hitrost možganov

Mal mi je zanč u glavo padla misel, kako hitri so kej možgani v megahercih v primerjavi z današnjimi procesorji.
Kdo ve?

Računska moč možganov je med 10^14 in 10^17 bitnih operacij na sekundo.

Google for Hans Moravec!

Jah spet smo tam! Eno bomo rekli, da razmišljanje ni drugega kot computing, drugi bodo pa rekli "O, to pa že ne!"

Za hlajenje je pa tak al tak že poskrbleno z "švic hlajenjem"

Ma kaku bi zvišal multiplier na možganih, da bi eno vajo naredu 1x, pa bi pol učinkval kako 5x več (primer fsb-ja in multiplierja).

Jaz si svoje možgane navijem z kavo :)

Drugče pa imajo nepredstavljvio moč, še doooolgo ne bomo uspeli izdelti karkoli podbonega.

Jaz sem delal robote za tekmovanje v labirintu, tam mi je zadostoval mali proc za 3 senzorje. Če pa bi hotel razpoznavat sliko iz 10000*10000 kamere in se na podlagi tega odločat, pa je nočna mora. Kako naredit program, ki se bo učil, kot se vsak otrok. ?

Najmanj 100 let bomo potrebovali za to, če sem optimist.

@ginekolog

Obstajajo programi, ki simulirajo umetno inteligenco. Npr. računalnik prek mikrofona "posluša" brusilni stroj pri brušenju, operater (učitelj) pa mu pove kdaj je blusilna plošča obrabljena (to stori na več primerih (materiali, brusi)). Potem lahko daš stroju brusit nek xy material z nekim xy brusom, in program bo znal na podlagi naučenega (izkušenj) povedati kdaj je brus obrabljen (tudi če z tistim materialom ali brusom ni nikoli delal).

Nekaj podobnih primerov so nam pokazali na fakulteti za strojništvo pri predmetu Naključni pojavi (=~statistika). Eden izmed njih je bil naprimer vzvratna vožnja tovornjaka z prikolico - program so prvo učili kako se vozi "rikverc", potem so mu pa ukazali naj zapelje vzvratno v neko ozko ulico - stvar je naredil ravno tako dobro (če ne bolje) kot šofer z 50 let izkušenj.

Še en lep primer so procesorji od Transmete, ki znajo izboljšati čas računanja (če procesor npr. opravlja podobne operacije -> PRIME95, FOLDING, ...) -> procesor stalno optimira mikrokodo, ki odkodira x86 ukaze.

Človek naj bi bil sposobn naenkrat met v glavi približno 7 misli, kar pomeni da imamo 7 registrov, to je manj kot večina 16-bitnih procesorjev. Imamo pa eno sposobnost ki je uporabljana zgolj v okrnjeni obliki v predpomnilnikih, in temu se reče asociativno pomnjenje, ki pomeni da podatke ne iščemo po naslovih ampak po podatkih samih. Hitrost možganov je pa tud odvisna od operacije ki jo opravljajo, in ljudje smo vizualna bitja, tako da se je lažje primerjat z GPU-ju, kot pa z običajnimi proci.
Možgani so narejeni za hitro reševanje še nikoli videne situacije, ne pa za ponavljanje rutin, čeprav smo tudi pri ponavljanju rutin ljudje precej dobri - kr poglejte si piflarje :)

hm....zdaj si pa predstavljajte da imate v svoji betici cpu+gpu z tako močjo,da lahko vidite sliko,katere resolucija je tako velika da niti slučajno ne morete videt pikslov pa če se še tako trudite,nekakšen super zmogljivi raytracing-v realnem času....pa še nikoli nič ne zašteka ....kar se matemtičnih operacij tiče smo v qrcu proti računalnikom,akr se pa ostalega tiče...

@rk2b

ti si povedal 2 banalna primera: Mikrofon (zelo enostavno) in vožnja kamiona z par senzorji (verjeno samo ultrazvok par senozrev). Ni problema.

Tudi moji roboti vozijo skozi labirint bolje kot človek (recimo), pa vedar nimajo pojma, ko pride v naravo.

Sedaj pa poskusi zamilsit program, da se pelje sam skozi mesto 5km. NIMAMO pojma, pa je banalna zadeva za človeka.

