Nov zakon o varnosti v cestnem prometu - ZVCP

Mislim, da je tako razmišljanje napačno. Ni vse samo v plači. Če že igraš na socialno noto, je potrebno pogledati širše. Ni vseeno, ali ima nekdo 150k SIT neto in s tem vzdržuje celotno družino, ali pa imata oba starša 100k SIT neto. To je samo primer, saj je lahko problematičnih situacij veliko.

Demos:
govorimo o rumeni luči in ne utripajoči zeleni. Govorimo tudi o temu, da če ne spelješ v trenutku, ko se pojavi zelena, tudi trobijo. Ali pa o temu, da voziš po naselju 60 (kar je več o dovoljene hitrosti), tudi blendajo/trobijo/vozijo 1 cm za ritjo. O vseh podobnih situacijah.

Če že gledamo premoženjski status posameznika, bi bilo prav, da se upošteva čimveč dejstev in ne samo osebnega dohodka. Vendar sklepam, da je tak(pošten) nadzor težko izvedljiv (Ali si ga sploh želimo imeti ?).

Mah si predstavljate; toliko ljudi, toliko razlicno visokih kazni za isti prekrsek?!
Bedarija.

Cene morjo bit absolutne in za VSE enake.

Ce se s tem ne strinjate se jst ne strinjam s tem, da ima isto omejitev po nasleju kot nek 80 letni starec, ki ne vidi metre predse, ki zapelje v rondoju na levo,...
Ko bo potem imel vsak svoje omejitve oz. predpise v prometu, potem pa so lahko reativne kazni, ja.

Tis, ki je revez, morem iskat oz. dobit pomoc v drugacni obliki na drugacnih mestih na drugacen nacin.


by Miha

Iz pop TV-ja : .... Kako bodo izvajali, pa bodo nardili z dodatnimi uredbami, lahko še mesece po tem ko bo zakon v uporabi. Destvo je to da se jim ne sanja nič...

Kazni morajo biti enotne, ne glede na finančno stanje.Če nimaš denarja za plačilo kazni, potem ne imej avta, ker imaš tudi druge probleme. Avto je bolj lagodnost, kot pa nuja. In če si tak revež, definitivno daš vsaj eno plačo za registracijo, eno za servis, ter kar nekaj za bencin...

OK, ni problem samo v kaznih, celoten sistem v teh krajih je [vstavi poljubno besedo], kot je povedano že v tej temi.

@kopernik & DSmidgy:

Jih pa poznam kar nekaj, ki so si ta sistem ovili okoli prsta in se imajo super krasno, prava mala Indija Koromandija zanje... Pa to ni kakšna strašna skrivnost, če bi pristojni samo opravili svoje delo, bi jih zlahka odkrili in privili.

Ne pravim, da je treba odpustitii prekrškarjem, ki imajo malo, treba je zašiti vse, ki delajo neumnosti in jih zalotijo... in zakaj bi potem bili tisti z velikimi dohodki na boljšem ?

@Mr.B:

Avto = lagodnost ? Hja, kot za koga. Primer: z avtom v službo 15 min (9km), z avtobusom: 10 min do postaje (1km), 30 min vožnje (bus obišče še vse okoliške kraje = 21km) , 10 min do službe (1km), za 670 SIT v eno smer... Če se peljeta 2 je avto po moje cenejši. Bicikel in podobne alternative večino leta ne pridejo v poštev.

LP, Azrael

Ziggga, isti kurac je, al ti bolj kaznujes bogatejsega ali popuscas pri revnejsih. V obeh primerih delas razliko med enakimi.

Azrael, kot je ze eden povedal; ce si ne mores privoscit avta, potem si ga ne. Kako bos pa ti sel v sluzbo, je pa tvoj problem in ne od delodajalca.

Freelancer, ti se nekaj ne vidis. Tist ki zasluz 600kSIT se morej JEBAT da pride do tizga denarja. Da bos vedel, taka sluzba te prisl da delas tudi v soboto in nedeljo. Me pravo zanima, kolko je od tistih, ki je tak glasnih, da majo slabo placo, pripravljeno naredit doktorat ali magisteri, se UCIT CELO zivlenje, biti na odgovornem mestu,... ?!

Vsi samo nekaj jamrate, da so slabe place. Ja pismo, kaj si pa naredil za to, da bi bil bolj konkurencen? Nic.

Tisto, da imajo doloceni ljudje veze in da pridejo potem skos brez kazni pa ne more rest zakon. To je praksa na celem svetu, seveda zakrita javnosti in nekateri tega ne vedo.


by Miha

Freelancer. Eden ne dela nič, pa ima Mercedesa. Koliko je zanj kazni?
Jimmi. Da dobiš 600k SIT - lahko jih tudi ukradeš.

Kazen je pomojem zato, da se prekrškarja odvrne od tega, da bi prekrške ponavljal - da nebi prihajalo do nesreč, ki imajo lahko materialne ali pa celo telesne/duševne posledice udeležencev v nesreči.

