Ne bojte se, mi smo vasi prijatelji, odresili vas bomo muslimanskega mucenja!

Mislim, da je na posnetku slika kar dobra.

Pa tud sliši se kar dobro, kaj vpijejo arabci, ko režejo glavo. Eden za drugim ponavljajo:"ALLAHU AKBAR"

Takšne "upornike" podpirajo evropski socialisti v Iraku in Palestini.

Me prav zanima, če bo prišla kakšna obsodba iz EU, Amnesty International....

Umor tega yenkija je izvršila ameriška administracija, ker je potrebovala javnomenjsko proti utež za svoja sadistična mučenja.


Ce so umor izvedli ameri, zakaj so potem naredili toliko napak, ki si jih ti takoj ujel ?

Saj so tudi Ameri izjavili, da tisti tip ne zveni kot Al Zavahiri.

Se ti ne zdi mozno, da so to nekaj na hitro pripravili Iracani ?


In btw, kako lahko sklepas o rasti zamaskirancev ? Saj v posnetku ni nicesar, s cimer bi jih lahko primerjal.

Je pa videti, kot da to pocnejo prvic. Vsi razen tipa z nozem. Tip, ki stoji pri kameri se je spozabil in se postavil tako, da je pokrival del vidnega polja...

Saj to je bistvo posnetka. Temu je namenjen.

Brane, posnetek je na hitro pripravljen, ker je tudi primankovalo časa. Včeraj ko je zasedal senat je prišlo do enega konfliktnega razcepa, ki bi lahko dokazal sistematičnost mučenja, vendar pa so še v pravem trenutku spustili novico o umorjenemu yenkiju, kar je spreobrnilo pozornost. To opravičuje tudi uro... Kao, zločin se je zgodil par dni prej...

Drugače sem pa s Photoshopom analiziral Berga in ostale mučitelje(belce). Barvni kontrast Berg-mučitelji je v nijansah, potrebno pa je upoštevati tudi to, da so bili ugrabitelji v senci, kar jim je še nekoliko potemnilo polt. Za enega pa res ne vem kaj je. Lahko da je hispanec ali pa črnc, arabec gotovo ne... Preveč iztopa, tako od mučiteljev kot od Berga.

Preveril sem tudi višino telesa. Berg je bil zelo velik človek, kot trije od petih ugrabiteljev... Arabcev večjih od 190 cm lahko prešteješ pa na prste ene roke in ne mi sedaj reči, da so vsi na tem posnetku.

Kaj dela Berg v oranžni, jetniški obleki? Že res, da so ga izpustili iz zapora, ampak za preobleko je imel več kot 48 ur časa. Se ti ne zdi nekoliko nesmislno, da bi človek, belec, v oranži obkleki taval po Iraku? Bolj iztapojaoč že ne bi mogel biti. Kot drugo pa se pri tem pojavlja tudi vprašanje o tem, zakaj mu Američani po izpustitvi niso dali nazaj svoje obleke ali vsaj manj iztopajoče?

Saj to je bistvo posnetka. Temu je namenjen.

Točno! Vprašajte se o efektu, ki ste ga doživeli ob rezanju glave. Ste še podpirali Iraško osvobodilno fronto? Tudi jaz je nisem, vsaj do trenutka, ko sem sprevidel kako se delci med seboj ujemajo in za kakšno kontra propagando gre.

To se v vsaki vojni dogaja. Srbija, Cecenija, nemiri v Indoneziji..

Sej je blo po pop TVju kako je en indonezijski student z glavo od druzga strasilpred kamero,..

Tko kot so posilstva in zlorabe stalna spremljevalka vojn. Zato pa pravim, da je odgovoren tisti, ki vojno zacne in mora za to prevzet krivdo. Bush. To se ve, da do takih stvari vedno pride.

Mislim pa da so se odlicno nasli idiotski skrajnezi na eni in se na arabskem koncu njihovi kloni.

Drugače sem pa s Photoshopom analiziral Berga in ostale mučitelje(belce). Barvni kontrast Berg-mučitelji je v nijansah, potrebno pa je upoštevati tudi to, da so bili ugrabitelji v senci, kar jim je še nekoliko potemnilo polt. Za enega pa res ne vem kaj je. Lahko da je hispanec ali pa črnc, arabec gotovo ne... Preveč iztopa, tako od mučiteljev kot od Berga.


Dober si. Jaz sem komajdakaj razbral iz tistega posnetka, ti si pa z analizo razturil. Saj ta posnetek je tako slab, da tudi ce ne bi nosili mask, ne bi mogel z gotovostjo trditi kdo je kdo.


