na podlagi njihove vožnje laično ocenjujem, da so "pod gasom".

bbbbbb2015 ::

AndrejO je izjavil:


Da se ne bi sedaj začeli pogovarjati o deko primerkih, ki so bili "magično" povrnjeni v delujoče stanje in še kakšnih zadevah, ki izhajajo iz Češke, zadevajo pa celotno EU. Birokrat pa potem ne uvidi lastne napake (komisija bi morala že leta nazaj urediti predpise za deaktivacijo) temveč najprej pomisli na to, da bo potrebno njemu domačo zakonodajo (torej recimo temu Belgijsko) še dodatno zaostriti.


Deko orožje je vedno možno povrniti v delujoče strelno stanje. Da orožja nikoli, ampak res nikoli, ne moreš več uporabiti, ga je potrebno vreči v plavž železarne.

Vse ostalo pa je stvar denarja, da zadevo zopet povrneš v delujoče stanje. Zavarjeno cev zamenjaš, okvir zavariš nazaj, zaklep zamenjaš, udarno iglo ponovno daš v orožje.

Je pa ta postopek, ki zahteva kvalificiranega strojnika in dobro poznavanje delovanja orožja, vključno s tolerancami.

Komercialno se to nikoli ni izplačalo.

V Sloveniji to početi nima smisla, v ZDA pa to eni počnejo za hobi. Eni vrtnarijo, eni sestavljajo mašingever 42.

bbbbbb2015 ::

AndrejO je izjavil:

Vsakomur svoje. Jaz se v Sloveniji ne počutim ogroženega drugje, kot pa v prometu, kjer zaznavam veliko voznikov, za katere na podlagi njihove vožnje laično ocenjujem, da so "pod gasom".


Da zaznavaš, da je nekdo pod gasom, pa moraš biti pa res car.

Prvenstveno so ceste v Sloveniji *SLABE* in *NEVARNE* in *NEVZDRŽEVANE*.

Malo zaradi cest, malo zaradi krize je avtocestni park zgonjen nenormalno.

Potem pa so tudi ljudje, ki so zafrustrirani, utrujeni, pod mamili.

To je ključen problem.

AndrejO je izjavil:

razerznak je izjavil:

Havbavice ne mores dobit v slo, kolko vem lahko dobis do .50 cal

Ja, res je. Pa še kategorija A je to, ki je samo za zbiratelje, pa še to ne vse iz A.

Ampak predstavljaj si ... da bi to lahko posestoval kot nekaj s čemer greš lahko na primerno urejeno strelišče.


Havbico čisto zares lahko dobiš, 105mm če hočeš. Ali pa mitraljez, tak 14,5mm (kar je več kot .50):

http://www.rebec.si/si/mitraljez-kpv-kr...

Rabil boš nekaj denarja, avto z vlečno kljuko, ter nabavno za A2 kategorijo.

Edino doma ne moreš tega met v kuhni, ker je mitraljez prevelik. Neke prostore si boš moral omisliti, take orenk, s kamero in železnimi vrati. In alarmom.

Zgodovina sprememb…

AndrejO ::

bbbbbb2015 je izjavil:


Vse ostalo pa je stvar denarja, da zadevo zopet povrneš v delujoče stanje. Zavarjeno cev zamenjaš, okvir zavariš nazaj, zaklep zamenjaš, udarno iglo ponovno daš v orožje.

Ravno v temu je stvar... obnovitev deaktiviranega kosa mora biti vsaj tolikšno breme, da je ceneje in lažje narediti novega ali pa ga dobiti na črnem trgu.

Kaj pa strojniki z ustreznim orodjem delajo ali lahko naredijo iz neizsledljivih "surovcev"... tega država ne bo nikoli uspela obvladati. Zato je verjetno pri tem potrebno potegniti črto in reči do kje je dovolj. Kar je več, je pa res že plavž.

razerznak ::

https://www.rt.com/news/353005-machete-...

a bo treba machete control al kako?
vesoljec nacist fojb
#trump2016
ups https://www.rt.com/usa/339768-us-marines-aircraft-aging/

hammock ::

bbbbbb2015 je izjavil:

hammock je izjavil:

harmony je izjavil:

hammock je izjavil:


Ne bi rekel. Opravljajo ga kolikor je pac mozno dobro (ok, pretegnejo se ravno ne), ampak orozja je v obtoku enostavno prevec, da bi ga kdaj dobili pod kontrolo.

