Forum » Problemi človeštva » Reforme na mizi
Reforme na mizi
rh^ ::
Kar se davkov tiče je ideja takšna: bogatejšim je z EDS potrebno manj plačati državi. Tako jim ostane več denarja, ki ga porabijo. Posledično država pobere več davkov oz. več DDVja. Simpl.
Ziga Dolhar ::
Težava je, da "bogati" _ne_ porabijo denarja, ampak ga hranijo. Preveč.
Država pobere manj davkov, vendar zaradi multiplikatorskega efekta manj kot proporcionalno manj, kar pa je dobro.
Država pobere manj davkov, vendar zaradi multiplikatorskega efekta manj kot proporcionalno manj, kar pa je dobro.
https://dolhar.si/
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ziga Dolhar ()
Thomas ::
> Težava je, da "bogati" _ne_ porabijo denarja, ampak ga hranijo. Preveč.
Bogati so pač pohlepni, pa denar investirajo, da bi si ga nagrabili še več.
Če jim seveda država ne teži s progresivno obdavčitvijo, tako da se jim najbolj splača denar držati za nizke (in neobdavčene) obresti v banki.
Bogati so pač pohlepni, pa denar investirajo, da bi si ga nagrabili še več.
Če jim seveda država ne teži s progresivno obdavčitvijo, tako da se jim najbolj splača denar držati za nizke (in neobdavčene) obresti v banki.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
rh^ ::
Če maš denar v banki (da nimaš vezano) ti pokrije inflacijo oz. še to ne. S takimi obrestnimi merami se spodbuja potrošnja oz. investiranje in ne shranjevanje denarja na banki.
rh^ ::
Žiga to leti name? Z nizkimi obrestimi se spodbuja investiranje in zmanšja shranjevanje denarja v bankah. Nevem kaj te tle moti.
Ziga Dolhar ::
Leti prvenstveno na Thomasa.
Moti me to, da so nizke obresti zasebnemu sektorju predvsem posledica nasičenosti investicij, ki s svojo mejno (ali pa povprečno, saj je vseeno!) donosnostjo še dodatno zbijajo komercialne obresti [in obratno]. Da je "prihrankov" oz. virov financiranja več, kot je potencialnih investicij, je tečno dejstvo, ki (danes) precej tepe banke.
Tega dejstva centralna banka (ki kot edina lahko dokaj neodvisno postavlja obrestno mero, vendar posluje le s komercialnimi bankami) z monetarjo politiko žal ne more kaj preveč spremenit.
Moti me to, da so nizke obresti zasebnemu sektorju predvsem posledica nasičenosti investicij, ki s svojo mejno (ali pa povprečno, saj je vseeno!) donosnostjo še dodatno zbijajo komercialne obresti [in obratno]. Da je "prihrankov" oz. virov financiranja več, kot je potencialnih investicij, je tečno dejstvo, ki (danes) precej tepe banke.
Tega dejstva centralna banka (ki kot edina lahko dokaj neodvisno postavlja obrestno mero, vendar posluje le s komercialnimi bankami) z monetarjo politiko žal ne more kaj preveč spremenit.
https://dolhar.si/
Thomas ::
Sej se jest ne pritožujem, da so obresti nizke.
Samo ugotavljam, da če je progresivna obdavčitev, bogataši NE INVESTIRAJO. Ker se jim bolj splača držat denar za (relativno) nizke obresti, kot da bi šli v "podvajanje bogastva". Da bi šenkali večino pridobljenega bogastva.
Potem so pa bogataši leni, delavci so leni - in napredka ni velikega.
Samo ugotavljam, da če je progresivna obdavčitev, bogataši NE INVESTIRAJO. Ker se jim bolj splača držat denar za (relativno) nizke obresti, kot da bi šli v "podvajanje bogastva". Da bi šenkali večino pridobljenega bogastva.
Potem so pa bogataši leni, delavci so leni - in napredka ni velikega.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
Smisel ekonomske politike je v tem, da zbudi, kar je najboljšega v človeku. Pohlep.
Potem ljudje delajo ko norci, če vidijo, da imajo nekaj od tega. Z dušenjem najboljših, ne pridemo nikamor.