Preveril sem tudi višino telesa. Berg je bil zelo velik človek, kot trije od petih ugrabiteljev... Arabcev večjih od 190 cm lahko prešteješ pa na prste ene roke in ne mi sedaj reči, da so vsi na tem posnetku.


Niso vsi Iracani nizki- vsaj sodec po posnetkih, ki jih vidimo na TV. Ce je bilo receno, da je eden od njih Zavahiri, zakaj tudi vsaj nekateri drugi ne bi mogli biti uvozeni tujci ?


Kaj dela Berg v oranžni, jetniški obleki?


Ce so ze uprizorili obredno klanje, zakaj ne bi mogli tudi ujetnika temu ustrezno obleci ?



Že res, da so ga izpustili iz zapora, ampak za preobleko je imel več kot 48 ur časa. Se ti ne zdi nekoliko nesmislno, da bi človek, belec, v oranži obkleki taval po Iraku? Bolj iztapojaoč že ne bi mogel biti. Kot drugo pa se pri tem pojavlja tudi vprašanje o tem, zakaj mu Američani po izpustitvi niso dali nazaj svoje obleke ali vsaj manj iztopajoče?


Prevec in prehitro sklepas. Kdo pravi, da je to ravno tista obleka, v kateri so ga ujeli ?
Poleg tega, ujet je bil 9. marca, sedaj pa smo ze skorajda sredi maja. Gr etorej za dva meseca razlike.

Tista njegova obleka je prakticno cista, on je pa zarasel. Ima precejsnjo brado, ceprav je na civilnem posnetku (fotka od doma) brez nje...

Ja, ampak takih posnetkov je vsaj na desetine. Tudi vse zrežirano?

> Ja, ampak takih posnetkov je vsaj na desetine. Tudi vse zrežirano?


Mislim, da je za takšen efekt, ki ga pričarajo takšni posnetki zelo pomembna režija. Pa ne v smislu ponarejenosti, ampak pristnosti. Posnetka ne bom komentiral, ker je vse samoumevno. Nazorno pa prikaže, kako se mislijo Iračani in uvožene teroristične skupine boriti proti okupatorju.

Folk pa pred Abu #!%*& protestira, naj izpustijo zapornike, ker jih Ameriška in Britanska vojska sistematično muči.

... kam gre ta svet ...

Kje pa ti vidiš fašizem???

Še več vojskovanja med okupatorji in uvoženimi teroristi: reuters

___

Kaj je rešitev?

1. Vsa okupacijska vojska se umakne, nakar sledi "državljanska" (ne najdem primernega izraza za bojavanje vsi-proti-vsem) vojna. Opustošenje vsepovsod. Stabilizacija v daljni prihodnosti.

2. Se pač grejo naprej, "do zadnje kaplje svoje krvi". Nakar je spet opustošenje. Okupatoji vzpostavijo kvazi red. Red pa je samo in le do te stopnje, da je nemoten uvoz/izvoz nafte in ostalih dobrin.


...

Sam ne vidim niti ene pozitivne rešitve razmer v Iraku. Trenutno je Irak playground za vojsko, tako okuptorjev kot teroristov. In se mi zdi, da bo tako še dooolgo ostalo. Žal...

Edinstvena prilika! Dejmo se ciganom svojo drzavo tko k so jo zidje dobil pa mamo ene k bojo iracane nazaj drzal.

p.s. da ne bi kdo slucajno resno jemal tega posta

Paa, mislim, da bi v danih pogojih ta cigan bil lahko celo jaz...

MAsa je folka v US, ki ima Alkaide poln qu*ac in si misli, da njeni napadi niso tako spektakularni, in da bi tudi sami znali uprizorit podoben trik.

Ce ob tem sledi se kos ozemlja, neka vizija prihodnosti, zakaj ne ?

Recimo da ti dajo posebne olajsave na izvos robe, da imas vojasko podporo, da je zemlja zate zastonj pod dolocenimi pogoji in obveznostmi itd.

"Cigani", ki bi odsli, bi lahko v desetletju ali dveh lahkko postali veliki gospodje...

JSt:

Branijo se teh investicij v Irak, ker stvari niso bile dobro zastavljene. Bush se je ustel.

V tem modelu naseljevanja bi se branili investicij, kot se jih branijo denimo v Izraelska podjetja...

Ja, Izrael je dober model, kako Arabijo spraviti k pameti. Z zunanjim naseljevanjem v enklave. Izrael je enklava, ki ji gre dobro celo v Arabje puščavi. Vendar je bilo treba pripeljati ljudi od zunaj tja. Predvsem iz Evrope in nekdanje SZ.