Kdo je ustavaril nelegalno orozje?


Ce sprasujes kdo je dalec najvecji izvor nelegalnega orozja - je odgovor drzave/vlade same. Pri nas je vecina nelegalnega orozja jugoslovanskega, iz rok JNA. Stare mauserce, kalasnikovi, pistole tokarev, cebelice... Vse je 'izgubila' drzava. Pojdi do cigana po nelegalni kos, dobil bos jugo robo, pa bolj kot ne izjemoma kak star nemski kos.

Dejstvo je, da drzave izgubijo precej vec orozja, kot pa civilno prebivalstvo. Ce komu tu in tam iz hise nesejo kako pistolo, to ni nek hud problem... Ce vojska izgubi par tovornjakov orozja (khm, JJ, '91) pa je to seveda velik problem.


Nelegalno orožje v Sloveniji (in na področju bivše Jugoslavije) je nastalo predvsem zaradi obrambne doktrine države.
Izkušnje iz prve in predvsem druge svetovne vojne so bile, da je sovražnik (konkretno: Nemci, Italijani, Madžari) pregazil regularno vojsko. Bivša Jugoslavija, pa tako tudi Slovenija ni imela state-of-the-art oborožitvenih sistemov.
Kraljevina Jugoslavija se je hotla tepst z Nemci s konjenico.
Odgovor na to doktrino je bila teritorialna obramba in civilna zaščita po načelu - vsak lahko pomaga braniti domovino.

Ideja je bila, da četudi sovražnik pregazi Slovenijo, se bo razdelilo orožje, kjer se bo sovražnika napadalo po partizansko tako dolgo časa, da mu bo to povzročilo take stroške, da bo odnehal.

To je bila ideja. V praksi, kot otrok smo prodajali vojakom v karavli JLA predvsem vino in smo si lahko ogledali tudi notranjost karavle. Imeli so pušk sigurno čez 2000 kosov, čeprav ne vem, če je bilo v karavli 25 vojakov.
Kot vojak (predzadnji letnik) sem stražil skladišča, kjer je bilo v skladišču čez 20 tisoč pušk, skladišč je bilo pa sigurno eno osem.

Zdaj, v balkanskih vojnah je to orožje dejansko bilo razdeljeno med ljudi, predvsem Srbe, delili pa so ga tudi drugod. Nekaj pa se je pokradlo, nekaj pa so vojaki zapustili karavle in so kalašnikovi in ostalo kar zginili. Predvsem v Bosni in na Hrvaškem je bilo tako.

Če je to dobro ali ne je težko reči. Siguren pa sem, da ljudje to orožje držijo pri sebi in ga ne bodo dali kar tako od sebe. Zaenkrat nobena država bivše Juge ne cveti - vse so pravzaprav v večjem sranju, kot je to bilo mogoče misliti. Posledično državljani ravno ne zaupajo takim državam in držijo orožje pri sebi.

Marsikaj pa se je prodalo tujcem, raznim muslimanom z raznoraznim državljanstvom in ti so ga seveda uporabili - v državah zahoda. Zaenkrat incidentov, kjer bi se masovno streljalo v Sloveniji - ni.


Zanimivo, nisem vedel da je tega bilo toliko...

scipascapa ::

Katera povezava je že, da si pogledam pogoje za pridobitev orožnega lista.
Kaj pomaga če sem bil v Vojski?

Martin Krpan ::

hammock je izjavil:

bbbbbb2015 je izjavil:

hammock je izjavil:

harmony je izjavil:

hammock je izjavil:


Ne bi rekel. Opravljajo ga kolikor je pac mozno dobro (ok, pretegnejo se ravno ne), ampak orozja je v obtoku enostavno prevec, da bi ga kdaj dobili pod kontrolo.

Kdo je ustavaril nelegalno orozje?


Ce sprasujes kdo je dalec najvecji izvor nelegalnega orozja - je odgovor drzave/vlade same. Pri nas je vecina nelegalnega orozja jugoslovanskega, iz rok JNA. Stare mauserce, kalasnikovi, pistole tokarev, cebelice... Vse je 'izgubila' drzava. Pojdi do cigana po nelegalni kos, dobil bos jugo robo, pa bolj kot ne izjemoma kak star nemski kos.