Potem ljudje delajo ko norci, če vidijo, da imajo nekaj od tega. Z dušenjem najboljših, ne pridemo nikamor.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Sergio ::
A bo kdo reku, da to ni res slucajno? MadMicka, _VSAK_ ima svojo ceno. Ce se nisi tega spoznal, ti ocitno nobeden ni dal dovolj visoke ponudbe.
Pride do tebe multimilijonar pa rece, da mu sprogramiras v pol leta program, ki bo delal to pa to, bo njemu prinesel dodaten dobicek, placal bi te pa s 50 milijoni SIT.
I'd take it. Leave the rest. To je pohlep.
Negativen prizvok, ki se drzi besede, je tukaj popolnoma odvec.
Pride do tebe multimilijonar pa rece, da mu sprogramiras v pol leta program, ki bo delal to pa to, bo njemu prinesel dodaten dobicek, placal bi te pa s 50 milijoni SIT.
I'd take it. Leave the rest. To je pohlep.
Negativen prizvok, ki se drzi besede, je tukaj popolnoma odvec.
Tako grem jaz, tako gre vsak, kdor čuti cilj v daljavi:
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.
Thomas ::
Pohlep je samo ena od lepih lastnosti človeka. So še druge, se razume.
Toda tudi pohlep je nedvomno med temi elitnimi lastnostmi, saj brez njega, bi bili že vsi davno zadovoljni z obstoječim. Pohlep nas žene naprej.
Sicer pa kdo je bolj pohlepen? Kapitalist, ki si želi nagrabiti goro denarja, ali socialist, ki bi zapravljal gore denarja, pobrane s progresivnimi davki?
Ne, čisto resno. Pohlep je gonilo.
Toda tudi pohlep je nedvomno med temi elitnimi lastnostmi, saj brez njega, bi bili že vsi davno zadovoljni z obstoječim. Pohlep nas žene naprej.
Sicer pa kdo je bolj pohlepen? Kapitalist, ki si želi nagrabiti goro denarja, ali socialist, ki bi zapravljal gore denarja, pobrane s progresivnimi davki?
Ne, čisto resno. Pohlep je gonilo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Sergio ::
Seveda.
Sicer pa glede EDS -- jaz osebno jo podpiram. Je to moj pohlep? Seveda.
Z diplomo, mogoce tudi magisterijem oziroma doktoratom iz racunalnistva se mi zna zgoditi, da bom v nekem trenutku v zivljenju vlekel 1.000.000 SIT bruto mesecne place, recimo.
Oprosti, ampak destimulacija sposobnejsega procenta prebivalstva z neko kvadraticno (ja, prog. dav. stop. ima kvadratni narastek prispevkov) krivuljo je nesmiselna. Zakaj bi jaz se ne pocutil zmoznega in vrednega PODVOJITI svoj dohodek, brez da bi gledal na to, za koliko me bo ocuril Cesar?
Pozabljate pa tudi to: EDS bo _ustvarjal_ nova delovna mesta. Samo, recimo, v Hermesu, bodo letno imeli 700.000.000 SIT, ki jih ne bodo placali drzavi.
Ampak tisti, ki misli, da bo HSL to dal v sparovcek, se krvavo moti. Obnove, investicije, NOVA DELOVNA MESTA, to vse drzavi prinese nove in nove prihodke.
O tem, kako bi bila Slovenija bolj zanimiva za tujce, pa sploh ne bi zacel.
Ce bomo cez 10 let zaradi EDS res dvakrat konkurencnejsi, bo Slovenija imela OGROMEN profit od uvedbe EDS. Tezava je le v tem, da nekateri ne vidijo 3 cm pred svojim nosom. Skoda.
Sicer pa glede EDS -- jaz osebno jo podpiram. Je to moj pohlep? Seveda.
Z diplomo, mogoce tudi magisterijem oziroma doktoratom iz racunalnistva se mi zna zgoditi, da bom v nekem trenutku v zivljenju vlekel 1.000.000 SIT bruto mesecne place, recimo.
Oprosti, ampak destimulacija sposobnejsega procenta prebivalstva z neko kvadraticno (ja, prog. dav. stop. ima kvadratni narastek prispevkov) krivuljo je nesmiselna. Zakaj bi jaz se ne pocutil zmoznega in vrednega PODVOJITI svoj dohodek, brez da bi gledal na to, za koliko me bo ocuril Cesar?