Je pa res, da naseljevanje Arabcev v Južni Franciji štejejo levičarji in podobni za človekovo pravico, naseljevanje belcev na "sveti arabski zemlji" pa za neokolonializem.

Po moje je treba rasturiti najprej evropske socialistične stranke. Blairu na Angleškem je to z laburisti skoraj uspelo.

Arabci so problem že zato, ker se izseljujejo v Evropo, kjer pa ne sprejemajo civilizacije Evrope, pač pa naprej gonijo svojo - IMO necivilizacijo.

Zatirani (od lastnih režimov) Arabci se selijo sem, kjer bi radi pa Islamske in tradicionalne običaje - ki so izvor zatiranja pri njih doma - perpetuirali naprej.

Zato Arabija JE problem za Evropo, pa naj se ta tega zaveda ali ne. Zaveda se že, prizna si bolj težko.

Sam ste pa tut skrajnezi. Teroristi, ki ze skos terorizirajo in se tega niti ne sramujejo, pred kamero odrezejo glavo americanu in nenadoma smo mi, ki kritiziramo amerisko zunanjo politiko, kar levicarji. A mislite, da se komu od nas, levicarjev, zdi prav, da so revezu odrezal glavo? Seveda ne, samo nam se tudi ne zdi prav, da ta american hodi po Iraku kot da je njegov. Grem stavit da ce bi Irak zasedle sile OZN, bi blo vse priblizno enako krvavo, mogoce se bolj, ampak vsaj Americani bi se lahko delali, da jih Irak ne zanima samo zaradi naravnih bogastev in strateskega polozaja v regiji.

Ne zdi se mi sploh vredno komentirat take svinjarije. Zdi se mi pa vredno komentirat drugacne vrste svinjarijo: ZDA okupirajo Irak, kot se za okupacijo spodobi zlorabljajo in izkoriscajo vse kar se zlorabljat in izkoriscat da, zraven pa prikrivajo vse skupaj kolikor se pac da, ker v danasnjem casu pac cel svet gleda, kaj pocnes. Potem pridejo na dan "resnice" in so vsi zaprepadeni, kako so lahko Americani tako barbarski. Meni se zdijo oboji priblizno iste svinje, samo da so eni slaboumni, drugi pa izvirno zlobni in hkrati bebavi.

Po kaksni logiki naj bi teror nad Iracani izkoreninil teroristicne teznje nekaterih islamskih skrajnezev? Zdaj jih je tam se vec, podobno kot po bloody sunday, ko je IRA dobila najvecji paket novih teroristov. Pa Izraelcem se se vedno zdi da ce bodo z oklepniki vozili po Gazi se bodo palestinci nehali razstreljevati po njihovih diskotih. Osel gre enkrat na led, oni pa vsak dan desetkrat, pa jih se ni izucilo.

Potem se seveda najdejo ljudje ki recejo, da so arabcem dali moznost, pa da je bilo samo se slabse. Normalno, ne? Kolaborante, ki kakorkoli sodelujejo z okupatorjem, se strelja! Streljalo se jih je po vsaki vojni do danes in ceprav se meni to zdi skrajno bedasto, se tistim, ki so dejansko dovolj omejeni, da si upajo s strelnim orozjem meriti proti ljudem, ocitno to zdi cisto normalno. Vsi vemo, da ce ti nekdo okupira domovino, ne gres z njim na kofe ampak se boris proti njemu. Iracani in Palestinci se obnasajo tako, kot so se vsi ostali, tudi Americani, ko so jih prakticno okupirali.

Zraven sem seveda preprican, da so Americani bolj civilizirani od milic in skrajnih organizacij na bliznjem vzhodu. Skoda, da se to nikjer ne vidi. Ce bi jaz poslal vojake v Irak, bi zelo pazil in vsako necivilizirano pocetje ostro kaznoval. Prvi nacin za vzdrzevanje reda je seveda tako, da das zgled. Ne mucis, ne posiljujes, si prijazen in ja, seveda imas izgube, ampak vsaj vsak drugi Iracan ne strelja nate. Zdaj se kot prvcki grejo kdo bo koga in jaz vem, da bo na koncu veliko mrtvih, pa isto sranje kot je bilo.