Dejstvo je, da drzave izgubijo precej vec orozja, kot pa civilno prebivalstvo. Ce komu tu in tam iz hise nesejo kako pistolo, to ni nek hud problem... Ce vojska izgubi par tovornjakov orozja (khm, JJ, '91) pa je to seveda velik problem.


Nelegalno orožje v Sloveniji (in na področju bivše Jugoslavije) je nastalo predvsem zaradi obrambne doktrine države.
Izkušnje iz prve in predvsem druge svetovne vojne so bile, da je sovražnik (konkretno: Nemci, Italijani, Madžari) pregazil regularno vojsko. Bivša Jugoslavija, pa tako tudi Slovenija ni imela state-of-the-art oborožitvenih sistemov.
Kraljevina Jugoslavija se je hotla tepst z Nemci s konjenico.
Odgovor na to doktrino je bila teritorialna obramba in civilna zaščita po načelu - vsak lahko pomaga braniti domovino.

Ideja je bila, da četudi sovražnik pregazi Slovenijo, se bo razdelilo orožje, kjer se bo sovražnika napadalo po partizansko tako dolgo časa, da mu bo to povzročilo take stroške, da bo odnehal.

To je bila ideja. V praksi, kot otrok smo prodajali vojakom v karavli JLA predvsem vino in smo si lahko ogledali tudi notranjost karavle. Imeli so pušk sigurno čez 2000 kosov, čeprav ne vem, če je bilo v karavli 25 vojakov.
Kot vojak (predzadnji letnik) sem stražil skladišča, kjer je bilo v skladišču čez 20 tisoč pušk, skladišč je bilo pa sigurno eno osem.

Zdaj, v balkanskih vojnah je to orožje dejansko bilo razdeljeno med ljudi, predvsem Srbe, delili pa so ga tudi drugod. Nekaj pa se je pokradlo, nekaj pa so vojaki zapustili karavle in so kalašnikovi in ostalo kar zginili. Predvsem v Bosni in na Hrvaškem je bilo tako.

Če je to dobro ali ne je težko reči. Siguren pa sem, da ljudje to orožje držijo pri sebi in ga ne bodo dali kar tako od sebe. Zaenkrat nobena država bivše Juge ne cveti - vse so pravzaprav v večjem sranju, kot je to bilo mogoče misliti. Posledično državljani ravno ne zaupajo takim državam in držijo orožje pri sebi.

Marsikaj pa se je prodalo tujcem, raznim muslimanom z raznoraznim državljanstvom in ti so ga seveda uporabili - v državah zahoda. Zaenkrat incidentov, kjer bi se masovno streljalo v Sloveniji - ni.


Zanimivo, nisem vedel da je tega bilo toliko...


Piše kozlarije! Na karavli je bilo tam okrog 25 vojakov in par komadov piušk več.
Res je pa da največ , praktično 100% orožja ki se pojavi na črnem trgu "izgubi" vojska in policija , skratka država.
Še naša država pošilja-podarja ex-yu kalaše , RB ,BST , minomete v razne Zafukistane kjer se čez 3 dni znajdejo v rokah raznih Alkajd , ISISOV , Al Nusr....
Kjer seveda to orožje pomaga podaljševati vojne in spopade v Siriji ,Libiji...

Švabi , Francozi in Englanderji pa so pametnejši , orožja ne podarjajo ampag ga raje mastno zaračunajo.
Prodajajo ne samo puškice in pištolice ampak tanke , bojne ladje , nadzvočne lovce-bombnike , protitankovske , protiletalske , balistične in vse druge možne rakete verskim blaznežem v Saudski Arabiji in drugod po BV. SA ima vojni proračun čez 80 miljard $ , kar je več kot naprimer Rusija.

EU nas ima za norca in dela probleme iz LEGALNO pridobljenega polavtomatskega in repetirnega lahkega orožja v rokah svojih 10x varnostno preverjenih državljanov , mirno pa tiranskim islamo-fašističnim Saudom ki netijo islamske "revolucije" po BV prodaja za desetine miljard € letno vsega možnega orožja razen atomskih bomb.;(
Le zakaj EU in Eurokomisija ne prepove državnega izvoza orožja na BV ????
Ja vem , € , delovna mesta , blablabla...

harmony ::

Jah, eni bi vseeno dali zivljenje za EU. Jebala vas taksna EU, kateri je vazen samo EUREUREUREUREUR, pa ce bi ga prodali ISIS-u.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: harmony ()

razerznak ::

scipascapa je izjavil:

Katera povezava je že, da si pogledam pogoje za pridobitev orožnega lista.
Kaj pomaga če sem bil v Vojski?