Pozabljate pa tudi to: EDS bo _ustvarjal_ nova delovna mesta. Samo, recimo, v Hermesu, bodo letno imeli 700.000.000 SIT, ki jih ne bodo placali drzavi.
Ampak tisti, ki misli, da bo HSL to dal v sparovcek, se krvavo moti. Obnove, investicije, NOVA DELOVNA MESTA, to vse drzavi prinese nove in nove prihodke.
O tem, kako bi bila Slovenija bolj zanimiva za tujce, pa sploh ne bi zacel.
Ce bomo cez 10 let zaradi EDS res dvakrat konkurencnejsi, bo Slovenija imela OGROMEN profit od uvedbe EDS. Tezava je le v tem, da nekateri ne vidijo 3 cm pred svojim nosom. Skoda.
Tako grem jaz, tako gre vsak, kdor čuti cilj v daljavi:
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.
MadMicka ::
pohlep je lahko do neke mere koristna zadeva, ni pa to lepa lasnost.
Lepe lasnosti so požrtovalnost, sočutje, pomoč človeku v stiski, ipd.
In ni res, da ima vsaka stvar svojo ceno. Smo ljudje, ki za noben denar ne bi bili pripravljeni nekoga ubiti. Verjamem pa, da so tudi drugačni tukajle.
Lepe lasnosti so požrtovalnost, sočutje, pomoč človeku v stiski, ipd.
In ni res, da ima vsaka stvar svojo ceno. Smo ljudje, ki za noben denar ne bi bili pripravljeni nekoga ubiti. Verjamem pa, da so tudi drugačni tukajle.
Sergio ::
MadMicka: Nikoli nisem govoril o pocetju ilegalnih stvari. Upam tudi, da tega nisi tako jemal, ker bi bilo to navadno parafraziranje.
BTW, potlacevanje Slovenije in neuvedba EDS bi bila izkaz nepozrtvovalnosti prebivalstva, neizkaz socutja do visje izobrazenih, pa se ljudje v stiski bi bili na dolgi rok na slabsem... ;-)
BTW, potlacevanje Slovenije in neuvedba EDS bi bila izkaz nepozrtvovalnosti prebivalstva, neizkaz socutja do visje izobrazenih, pa se ljudje v stiski bi bili na dolgi rok na slabsem... ;-)
Tako grem jaz, tako gre vsak, kdor čuti cilj v daljavi:
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Sergio ()
Utk ::
Sej nista samo dve varianti na tem svetu...kvadratna in enaka davčna stopnja, obstaja še kakšna vmes. Mora bit res kruh enako obdavčen kot kaviar? Pa nek čist 1.1 bencinar enako kot jaguar...
Sergio ::
"Enaka" je linearna.
Tako grem jaz, tako gre vsak, kdor čuti cilj v daljavi:
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.
MadMicka ::
Sergio, to o EDS, to ti misliš. Nekateri mislimo drugače. Norost je v utečenih sistemih (davčni, gospodarski, ipd.) delati revolucijo. Ravno zato je še kako dobrodošel predlog, da se ukineta le najvišja dva dohodninska razreda.
IgorGrozni ::
Sergio: Daj pri bogu milem mi prosim povej kje si izvedel, da bo EDS zanesljivo povzročila rast zaposlovanja, dobičkov, blaginje, ipd... Daj no, ker bi ta orakelj še jaz kaj vprašal.
Dokazov itak pod razno ne spravi nihče skupaj. Tudi ti ne . Še najmanj jih je na svitlo spravila vlada.
Uvajanje socializma/komunizma je potekalo nekako v tem stilu, kot se poizkuša uvedba EDS....vsem nam bo fino, pa bolezni ne bo več, pa revščine... nobenih dokazov samo... lapa, lapa...
Ko pa so jo dobili po pizdi, pa ..jada,...jada...prekleti komunisti, oni so krivi, oni ..drugi...
Na takšen nekritičen, aplaudiven način sprejemati eksperimente ˝vladarjev˝, ...to pa je komunizem. V glavi.
LP.IgorGrozni
Dokazov itak pod razno ne spravi nihče skupaj. Tudi ti ne . Še najmanj jih je na svitlo spravila vlada.
Uvajanje socializma/komunizma je potekalo nekako v tem stilu, kot se poizkuša uvedba EDS....vsem nam bo fino, pa bolezni ne bo več, pa revščine... nobenih dokazov samo... lapa, lapa...
