IBM superračunalnik simulira mačje možgane

Da ga DARPA & IBM serjeta, je sicer mogoče, ni pa to najbolj verjetna možnost. Bolj verjetno je, da so se nekateri soočili s svojo ontološko grozo. Skoraj tolikšno, kot ko je Edison zalaufal svoj "fonograf".

Nemara še večjo.

Grozo? Grozo pred čim? Pred singularnostjo? Daj no...

Upload ni prav nič strašljiv. Recimo, da bo enkrat upload mogoč. Šel bom v neko stavbo, tam mi bodo prekopirali možgane in popolnoma enak bom odšel domov in nadaljeval s svojim življenjem. Dobro, na nekem računalniku bo laufal nekdo, ki bo imel do trenutka kopiranja popolnoma enake izkušenje kot jaz, enako življenje. A po tem trenutku naju bo nekaj ločilo. Nekaj, kar bo mene potrdilo kot original in njega kot klona. Moje telo. Moja kopija bo lahko še tako prepričana, da je ona resničen Janez Novak, a za resnični svet bi bilo vseeno, tudi če bi bila Jožko ali pa Franci.

Resnično grožnjo je iskati takrat, ko bo razvito kloniranje ljudi. Pa ne še takrat. Pač bo nastal nek enojajčni dvojček, ki ti bo na las podoben(pa še to ni nujno). Groza me je trenutka, ko bo nekdo ugotovil, kako lahko do zadnjega prekopira vse moje izkušnje, spomine, osebnost na možgane nekoga drugega, oz. v tem primeru, mojega klona. Kdo bo potem original in kdo kopija? Oba bosta trdila, da sta original...

To je tudi razlog, da se veliko ljudi zateka k možnosti, da vseeno obstaja neka "iskra življenja, duša", ki je skupna le enemu bitju, ki je kadarkoli obstajalo in ki kadarkoli bo obstajalo. Ko te že zagrabi groza, kaj se lahko s tabo zgodi v le nekaj desetletjih imaš še vedno eno varno zatočišče-rečeš si: saj to nikoli ne bo mogoče. Mogoče jim uspe prekopirati možgane in jih zapisati na drugo telo a stvar bo mrtva. Bo le rastlina, saj ne bo imela moje duše. Ipd.

Groza me je trenutka, ko bo nekdo ugotovil, kako lahko do zadnjega prekopira vse moje izkušnje, spomine, osebnost na možgane nekoga drugega, oz. v tem primeru, mojega klona. Kdo bo potem original in kdo kopija? Oba bosta trdila, da sta original...

Zakaj bi te bilo tega groza? To je po mojem edina pot do nesmrtnosti, to pa je nekaj, kar si načeloma vsi želimo. Samo ne take nesmrtnosti, o kateri govori Thomas, ki mu je vseeno, koga bodo uploadali, ker misli, da bodo v tistem hipu uploadali celo človeštvo za naprej in nazaj.

O.

Tule na slo-techu je tema o treh sobah, kjer smo to na dolgo in široko in vsaj 10x obdelali

Deljenje zavesti med dvema osebama je seveda pravljica (razen seveda, če ne bi umetno vzpostavili neke wirelless komunikacije med možgani).

Kako točno bi dosegel nesmrtnost z uploadom, pa je odvisno od konkretnih tehničnih zmožnosti. Lahko bi svoje spomine (zavest, možgane ...) kopiral na biološki ali elektronski substrat in istočasno izvirnik uničil. Namesto copy paste bi torej naredil move. Vzroka za to sta dva.

Prvič, bilo bi nekoliko neprijetno, če bi moral s svojo kopijo deliti svoje premoženje, ker bi bila v trenutku kopiranja oba za polovico revnejša. Je sicer res, da bi lahko kompenziral z dvojnim zaslužkom, in morda bi bila tvoja žena navdušena nad seksom z dvojčkoma, ampak v večini primerov se verjetno ne bi hotel podvojiti.