Pekt na strelec.si forum tam mislim da je bol obrazlozeno, najhitreje k dobis or je da si v sportnem strelskemm klubu , zdravniski, varno rokovanje in preizkus in viola
vesoljec nacist fojb
#trump2016
ups https://www.rt.com/usa/339768-us-marines-aircraft-aging/

Martin Krpan ::

Sposojeno iz foruma RTS :


Da da. Prišli bomo do tega, da nihče razen pripadnikov zasebnih armad in policij ne bo smel imeti orožja. Tudi lov bodo opravljali koncesionarji s posebnimi dovoljenji in posebej preverjenimi kadri. Elite, predvsem pa korporacije, za obvladovanje sveta potrebujejo absolutno moč nad ljudmi. Slednji (ljudje, ki ne sodijo v elite) pa ne smejo imeti ne materialnih možnosti (orožja) ne vojaškega znanja za upor za uveljavljanje svojih pravic. Ukinjanje naborniških vojska je le prehodno obdobje do tega. Tudi tiho vzpodbujanje terorizma iz ozadij preko tajnih služb (že vsaj od Bin Ladna naprej) in begunska kriza sta del tega načrta. Zaradi sicer načrtno ustvarjenih izrednih razmer in okoliščin bodo ljudje z odprtimi rokami in razumevanjem sprejemali krčenje ali celo ukinjanje že davno pridobljenih pravic in svoboščin.

BlaY0 ::

Jaz stvar vidim drugače. Podobno kot z drogami... s prepovedanimi dobrinami se največ zasluži. Se mi zdi da proizvajalcem orožja ni ravno v interesu da se le to ne bi prodajalo. Za njih je bistveno da se prodaja čim dražje.

_commandos_ ::

BlaY0 je izjavil:

Jaz stvar vidim drugače. Podobno kot z drogami... s prepovedanimi dobrinami se največ zasluži. Se mi zdi da proizvajalcem orožja ni ravno v interesu da se le to ne bi prodajalo. Za njih je bistveno da se prodaja čim dražje.

Andre_Moreau ::

Martin Krpan je izjavil:

Sposojeno iz foruma RTS :


Da da. Prišli bomo do tega, da nihče razen pripadnikov zasebnih armad in policij ne bo smel imeti orožja. Tudi lov bodo opravljali koncesionarji s posebnimi dovoljenji in posebej preverjenimi kadri. Elite, predvsem pa korporacije, za obvladovanje sveta potrebujejo absolutno moč nad ljudmi. Slednji (ljudje, ki ne sodijo v elite) pa ne smejo imeti ne materialnih možnosti (orožja) ne vojaškega znanja za upor za uveljavljanje svojih pravic. Ukinjanje naborniških vojska je le prehodno obdobje do tega. Tudi tiho vzpodbujanje terorizma iz ozadij preko tajnih služb (že vsaj od Bin Ladna naprej) in begunska kriza sta del tega načrta. Zaradi sicer načrtno ustvarjenih izrednih razmer in okoliščin bodo ljudje z odprtimi rokami in razumevanjem sprejemali krčenje ali celo ukinjanje že davno pridobljenih pravic in svoboščin.


Ko pride robotika, ti ne pomaga nobeno orožje, ne glede na to kako si oborožen bodo roboti hitrejši in nadomestljivejši...

Spajky ::

Martin Krpan je izjavil:

Sposojeno iz foruma RTS ... Zaradi sicer načrtno ustvarjenih izrednih razmer in okoliščin bodo ljudje z odprtimi rokami in razumevanjem sprejemali krčenje ali celo ukinjanje že davno pridobljenih pravic in svoboščin.
Popolnoma drži !
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

Fritz ::

AndrejO je izjavil:

bbbbbb2015 je izjavil:


Vse ostalo pa je stvar denarja, da zadevo zopet povrneš v delujoče stanje. Zavarjeno cev zamenjaš, okvir zavariš nazaj, zaklep zamenjaš, udarno iglo ponovno daš v orožje.

Ravno v temu je stvar... obnovitev deaktiviranega kosa mora biti vsaj tolikšno breme, da je ceneje in lažje narediti novega ali pa ga dobiti na črnem trgu.