Ja, seveda obstajajo islamski skrajnezi, ampak to ne pomeni da tisti ki bi v evropi radi nosili na glavi brisaco so pa kar teroristi. Jaz nimam nic proti arabcem, proti arabskim teroristom mam pa ravno toliko, kot proti vsem drugim. Seveda jih razumem, ampak meni se zdijo butasti. Baski imajo svoje teroriste ki se borijo za neodvisnost, IRA ima svoje, v Ceceniji imajo svoje, in ne boste verjeli, kako so v jugoslovanski vojski rekli nasim teritorialcem. Normalni ljudje se lahko normalno zmenijo in sklenejo kompromis, bebavi skrajnezi, pa naj bodo krscanski, islamski, kapitalisticni, nacionalisticni ali pa komunisticni, se pa pac ne morejo in potem poka. In tistim kapitalisticnim skrajnezem to pride celo prav, ker majo slucajno doma tovarno orozja. Patriotizem je pa najbolj bedasto custvo, ki ga lahko premore katerikoli prebivalec tega planeta.

Vidim bolj ali manj radikalne resitve, ampak ker vem kako je komplicirana situacija recimo na Kosovu, kjer so albanci, ki so jih prej zatirali, namesto ponujenega prsta odtrgali celo roko, si pac ne upam dajati predlogov. Ne cutim se kvalificiranega razumeti bliznjevzhodnih konfliktov, jasno mi je pa, da so tam Izraelci in Americani okupatorji in da bodo nekega dne morali pobrat sila in kopita.

Zarad mene lahko Izrael obstaja, ampak naj se zmenijo kje in kako bodo obstajali z vsemi okoli sebe. Ne pa da se prilagodijo vsem v regiji tako, da jih enostavno zazidajo ali kremirajo (o, kaksna fajn beseda). In ne govort, da se z Arabci ne da pogovarjat, ker se ocitno da. Kolikor vem se Izrael vztrajno siri na obmocja, ki jih je zasedel na ne najbolj diplomatski in/ali human nacin. Tako kot smo se mi, slovani, preselili v te kraje in zdaj nekateri pravijo, da naj Arabci kar grejo tja od kjer so prisli in da dzamije pa ne pustimo. S tako miselnostjo lahko po moje kar odidemo nazaj za Ural.

Fasisticne izjave, ki jih dajejo Izraelski politiki so pa zelo primerne, sploh za zide.

A kdo vidi, kako sta si ta dva stavka podobna?

In konec koncev je veliko bolje, ce Izrael izbrisemo z zemljevida, kot pa da izbrisemo z zemljevida Palestino.
In konec koncev je veliko bolje, ce Palestino izbrisemo z zemljevida, kot pa da izbrisemo z zemljevida Izrael.

Enega bi radi izvedli Izraelski fasisti, drugega pa Islamski skrajnezi. Oba sta pa butasta do amena. Ampak ce se ne morejo zment, potem bodo pac umirali na obroke, jaz jim ne morem pomagat.

Da ne bo kdo mislil: Izraelci in Palestinci se cisto OK prenasajo in nimajo nikakrsnih problemov. Palestincem grejo sicer na jetra Izraelski varnostni ukrepi, ki ne ustavijo nobenega resnega terorista, Izraelcem grejo pa na jetra teroristi. In potem se imajo vedno manj radi.

Ce bi jaz bil Izraelc bi Palestincem dal avtonomijo, odprl meje in se umaknil z zasedenih ozemelj, ker vse kar naredijo nasprotnega samo se bolj zaserje situacijo.

Ce bi bil Palestinc, bi streljal na Islamske fundamentaliste, ker vse kar naredijo, samo se bolj zaserje situacijo.

Po moje bi blo na svetu veliko lepse, ce bi vsakdo pometel pred svojim pragom (pa ne s flamethrowerjem, ki doseze do sosedov).

S kom so Arabci v dobrih odnosih?

Libija, na primer, je zdaj v kar OK odnosih z ZDA. Rec sicer malce smrdi, ker so bili prej tako skrajno nastrojeni proti njim, ampak meni je razplet kar vsec, ker ni bilo treba pobit ekstra mnozice civilistov, kot npr. v Iraku.

To, da ima vecina arabskih drzav tezave z zunanjo politiko, je, kar se mene tice, popolnoma isto kot tezave z zunanjo politiko ZDA (samo da ZDA dejansko imajo veliko orozja za mnozicno unicevanje, ki ga lahko uporabijo kjerkoli na planetu v nekaj urah in ne bojijo se ga uporabiti). Ljudje so pustili, da so na oblasti totalitaristicni, nacionalisticni in verski skrajnezi, ki so jim clovekove pravice spanska vas (tudi Bush je tak, ce sklepamo iz enostavnih dejstev).

Isti problem so v 30. letih doziveli v Nemciji, ko so pustili takega norca na oblast, isto se je zgodilo v Rusiji malo prej in podobno smo doziveli v Jugoslaviji. Saj ne mores rect, da svet nima izkusenj s takimi tezavami. Marsikatera velesila je taksne militaristicne drzavne sisteme celo inducirala (ZDA so kar se tega tice prej pravilo kot izjema).