Drugič, če bi izvirnik ostal, bi slej kot prej od starosti umrl in potem je to bolj slaba nesmrtnost, če umreš, kljub zavedanju, da je nekje tudi tvoj delni dvojnik.

V primeru, da bi obstajala brezžična povezava zavesti (ali pa vsaj naknadno združevanje spominov), pa bi se verjetno večkrat odločil za dejansko kopiranje/podvajanje, ker bi pač v več telesih istočasno lahko doživel več in se vsega zavedal kot ena oseba. Ena kopija bi delala in služila denar, druga pa bi lahko istočasno uživala na počitnicah.

O.

Zakaj bi te bilo tega groza? To je po mojem edina pot do nesmrtnosti, to pa je nekaj, kar si načeloma vsi želimo.
Sam si ne ? Kaj je v nesmrtnosti tako posebnega, razen tega da se nočeš sprijazniti z dejstvom da smo do sedaj še vsi umrli ? :)

"Deljenje zavesti" med dvema je samo ista figa, kot "deljenje zavesti" med včeraj in jutri.
Nop. Mogoče med včeraj in dvema jutroma. Vsak gre svojo novo pot.

Aha, drug interes zadaj. Jasno.

Meni je pa smešno, da je ljudi strah smrti :)

Torej smo vsi dobre volje sedaj. Super ! :)

Pravzaprav se ne upiram (več?) ideji/praksi podaljševanja življenja, na tak in drugačen način.

Zanimivo mi je, da se nekateri ljudje bojijo umreti. Ne da se hočejo boriti za življenje, ne, preprosto jih je strah.

Hehe.

With knowledge comes sorrow.

Ljudje se ne bojijo sprememb. Ponavadi jim samo niso všeč oz. nimajo koristi ali pa celo škodo od njih. Don't fix it if it ain't broken.

Tale 'bo prišlo' je zelo relativna zadeva.

No. Prilagodiš ali ne zagotovo se. Bolj pomembno pa je da imaš _izbiro_.

In prilagajanje ni vedno najboljša oločitev.

Okapi> to pa je nekaj, kar si načeloma vsi želimo.

You know nothing of hell!

Seveda, še vedno se lahko pridružiš jehovcem.

Ali ti znaš živet v današnjem svetu brez avta, GSMa ali Interneta?

Ja.

ABX> Priporočam da vzameš baklo in vile v roke ter se odpraviš na sedež od IBMa.

Am... Če si jaz ne želim večnega življenja, to ne pomeni, da bi rad komu drugemu preprečil, da si ga zrihta.

Samo pravim, da naj dobro premisli, kaj si zares želi. Saj ste menda ja brali tisto o profesorjevih možganih in njegovi ženi, ane?

ABX> Kako ti bereš Slo-tech brez Interneta?

Naročen je na tiskano izdajo, se razume.

Eh, če lahko vrneš zavesti mlado telo, ji lahko vračaš tudi nenaveličane in necinične možgane.

Manjši del problema.

ABX> Saj ste menda ja brali tisto o profesorjevih možganih in njegovi ženi, ane?

Nisem bral, me pa zanima. Se ti da kratko obnovo napisat?
Sam vidim problem v "nesmrtnosti", da bi se po mojm takemu osebku preprosto zmešalo po nekaj 100 ali pa 1000letih. Ne vem, če bi naša zavest to sploh prenesla.

if bored
then
rm /media/spomin/

Seveda, še vedno se lahko pridružiš jehovcem.
Nisi kompatibilen z najnovejšo verzijo S-T.7.11. Plačajte 3000€ za nadgradnjo. Saj veste, v imenu tehnologjije pa to.

Moj brain OS je open source.

da bi se po mojm takemu osebku preprosto zmešalo po nekaj 100 ali pa 1000letih. Ne vem, če bi naša zavest to sploh prenesla.

One step at a time. S tem problemom se bomo ukvarjali, ko bomo do tja prišli. Še vedno boš imel na voljo delete.