Da ne omnejma sposobnosti, ki zahtevajo veliko več... comp je mrzel (na žalost)

v braine si namontiraš en tahud procesor, tahudo grafo,pokadiš joint, vzameš ene par e-ju, pa maš tak stroj, da te dobesedno glava boli .Sam, kaj ,ko ni preveč kompatibilno vse skupaj. sam z majno pomočjo ročne žage in kladiva

Kar mislite si ...

Mene pa zanima, če bi se dalo z umetnimi vsadki povčati-pohitriti delovanje med učenjem oz. da bi se lahko npr. učili 50% hitreje...?

mnja..ce mene prasate so mozgani lih tako computing sam da poznajo ogromno bliznjic ki so posledica ucenja. Prepoznavanje slike, govora, itd..

+en bogi CPU se greje bolj, ko naši možgani

Ti bi se tud gru, če bi ti v tvoje braine napelal 45 W moči, pa hladil z enim zjahanim kolerjem, v primerjavi s telesnim hlajenjem.

In še bolj se bodo grel...

Ni kej mobille proci imajo svetlo prihodnost drugače pa bomo mel pečke doma
Pa še štrom se lepo draži in res ne vem kam pelje vse to zgleda da bomo rabili v prih. 1000W PS in klimo da bo vse to hladila... račun za štrom

Hehe možgane pa ohladiš z coca colo

Fantje offtopic!Dejte ne spet zatežit z temami, k so po celem forumu, nej se piše povezava proc-brain, al karkoli podobnga, ne pa proc-proc

Zakaj pa?

SodVina naši možhgani niso nikoli idle, ker potem bi bil ti tisto v narekovajih, pomisli, na kontroliranje srčnega utripa, dihanje,itd
Pa še ena fora je, če skurš cpu gre le ta papa pa v smetnjak, če pa po možnosti pr možganih kej "skurš" pa se v najboljšem primero poprav, v najslabšem si pa možganski "invalid" al pa tisto v narekovaju, tak da možgani majo pomembno funkcijo ,ki pa je AUTO REPAIR

Ko bom spet prišel na chat, bom razložil tole takoimenovano univerzalno izračunljivost. Ne obljubim kdaj to bo, obljubim pa šokanto debatico.

Potem se slika CPU možgani zna komu zjasnit!

_{Prva jo je (univerzalno izračunljivost) sicer omenila na Slotechu Maria. To moram omeniti zato, ker jo občasno zelo skrbi moja morala. Da ne bo zgledalo, kot da sem si kaj prilastil od nje.}

Jaz za sebe vem, ce pa ti ne zase pa je to prav zalostno.

Zanimivost: klik
The brain makes up 2% of a person's weight. Despite this, even at rest, the brain consumes 20% of the body's energy. The brain consumes energy at 10 times the rate of the rest of the body per gram of tissue. The average power consumption of a typical adult is 100 Watts and the brain consumes 20% of this making the power of the brain 20 W.
Sem mislil da gre več W za možgane. Res pa ni edu link.
LP

mozgani: idle 37c, full load 37c,
Tistih 20W porabe v možganih je v budnem stanju konstantnih. Torej je poraba enaka ob lenarjenju in pisanju testa/izpita recimo.
HLT ukazov očitno ni. Zanimivo upoštevajoč da pokurijo (procentualno) tako visok delež energije.
LP

Poleg tega so mozgani mocno paralelen racunalnik in jih tezko primerjamo samo s procesorjem. Pravzaprav imamo v glavi za vsako neumnost (recimo govor) svoj kvazi procesor. Ce ta procesor ven izrezes z nozem, potem se ta procesor razvije drugje v mozganih (vendar je pri tem veliko bolje, ce si cim mlajsi).

In ja, mozgani so zelo mocni. Samo motorika v telesu skupaj z ravnotezjem je tolk zahtevna, da rabis veliko kapaciteto, da stojis pokonci, ampak ker imas za to posebej skupek zivcnih celic, te to pac ne obremenjuje. Gledanje (clovesko oko vsako sekundo zbere tolk in tolk bitov informacij in to vsekakor ni primerljivo z nobenim drugim zajemanjem podatkov v danasnjem prakticnem racunalnistvu) je tudi taka rec, ki zahteva ogromno kapaciteto, ampak ker se razvije skupaj z organizmom, dobis "wire speed" obdelavo podatkov, ne da bi se zavedal, da je naporna.

> In ne pozabi - nikoli ničesar ne pozabiš!

To je urbana legenda. Seveda pozabljamo.