Ko pa so jo dobili po pizdi, pa ..jada,...jada...prekleti komunisti, oni so krivi, oni ..drugi...
Na takšen nekritičen, aplaudiven način sprejemati eksperimente ˝vladarjev˝, ...to pa je komunizem. V glavi.
LP.IgorGrozni
borchi ::
bodoči magistri, doktorji informacijskih znanosti še vedno ne razumejo, da EDS za konkurenčnost gospodarstva in razvoj HSL rabimo podobno tolk kot pa hrošče v kodi.
jj@gov.si# mv EDS /dev/null && mv on
prevod za tiste, ki še niste doktorji z maljoni plače: nehejmo se že kačit na EDS in gremo naprej z bolj pomembnimi reformami.
no, sej, še vedno sem mnenja, da bodo EDS "žrtvovali" za polovico drugih ukrepov. za katere bojo sindikati, upam, zgruntali prepozno.
jj@gov.si# mv EDS /dev/null && mv on
prevod za tiste, ki še niste doktorji z maljoni plače: nehejmo se že kačit na EDS in gremo naprej z bolj pomembnimi reformami.
no, sej, še vedno sem mnenja, da bodo EDS "žrtvovali" za polovico drugih ukrepov. za katere bojo sindikati, upam, zgruntali prepozno.
l'jga
borchi ::
bodoči magistri, doktorji informacijskih znanosti še vedno ne razumejo, da EDS za konkurenčnost gospodarstva in razvoj HSL rabimo podobno tolk kot pa hrošče v kodi.
nervirajo uporabnike, še bol pa ti uporabniki zaradi bugov nervirajo avtorje softvera.
l'jga
borchi ::
thomas, a si napačen link prilimal?
kr v tem razlagajo, da z njihovimi reformami so "on-track" za nekaj kar bomo mi meli par let pred njimi? da so na poti do tistega za kar, če se prav spomnim, ti meniš, da nas bo pokopalo.
no, torej bo nas nazadnjake pokopalo par let prej. bomo vsaj v nečem med prvimi
kr v tem razlagajo, da z njihovimi reformami so "on-track" za nekaj kar bomo mi meli par let pred njimi? da so na poti do tistega za kar, če se prav spomnim, ti meniš, da nas bo pokopalo.
no, torej bo nas nazadnjake pokopalo par let prej. bomo vsaj v nečem med prvimi
l'jga
Thomas ::
Oni gredo iz zaostanka lepo naprej. Premislite.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
Vzvišenost nad njimi bi znala biti kmalu očitno nesmiselna.
Zdaj je samo .. neumna prevzetnost, zmešana z nekakšnim šovinizmom tipa J.H.
Zdaj je samo .. neumna prevzetnost, zmešana z nekakšnim šovinizmom tipa J.H.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Nejc Pintar ::
@Thomas: nekaj predlaganih reform je sicer dobrih. Samo tiste glede šolanja so pa butaste in kvečjemu nazadnjaške
Lahko je biti prvi, če si edini!
Thomas ::
Tiste glede šolanja so super!
Država ti namesto ogromnih davkov kot zdaj, pobere samo en del tega, da s tem plačaš šolanje.
Kaj je tukaj butastega?
Država ti namesto ogromnih davkov kot zdaj, pobere samo en del tega, da s tem plačaš šolanje.
Kaj je tukaj butastega?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
TESKAn ::
Recimo to, da tistim, ki ne končajo, ni treba vrnit?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
Duke Nukem ::
zakaj pa potem skoz več slovakov v sloveniji dela ,če majo v svoji državi tak napredek kot fantaziraš ,zgleda da se majo slabo,da bežijo v tujino
WarpedGone ::
Jup, ta je pa čudna. Sm bol za to, da maš šanso par let odloga vrnitve, pač da zalaufaš življenje tko al pa drugač, ne pa da če faliraš na faksu gre pa denar u luft. Tko bo študij le še dražji za tiste, ki bojo faks nardil.
Je pa v tem tut en trik. Od teh 'šolnin' bo neki dobil tut faks. In tko bo tut v interesu faksov, da čim več študentov pride skos. Ker če obupaš, bojo od tebe mel samo zgubo. Zdej se jim bol al manj sladko j*b* al diplomiraš al ne.