In ne govort da boš tistega z avtom vrednim 30M SIT prepričal naj krši cestnoprometnih predpisov tako, da mu daš ene 10k SIT kazni. Zato ni enakovredno to, da vsem daješ enako denarno kazen neglede na finančno sposobnost.

Zato je treba nekaj v stilu:
1. nekajkrat daš kazen glede na recimo vrednost avtomobila
2. če spet krši - odvzem vozniške
3. visoko kazen za vožnjo brez vozniške, obisk psihologa/psihiatra, zapor

Ker (še enkrat) namen teh predpisov je zmanjšati poškodbe in število smrtnih primerov na cestah. Pomojem.

Samo, pol ko je pa vse na neko vrednost pa zalužek pa nevem kaj vse, ti pa tud da mislt, da je bolš, da žviš v 1m×1m baraki pa nč ne delaš .

JimiBtn: želim ti pokazat, da trdiš protislovne reči.

Zato te še enkrat prosim, da utemeljiš ...

> Ziggga, isti kurac je, al ti bolj kaznujes bogatejsega ali popuscas pri revnejsih. V obeh primerih delas razliko med enakimi.

Zato, da ma folk kej počet.

Je določena prednost proporcionalnih kazni, na vsak način.

Je pa tudi velik catch, in sicer v davkih - folk bo pogruntal, da se mu še bolj kot zdaj splača prikazat manj prihodka, kot ga dejansko imajo -> logična posledica je, da se bo tisti moment začelo plačevat manj dohodnine in prispevkov, država bo spet v minusu.

Ker pa so taki gumpeci da se ne znajo vzet v roke in stvari dejansko pošlihtat ampak jim je ljubša taka zmeda kot je zdaj, ne bojo vidl druge, kot da spet navijejo kazni... in smo tam.

Sej tak je že zdej. Samo pol bo še en razlog več.

Treba bi si blo res detajlno pogledat, kako majo to drugje zrihtano in upoštevat tut kej drugega, ne samo to, kake omejitve majo Nemci na avtocesti in kolk evrov te štrafajo če si prehiter na vasi.

Remember... vse je relativno !

Invalida ne mores naucit 'lovit ribe', ker je fizicno ali dusevno prizadet, ce se nisi vedel.


by Miha

Am, neka je prekoracitev hitrosti v nasleju, nekaj pa fizicna oz. dusevna omejitev. Za mene sta to dve razlicni stvari.


by Miha

Kazni za prometne prekške naj bi kaznovale ljudi ker ogrožajo varnost v prometu. Torej je za vsak prekršek kazen postavljena glede na to koliko ogrožaš varnost. Če pelješ 100 čez naselje nimaš samo 5x višje kazni kot če bi peljal 60, ker zelo bolj ogrožaš promet.

Za revne in bogate pa mislim da že država preveč dobro poskrbi pri ostalih zakonih. Če denar služiš ilegalno ali v davčni napovedi ne napišeš celotnega dobička imaš precej visoko kazen. Tisti ki pa služijo denar pošteno pa imajo progresivne davke, ki poskrbijo da bogati ne zaslužijo "preveč". Prav tako imajo revni pomoč države in še bi se dalo naštevati.

Glede na vse ostale zakone zakaj bi potem morali še pri vseh kaznih delati razliko med bogatimi in revnimi? Potem bi bilo res najbolje postati rom.

Preber do konca
Kako zanimivo je to, da vsakič ko se usedemo v avto se ne bojimo ničesar(ne smrti, ne poškodbe...Počutimo se varne.
A v resnici ni ravno tako...Kako bi bilo, če bi vozili lepo po omejitvah in bi se nato en norc zabil u ns.Kaj bi si mislili...Pa če bi se zabili že z 50 km v zid, ne bi bilo prijetno.Že zaradi škode na avtu...

Medtem ko gremo v gozd, pa se na smrt bojimo medveda, ki navsezdanje ni nevaren.
Pa če nardimo statistiko...Kolk je smrtnih žrtev zaradi medveda in koliko je smrtnih žrtev zaradi avtomobila...Hmm...

Medveda oziroma zveri se bojimo že od nekdaj, medtem ko avte poznamo približno 100 let...
Iz tega sklepam, da se bo tudi ta strah zapisal v naše gene...

Omejitve in visoke kazni so pomembne...

Še enkrat premislimo pa bo

Izmišljen?...Kr neki Dejansko je tko kaj...Dobra primerjavaje kaj....
Off topic ja...

kolk keša boš dal da ti airbage noter ugradijo ?

Too much

Ma lej, jst mislim takle.

Ce se peljejo bogatas, revez, atlet in invalid vsak v svojem avtu in potem naredijo isti prekrsek, vsim enako kazen.