Kaj pa strojniki z ustreznim orodjem delajo ali lahko naredijo iz neizsledljivih "surovcev"... tega država ne bo nikoli uspela obvladati. Zato je verjetno pri tem potrebno potegniti črto in reči do kje je dovolj. Kar je več, je pa res že plavž.


Sedanja zakonodaja, vključno z direktivo EU, že zapoveduje takšno predelavo v Deko, da orožja ni možno povrniti v delujoče stanje brez nabave delov, ki so tudi regulirani in katerih prodaja je nadzorovana - cev in zaklepišče. Problem je Slovaška, ki tega ni implementirala v svojo zakonodajo in kjer je postopek onesposobitve orožja za Deko tako enostaven, da je orožje možno relativno lahko povrniti v polno funkcionalnost. Orožje iz Slovaške je bilo uporabljeno v napadih v Franciji in v Muenchnu. Evropska komisija že dolgo ve za ta problem in ni naredila nič, da bi se to odpravilo.

Če je nekdo sposoben sam narediti cev in zaklepišče, potem lahko naredi tudi celo orožje.

scipascapa je izjavil:

Katera povezava je že, da si pogledam pogoje za pridobitev orožnega lista.
Kaj pomaga če sem bil v Vojski?

Ne pomaga. Je pa velik problem, če bi bil služil civilno.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

zmaugy ::

AndrejO je izjavil:

Morda so res retardirani, morda pa se jim samo ne sanja, da je lahko posedovanje urejeno tako ali pa drugače. Če malo pogledaš naokoli pa seveda hitro ugotoviš, da so ljudje predvsem zelo 'dresirani' da svoje domače okolje posplošijo na cel svet.

Da se ne bi sedaj začeli pogovarjati o deko primerkih, ki so bili "magično" povrnjeni v delujoče stanje in še kakšnih zadevah, ki izhajajo iz Češke, zadevajo pa celotno EU. Birokrat pa potem ne uvidi lastne napake (komisija bi morala že leta nazaj urediti predpise za deaktivacijo) temveč najprej pomisli na to, da bo potrebno njemu domačo zakonodajo (torej recimo temu Belgijsko) še dodatno zaostriti.


Glede na gromozanske plače, ki si jih EU birokrati delijo, se pričakuje od njih kvaliteta. V nasprotnem primeru govorimo o preplačani birokratski sodrgi, ki je ne potrebujemo.

Heavy ::

zmaugy je izjavil:

Glede na gromozanske plače, ki si jih EU birokrati delijo, se pričakuje od njih kvaliteta. V nasprotnem primeru govorimo o preplačani birokratski sodrgi, ki je ne potrebujemo.


Tu je kar druga točka, to smo videli že pri predlogu zakona, kjer bi EU prepovedala vse orožje ki 'izgleda' vojaško.

Še kanadčani so šli full retard z prepovedjo polavtomatskih kalašnikov. VZ85, pa je ok, ker ni ista reč (ravno tako polavtomatska puška z 30 strelnim nabojnikom za isto strelivo kot AK.

Ali pa američani in famozna AR15. Imeti ročaj na njej, jo naredi 100x bolj nevarno in posledično da greš skozi zakon rabiš tako kopito...

#TeamFelix

Martin Krpan ::

Al pa če bi jo poštrihal roza in oblepil z Hello Kitty nalepkami. Pol sigurno ne bi izgledala "vojaško".
Sam razmišljam v tej smeri.:P

BlaY0 ::

...pa na cev nabil Pokemon žogo :P

maco-maco ::

A je že kaka tema o posesti neorožja oz. varovalni opremi?

Ministrstvo objavilo razpis za nakup vodnega topa

Kakšna marela bo najbrž prišla prav. Samo danes je vse tako bedno narejeno, da ne vem, če bo moja kos tej nalogi. Prodajajo kaj ojačanega?



Kaj?

suhifallen ::



gg ccw

Fritz ::

suhifallen je izjavil:



gg ccw

Tole nima veze s posestjo orožja...da ne boste zasrali še to temo!!
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
««
27 / 54
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Imate orožje (strani: 1 2 3 414 15 16 17 )

Oddelek: Loža
820202201 (17516) gruntfürmich
»

Novo streljanje v Ameriki (Oregon) (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
18544307 (32057) c3p0
»

napad v Las Vegasu (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Loža
41990826 (82650) Grey

Več podobnih tem