Je pa v tem tut en trik. Od teh 'šolnin' bo neki dobil tut faks. In tko bo tut v interesu faksov, da čim več študentov pride skos. Ker če obupaš, bojo od tebe mel samo zgubo. Zdej se jim bol al manj sladko j*b* al diplomiraš al ne.
Zbogom in hvala za vse ribe
upirna ::
Ne gre se za to, da je Slovaška ali Estonija raj. Gre se za to, da jim gre po uvedbi reform veliko bolje.
[to sporočilo bo spremenil upirna, kadar bo to njemu pasalo]
Utk ::
Kitajcem gre tudi bolje odkar so začeli izkoriščat otroke, tudi drugi delajo pa za 10 jurjev na mesec. Še en fenomanalen recept za 10% višjo gospodarsko rast.
EDS koristi tistim Slovakom, ki prej niso imeli kaj delat, tisti ki so že prej delali pa delajo zdej več za manj ali pa enako denarja. V Sloveniji nam pa že 10 let govorijo da brezposelnost ni kritična, niti res ni, smo pa ena redkih držav v Evropi, da družinica magari z enim samim otrokom, oba starša zaposlena, recimo s plačo 90 jurjev, ne more preživet, vsaj ne brez socialnih podpor ali staršev. Logično je, da so brezposelni revni, ampak da ljudje delajo pa so revni pa ne. To gre na k* Semoliču...ljudje nočejo hodit v službo in dobivat še podpore da lahko preživijo. Če bo hrana imela 20% davka, bo pa to še bolj izrazito.
EDS koristi tistim Slovakom, ki prej niso imeli kaj delat, tisti ki so že prej delali pa delajo zdej več za manj ali pa enako denarja. V Sloveniji nam pa že 10 let govorijo da brezposelnost ni kritična, niti res ni, smo pa ena redkih držav v Evropi, da družinica magari z enim samim otrokom, oba starša zaposlena, recimo s plačo 90 jurjev, ne more preživet, vsaj ne brez socialnih podpor ali staršev. Logično je, da so brezposelni revni, ampak da ljudje delajo pa so revni pa ne. To gre na k* Semoliču...ljudje nočejo hodit v službo in dobivat še podpore da lahko preživijo. Če bo hrana imela 20% davka, bo pa to še bolj izrazito.
Thomas ::
Če dela nekaj Slovakov, Estoncev, (Avstrijcev) v Sloveniji, to še ne pomeni, da se Estonija in Slovaška ne približujeta po razvitosti Sloveniji (Švici) in da sta že prehiteli nekatere prej bolj razvite države.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
upirna ::
No, malce napačno interpretiranje. Tako mene, kot EDS. 
Če pogledamo generalno progresivno obdavčitev potrošnje vidimo, da je pravzaprav nepoštena. Kje je namreč pravica da bogati plačujejo za kaviar isto kot revni za kilogram kruha? Primer s številkami: Jože Revež s 100k plače porabi polovico za hrano in plača 4,25k davka. Lojze Bogataj ima 400k plače, zapravi za hrano 100k in plača 8,5k davka. Peter Povprečneš ima 200k plače in porabi 80k za hrano in plača 6,8k davka.
Scenarij v primeru največje možnea podražiteve po uvedbi EDS:
Jože Revež: 10k
Lojze Bogataj: 20k
Peter Povprečneš: 16k
Država pobere 46k davka v primeru EDS, v primeru 8,5% obdavčitve pa 20k. Razlika je 26k katero razdelimo med podpovrečne Slovence (meja še ni določena).
Ob tem seveda nisem upošteval dveh dejavnikov, ki sicer govorita v prid EDS:
-podražitev zagotovo ne bo 12,5 %, ker bodo trgovci morali spustiti cene
-podražili se bodo predvsem dražji artikli, kjer pri kupcih ni razlog nakupa cena ampak predvsem kvaliteta
Če pogledamo generalno progresivno obdavčitev potrošnje vidimo, da je pravzaprav nepoštena. Kje je namreč pravica da bogati plačujejo za kaviar isto kot revni za kilogram kruha? Primer s številkami: Jože Revež s 100k plače porabi polovico za hrano in plača 4,25k davka. Lojze Bogataj ima 400k plače, zapravi za hrano 100k in plača 8,5k davka. Peter Povprečneš ima 200k plače in porabi 80k za hrano in plača 6,8k davka.