Drugače pa, strah pred smrtjo in pred neznanim sta dva osnovna prirojena nagona, brez katerih živali ne bi obstale. Ljudje ju lahko zavestno premagujemo, ampak vedno sta nekje v ozadju.

Poleg tega želja po nesmrtnosti ni nujno posledica strahu pred smrtjo. Lahko te smrti ni prav nič strah, pa si vseeno želiš, da bi živel še par sto let, da recimo dokončaš svoj veliki projekt, karkoli že to je. Ali da bi še kakšnih 1000 let užival življenje.

O.

To je razlika med optimisti in pesimisti, se mi zdi.

Perpetual evil je precej bolj zoprna reč od analognega paradiža.

Štos je ker je pain bolj negativen kot je pleasure pozitiven. Da poenostavim.

V PROTOKOLU recimo povprečno na vsakih mesec dni maxpleasure dobiš 1 dan maxpain. Simulacijo imaš moč končati šele ko mine celotno leto in veš da te potem ne bo več.

Definitivno bo vsak končal stvar, prvo sekundo po novem letu.

ABX> Pogoj za Perpetual evi je krščanstvo.

Nope. Pogoj za perpetual evil je nesmrtnost. Takoj ko to dosežeš, so izpolnjeni vsi pogoji, da se poljubno visok pain nikoli ne konča.

Kaj zdej, so simuliral mačko al sam naredil ene virtualne "možgane" na stopnji razvoja mačke oz. čez.

Naredili so krneki Pač eno zelo veliko nevronsko omrežje, ki s simulacijo mačjih možganov v bistvu nima nič skupnega. Kvečjemu s simulacijo možganov braindead mačke.

O.

Double_J> Samo Protokol prepove paraliziranost, tudi očutek paraliziranosti.

Utopije ne štejejo.

Štos je ker je pain bolj negativen kot je pleasure pozitiven. Da poenostavim.

Po cem to sklepas Double_J? Maxpain tudi za eno milisekundo bi res bil hudic, ampak se mi zdi da maxpleasure malo podcenjujes.

Je pa res, da bi SAI neko enoto za merjenje pleasure/pain moral ustvarit. Ce je en dan maxpleasure = - maxpain potem se definitivno splaca potrpet en dan. Ce pa je 10000 maxpleasure = - maxpleasure, potem pa jebes taki sistem.
In kje je meja maxpleasura/maxpaina? In kaj to mejo omejuje?
Ali za vec pleasure-a porabis vec energije?
Ce JA, potem recimo da je 1 enota pleasura = 1 enota energije. Ali je potem 25 enot pleasura = 25 enot energije? Ali pa je 25 enot pleasura = 100 enot energije?

Manjka nam definicija qualije in kako se leta meri. Filozofi naj nehajo filozofirat in naj nekaj naredijo:)

Bom do jutri naredil flow chart moznih "enacb" qualije in kako bi potem Protokol izgledal.

Kaj zdej, so simuliral mačko al sam naredil ene virtualne "možgane" na stopnji razvoja mačke oz. čez.

Naredili so krneki Pač eno zelo veliko nevronsko omrežje, ki s simulacijo mačjih možganov v bistvu nima nič skupnega. Kvečjemu s simulacijo možganov braindead mačke.
O.

Ja sej, zato pa pravim, no big deal.

To je itak jasno... maš večnost pleasurja, če zdržiš 1urco max pain. Zraven imaš pa gumb, ki prekine pogodbo.

Odin ti nebi zdržal niti 10sekund.

Zakaj bi pa moral sploh pain zdrzat? Ne razumem.

Tle je treba vedeti, da to ni recimo kot da te zažgejo ali pa dajo iz kože. To je pač nekaj megalomanskega in ko bi enkrat doživel niti v sanjah nebi več upal v simulacijo, kjer je za časovni drobec tega.

Brez pleasurja lahko čisto komot shajaš, s painom pa ne moreš...