Kar se meni gnusi pri vasih debatah je seveda to, da vedno posplosujete in so v vasih oceh kar vsi Arabci untermensch. Ja, sokrivi so za sranje, ki ga zdaj imajo, tako kot so sokrivi za sranje vsi Americani, ki niso volili bolj zmerne opcije. Isto velja za Izraelce. Hamas gradi sole, pomaga druzinam, ki so izgubile svojce, ki so se sli razstrelit in je v oceh vecine Palestincev zelo fajn organizacija, kljub temu da so v resnici samo en klub norcev, ki ne vidi dlje kot Izraelska militaristicna vlada. Isto kot se vecini Americanov Katoliska cerkev zdi fajn organizacija, kljub jasnim dokazom da je polna pedofilov, hinavcev in manipulatorjev, ter da se niti slucajno ne drzi desetih bozjih zapovedi (posplositev misljena zgolj in samo kot primer zlorabe in ne kot moje mnenje o Krscanski cervki in/ali njenih pripadnikih nasploh).

Update teme:

Dan po obisku Rumsfelda so US izpustili nekaj deset Iračanov iz zapora. Izjavili so, da jih nameravajo izpustiti okoli 300.

Rumsfeld izjavil, da so škandali posledica odtajitve manjšine in da ne predstavljajo interesov US. Hm...
reuters.

Da malo preučimo situacijo.

Tip je bil odločen, da se uporabi čimmanj vojakov. Zato je vse nebistvene (zapori...) varnostne naloge prepustil zasebnim varnostnim družbam in slabo usposobljenim honorarnim vojakom. Ni pravega sistema poveljevanja in nadzora.

Kdo je kriv za takšno situacijo? Obveščevalne službe, Busheva administracija, Pentagon...


> posledica odtajitve manjšine in da ne predstavljajo interesov US.

Ameriška administracija nas (svetovno javnost) (spet) zavaja.

A ja, arabski teroristi Bergu odsekajo glavo, pol je pa Bush kriv ta to.....

Ma dej nehajte no s temi levičarskimi bedarijami.

Ta zgodba je podobna tisti, da naj bi Izraelska tajna služba Mosad organizirala napade na WTC v New Yorku.

Ja no...zdej na to kdo je kriv lahko recemo miljon stvari. Jst mislm da je za obglavljanje kriv tisti ki mu je odrezal glavo ne pa Bush. Sploh pa, kaj je model iskal tam, v vojski ze ni bil ne?

Jst bom pa še enkrat poudaril, da kdor se bo tukaj ukvarjal z označevanjem folka za levičarje, desničarje, sadamove aktiviiste ipd. bo dozivel brisanje svojih postov. Ne mislim brisat samo spornih odstavkov, ampak cel post (tudi če bo drug del utemeljen), tako da vam svetujem, da teh označb ne dajete v poste, pa bodo ostali celi.
Nazaj na topic.

Sej ni nobenega topica, vojna je. Še začela se ni in bo trajala najmanj 10 let.

Ni nobenega razloga za domnevo, da se bo klanje v Alžiriji, Libanonu, Irak - Iran, vse Izraelsko Arabske vojne, državljanska vojna v Siriji ... kar naenkrat pomirilo.

Če bodo Američani (kljub vsemu) uspešni v Iraku s svojo misijo, potem bo tam najprej mir. Ves ostali Arabski svet pa živi svojo logiko naprej. Dokler se ta logika ne neha, dokler ne zavlada demokracija v tistih krajih, do tačas bo situacija tam podobna Balkanu 1990-tih, Evropi 20. in Ameriki 19. stoletja.

Amen.

Dejansko je Bush odrezal glavo, no vsaj ukaz je podal..

Ja sej Intifada ti si že zadjič tukaj napisal, kako si s Photoshopom analiziral posnetek in si strokovno ugotovil, da naj bi šlo za nekega hispanca. Res si sila.

Jst:
Evo enkrat si pa dal gor en dober link.

Kratko in jedrnato opisuje pristranskost ameriških medijev. Američanu pred kamero odsekajo glavo pa to medije ne zanima preveč. Raje bluzijo z zgodbo o ujetnikih, da sesuvajo Busha.

Saj jaz že nekaj časa tukaj pišem za koga bije novinarsko srce v ZDA. Za Busha sigurno ne.
Lahko je že vsakemu otroku jasno za koga delajo propagando razni Dan Ratherji in CBS.