Scenarij v primeru največje možnea podražiteve po uvedbi EDS:
Jože Revež: 10k
Lojze Bogataj: 20k
Peter Povprečneš: 16k
Država pobere 46k davka v primeru EDS, v primeru 8,5% obdavčitve pa 20k. Razlika je 26k katero razdelimo med podpovrečne Slovence (meja še ni določena).
Ob tem seveda nisem upošteval dveh dejavnikov, ki sicer govorita v prid EDS:
-podražitev zagotovo ne bo 12,5 %, ker bodo trgovci morali spustiti cene
-podražili se bodo predvsem dražji artikli, kjer pri kupcih ni razlog nakupa cena ampak predvsem kvaliteta
[to sporočilo bo spremenil upirna, kadar bo to njemu pasalo]
Thomas ::
upirna ima tukaj en zelo zanimiv point.
Revež si kupi kolo, plača 20% DDV in indirektno subvencionira s tem šatobrijan bogatašu, ki plača nanj samo 8% davka.
Revež si kupi kolo, plača 20% DDV in indirektno subvencionira s tem šatobrijan bogatašu, ki plača nanj samo 8% davka.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
upirna ::
Aja, pa vsi ti sindikalisti z napovedmi konca sveta zelo negativno vplivajo na gospodarsko rast. Nekonstruktivni protesti in črnoglede napovedi zamnjšajo porošnjo, ki pa je pomemben dejavnik BDP.
[to sporočilo bo spremenil upirna, kadar bo to njemu pasalo]
upirna ::
->Revež si kupi kolo, plača 20% DDV in indirektno subvencionira s tem šatobrijan bogatašu, ki plača nanj samo 8% davka.
No, subvencionira ravno ne, ni pa pravično.
No, subvencionira ravno ne, ni pa pravično.
[to sporočilo bo spremenil upirna, kadar bo to njemu pasalo]
Thomas ::
To zelo velja za Nemčijo. Njihovim velikim firmam gre dobro toliko, kolikor lahko izvozijo. Doma si noben ne upa nič kupit.
Tudi zaradi tega levičarskega darkerstva - "reveži bodo še bolj revni ... srednji sloj izginja ... ipd."
Solidna domača potrošnja bi Nemce izvlekla. Ampak ne! Zdej bodo še dodatno obdavčili bogatejši sloj. Merklova gospa je čisto razočaranje. Popuščala je SDP zdaleč preveč. Mar bi rekla:
Majne libe Nemci ... jebite se z rdečezeleno koalicijo naprej! Čez 4 leta se spet vidimo na volitvah!
Ne pa da je zdej še sama prisiljena pihati v isti rog z SPDjevci.
Tudi zaradi tega levičarskega darkerstva - "reveži bodo še bolj revni ... srednji sloj izginja ... ipd."
Solidna domača potrošnja bi Nemce izvlekla. Ampak ne! Zdej bodo še dodatno obdavčili bogatejši sloj. Merklova gospa je čisto razočaranje. Popuščala je SDP zdaleč preveč. Mar bi rekla:
Majne libe Nemci ... jebite se z rdečezeleno koalicijo naprej! Čez 4 leta se spet vidimo na volitvah!
Ne pa da je zdej še sama prisiljena pihati v isti rog z SPDjevci.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
> No, subvencionira ravno ne, ni pa pravično.
Kako da ne? Če država pobere manj davkov od izbranih delikates, ga mora pač več od biciklov.
Kaj je to drugega, kot indirektno sponzoriranje izdelovalcev bolj luksuznih, a malo obdavčenih zadev?
Toliko o "pravičnosti".
Kako da ne? Če država pobere manj davkov od izbranih delikates, ga mora pač več od biciklov.
Kaj je to drugega, kot indirektno sponzoriranje izdelovalcev bolj luksuznih, a malo obdavčenih zadev?
Toliko o "pravičnosti".
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
upirna ::
Ko smo ravno pri Nemčiji. Najbolj zanimivo je, da so nam jo dajali pred nekaj leti kot zgled, kako mora biti urejeno gospodarstvo. Zdaj ko je v gospodarski krizi je nihče ne omenja. Zdej vsi govorijo o Švedski, Finski...
[to sporočilo bo spremenil upirna, kadar bo to njemu pasalo]
Thomas ::
No, Nemčijo je hvalil celo Clinton, ko je prevzemal oblast. Da bo naredil Ameriko bolj podobno Nemčiji in Japonski.