Sam pomoc drzave je pa cisto nekaj drugega. Bogatas je ne bo dobil, ker je ne rabi. Revez jo bo dobil, ker je pac v Sloveniji tak sistem, za atleta je odvisno al je revez al ni, invalid pa spada v drugacno skupino ljudi ko gre za pomoc iz strani drzave.
Glede tistega, da sta atlet in invalid enaka. Ja, ce naredita oba isti prekrsek, in ne, ko gre za drzavno pomoc.


by Miha

Ma če nimaš denarja za kazen pa ne imej denarja, le malo je tistih, ki za pot v službo rabijo avto.
Drugače pa računaj: trije tanki na mesec po 8.000 sit ter pomnoži še z 12, dodaj še registracijo ter redne servise, prištej še razna lišpanja itd .... je bistveno draže kot primestna mesečna vozovnica za celo leto, res pa boš izgubil še kakšno uro na dan, toda če ni denarja potem to toliko ne šteje. In ni upravičeno če si len, pa se ti ne da pol ure prej ustati, zato da primestni autobus ujameš, pač si pripravljen plačati za lagodje toliko več, pa še varnejši boš, kot pa z najcenejšo nevzdrževano kripo na cesti...

jype: morda opisuješ vožnjo po krožnem križišču?

Državni svet je danes izglasoval veto na ta zakon, zato bo državni zbor moral o zakonu ponovno glasovati, za sprejem zakona pa bo potrebna absolutna večina. Med drugim je državni svet v obrazložitvi napisal tudi, da bi višje kazni za prekrške prizadele le najrevnejši sloj, na bogate pa naj ne bi vplivale.

Če bodo tku spremenili semaforje naj dajo na njih še prikazovalnik kuk časa bo še zelena.

Jaz bi pa tkole začel... Hitrosti po katerih vozimo trenutno, smatramo za normalne, v naselju voziš odvisno, od 40-60 včasih tudi več, čisto odvisno od tega, kakšno naselje je, vedno pa je tako, da se ve kaj je normalna hitrost in kaj je divjanje. Zakonodajalec bi moral ugotovit kakšna je ta normalna hitrost (in to NI kar je na znakih določeno) ustrezno popravit znake in ajd, povišat kazni.

Mene v zadnjih 2h letih niso ujeli na radar in naj me koklja, če sploh kdaj vozim tako kot je določeno. TAKO KOT VSI OSTALI. Ali pa vsaj večina. Torej, kot ste že povedali, tako povišanje kazni učinkuje na kratki rok. Ko začne veljat nov zakon, vsi vozimo čisto previdno, ker se lahko za vsakim ovinkom skriva policaj. Potem se pa to polagoma pozabi in je spet vse po starem. Policaji bodo definitivno več kasirali, ljudje pa bodo več nasrkali.

Ob evro davkih, evro telefonskih tarifah, evro cenah bencina, evro+ cenah tehnične robe, evro davkih niti slučajno ne dosegamo evro plač. Niti slučajno. In zdej mamo tuki še evro kazni. Hej, zakaj so šli samo do tu? Zakaj niso kazni povečali za 10x?? Bi bilo gotovo 10x manj nesreč. Nedoumljivo.

Tudi tile štosi s točkami so zabavni. Zakaj ne bi za prekoračitev 20 na uro vzeli vozniške? Zakaj ne za VSAK prekršek???? Ali ne bi bilo potem manj nesreč? A?

Sovražim naše medije. Glede gradnje džamije se je sto let pred razpravo v DZ že vedelo o čem bodo govorili in kakšno je njihovo mnenje, potem pa, ko se odloča o nečem res pomembnem - ker direktno vpliva na naše življenje - samo skopo poročilo, da so sprejeli zakon, ki bo zmanjšal število nesreč. SPREJELI so ga, fertik maša, sej zastopte, dobil smo samo obvestilo. Skromno ugibam, da če bi prej javno oznanili, da je v pripravi zakon, ki bo drastično povečal kazni v prometu, bi gotovo naleteli na nezanemarljiv odpor javnosti, tega si pa pred volitvami nekako ne želijo. Upam, da bojo prvemu vzeli vozniško tistemu ki je predlagal ta zakon. In da bi se mu kost zataknila v grlu, da bi se mu avto pokvaril 2x na teden, da bi mu začeli izpadati lasje in da bi postal gej. In bil impotenten. Ter s hemeroidi na riti in čirom na želodcu ter gonorejo na udotu in herpesom okol žnablov, ter da bi fasal gnojno zanohtnico, slabovidnost in da bi mu iz ust zaudarjalo kot na mestnem odpadu. Fakr.

OK, rad se pustim prepričat, dej mi samo linke do ustreznih indeksov.

Hja, kolikor lahko na hitro ocenim te številke, govorijo meni v prid. Italija recimo ima po teh podatkih skoraj dvojni BDP na prebivalca in za pol večjo kupno moč. Mogoče pa kej narobe gledam...