Daljnega leta 1992. Danes ni nihče tako trapast, da bi še smatral Nemški sistem za boljšega od Ameriškega.
Al kako?
Daljnega leta 1992. Danes ni nihče tako trapast, da bi še smatral Nemški sistem za boljšega od Ameriškega.
Al kako?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
IgorGrozni ::
Tole postaja vedno bolj podobno ˝50 let laži in norčevanja.....˝ Jaz ne morem več...
Pa,pa, IgorGrozni
Pa,pa, IgorGrozni
Thomas ::
Sej že do zdaj nisi dosti prispeval. Zato če nehaš - ker ne moreš ločiti od teme "50 let ..." - nobene taprave škode.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
IgorGrozni ::
ramzes324 :.....sam odgovarjaš na svoja vprašanja, pol nevem kaj delaš tukaj? Še posebno, če nič pametnega ne poveš!
Če tole ni podobno...
Ajd, modrator daj tole v Ložo ali pa pridruži ramzesovem324...
Če tole ni podobno...
Ajd, modrator daj tole v Ložo ali pa pridruži ramzesovem324...
Thomas ::
Kaj je narobe z debato o enotni davčni stopnji?
Kaj je narobe z debato o reformah sploh?
Kaj je narobe kritizirati neenotno davčno stopnjo s stališča, da obdavčuje nekatere "luxuze" manj, kot nekatere "bazične" zadeve?
Kaj je narobe reči, da Slovaška in Estonija napredujeta zelo hitro, "EDS navkljub" in dati linke?
Kaj je narobe oporekati vsemu zgornjemu?
To je lahko perfektno normalna debata. Zakaj naj bi ja prestavljali v Ložo?
Ker nekomu ni všeč, da se kar apriori ne sprejme argumente nasprotnikov reform?
Kaj je narobe z debato o reformah sploh?
Kaj je narobe kritizirati neenotno davčno stopnjo s stališča, da obdavčuje nekatere "luxuze" manj, kot nekatere "bazične" zadeve?
Kaj je narobe reči, da Slovaška in Estonija napredujeta zelo hitro, "EDS navkljub" in dati linke?
Kaj je narobe oporekati vsemu zgornjemu?
To je lahko perfektno normalna debata. Zakaj naj bi ja prestavljali v Ložo?
Ker nekomu ni všeč, da se kar apriori ne sprejme argumente nasprotnikov reform?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
borchi ::
tema je čist ok. debata večinoma tut.
mal je sicer manipuliranja z dajanjem neumnih primerov. mogoče pač po neumnosti, mogoče pa tut zato, ker če bi dali realen primer, se ne bi izšlo.
je en tak primer.
ker damijan pravi, da bomo še vedno potem subvencionirali reveža. samo, da mu ne bomo subvencionirali samo hrane. ne, subvencionirali mu bomo tut picikl, čike in dragulje.
je pa res, da pa ne bomo več subvencionirali bogatašem hrane. no, ni treba posebej napenjati možganov, da ugotovimo, da je tut dosedaj nismo.
mal je sicer manipuliranja z dajanjem neumnih primerov. mogoče pač po neumnosti, mogoče pa tut zato, ker če bi dali realen primer, se ne bi izšlo.
Revež si kupi kolo, plača 20% DDV in indirektno subvencionira s tem šatobrijan bogatašu, ki plača nanj samo 8% davka.
je en tak primer.
ker damijan pravi, da bomo še vedno potem subvencionirali reveža. samo, da mu ne bomo subvencionirali samo hrane. ne, subvencionirali mu bomo tut picikl, čike in dragulje.
je pa res, da pa ne bomo več subvencionirali bogatašem hrane. no, ni treba posebej napenjati možganov, da ugotovimo, da je tut dosedaj nismo.
l'jga
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Slovenia vs. Češka (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 31221 (29071) | jype |
| » | Osnovnošolska matematika (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 6354 (5139) | klemen22 |
| » | Odstop ministra za razvoj - Jože-ta P. Damijana (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 5935 (4633) | Daedalus |
| » | Ali Slovenija potrebuje novo stranko? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Problemi človeštva | 19383 (15914) | gzibret |
| » | Davčna merca (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 12037 (9290) | Thomas |