Mrtev Mars ...

No jest verjamem da obstajajo intelegentna bitja u vesolju (poleg nas),ne mislim pa nbenga prepricvat v to.....po moje so entolk napredni,da so ugotovili,de je najbols u travi lezet pod orehom,ko ma najbol hladno senco pa cajhnge brat,za nase signale se jim pa j**e,ko itq nocejo da bi jih vznemirjali....sicer mau butast primer,sam vseen.......tk si jih jest predstavljam no

Saj se nima kam expandirat... Ko poharvestira cel planet lahko izumre. Tudi nobena tehnologija mu ne pomaga, ker je omejen s svetlobno hitrostjo. Well, boo-hoo, mogoce ze kakih 10.000 let potuje sem, pa cisto mozno da bo se kake pol milijona let potoval sem. Z 99.9c. Bog mu daj zdravja in dolgo zivljenje... ;)

Teoreticno se tudi uploada lahko v njegov superduper computer ampak, potem njegova zvezda ugasne, tam nekje cez stiri milijarde let. Ali pa je ze izumrla, pred kako milijardo, dvema... Pa ce ga tisto ni ubilo, mu je pa stroma zmanjkal...

... mogoce smo pa ze uploaded.... :P

Whale,

Uploading in fulnano ti data možnost, da poleg radikalne transformacije lastnega osončja, ki (nano (piko? planko?) transformacija) mu podaljša življensko dobo za zilijonkrat real timea, interno pa še več ... lahko tudi pošlješ blizu svetlobne sonde po celi galaksiji v manj kot 100 tisoč letih. Te seveda spotoma priredijo celo galaksijo po tvoji meri. Ker nočeš, da te kdo moti. Ne supernove ne kakšne kje vznikle runaway evolucije.

Sauron,

Kar se tiče vsiljevanja. Forum je zato, da svoje mnenje vsiljuješ drugim z najmočnejšimi možnimi argumenti, ali pa da se kaj naučiš. Prvega ne moreš, če imaš povsem naivno razmišljanje o neki stvari. Zato se oprimi drugega.

Ti si "sprožil uploade" in kako ne morejo iz svojega osončja ven in čepijo nekaj milijard let tam, nemočno pričakujoč (super)novo.

Kar je traparija. Če so tako razviti pridejo ven iz svojega osončja povsem zlahka.

Tako Sauron kot BigWhale imata najprej neko (dosti nelogično idejo), ki jo pa ne bi izpostavila debati. "Ne vsiljujeta svojega mnenja naprej".

Sej ga je težko, ker je "šwoh" to njuno prepričanje. Toda noben "sporazum o nenapadanju" ne velja. Meni se zdi koristno in zabavno obračunati s takimi "samo mnenji". Trditev s statiko stare drvarnice med tajfunom - ne zasluži usmijenja na forumu. Zato forum je.

kaj če se živa bitja enostavno ne morejo razširiti izven določenega območja

saj ni nujno da so inteligentna

na kakem planetu lahko obstajajo rastline ali primitivne živali

lahko da so na kakem planetu inteligentna bitja a tam hkrati ni surovin za izgradnjo česarkoli s čimer bi se dalo potovati izven njihovega planeta

in pa še to: pravite da bi se mogla vsa bitja razširiti in podjarmiti galaksijo... heh a mal preveč star trek gledate
kdo pravi da so druga bitja tako zaostala kot mi (ki se hočmo venomer nekaj vojskovat pa strelat)

Sauron,

Kar se tiče vsiljevanja. Forum je zato, da svoje mnenje vsiljuješ drugim z najmočnejšimi možnimi argumenti, ali pa da se kaj naučiš. Prvega ne moreš, če imaš povsem naivno razmišljanje o neki stvari. Zato se oprimi drugega

Strinjam se da je zabavno brat tele poste,mnogoc se se kej naucit,sam mojih prepricanj nebos izbiu pa ce mi nezemljana na pladnju prneses....jest sn pac tk trmast in pr svojmu bom vstraju,drugim pa nebom vsiljeval svojih prepricanj...........poleg tega kk si lahka tk 10000000000% preprican da so se druga bitja razvijala v tehnoloski smeri....ka ce jih bol zanima narava sama ko pa nek kup silicija pa povezav,pa da res sam pod orehom lezijo????si ze postudiru to?
LP

Kk ves?Sej a so ludi slabo ziveli pred srednjim vekom.....glavno je da ma clovek ogenj pa neko orozje pa orodje?Ka je bols.....celo zivleje delat za nekega kapitalisticnega bedaka,ko ti da na mesnc glih entolk dnara da prezivis,al da lepo mau krompira doma nasadis okol bajte,drgac pa lepo lezis u senci pa lenaris.....jest bi ze rajs lenaru lepo doma,pa tam na njivi vsak dan mau precekiru stanje krompira (kar itq mormo pa tastari vseen hodjo na siht),pa tiste pomije svijam nesu.......za mene bi to biu idealn svet

Se imamo kmalu uničiti XOR inteligentno življenje težko nastane.

Eno od obojega, bolj kaže na drugo. Čeprav 1960 recimo, bi rekel da bolj kaže na prvo.

Lord Sauron, človek je, da se je razvil tako daleč kot je, delal , mislil, medtem ko so nekatera druga bitja ležala pod orehom. In te je evolucija 'pojedla'.

res je tole rahlo off-topic...
glede na to da se je vse skupaj začelo sz sprehajalci na marsu, bi se mogoče lahko obrnili na trenutno bolj zanimivi Saturn?

napredovali v neke jogije

Haha, ti bom že dal napredovanje. To je stagnacija.

počasi ZOPET bluzite

kaj ko bi pozabili na družbo in se osredotočili na vrsto?

zadnjih nekaj odgovorov je rahlo bluzenje in precejšen off-topic, zatorej so bili izbrisani.

Hitrost svetlobe je kar dovolj velika za Galaksijo. V času njene starosti jo prečka 100 tisočkrat!

Dovolj priložnosti je že bilo tudi za kolonizacijo Galaksije s strani kakšnega opravilno sposobnega. Mi bomo to kmalu, kaže da prvi.

Sicer ni življenje v Vesolju izključeno, le zelo redko je. Kar nam mrtvi Mars, kot koncentrirana žveplova kislina kislo morje Europe in ekscentrični novoodkriti planeti, SETI tišina - samo potrjujeo.

zelo stroga cenzura vlada na tem forumu...

Ne na tem forumu, ampak v tem oddelku. Kar je prav. Ce mas kaj za povedat, kar moderatorjem ni vsec, lahko to vseeno storis v lozi.

Pa saj ste vsi vidli uno reklamo za nevemkereze printerje, ko drzijo slikce, ki jih sproti printajo, pred kamero? :)

Za to pocetje morajo met tut en tehten razlog, aneda? :)

> Problem je to, da na podlagi iz izkušenj iz Zemlje traja relativno dolgo od začetka življenja do neke civilizacije sposobne kolikor toliko dojemati vesolje - in očitno te potencialne civilizacije tudi ne trajajo dolgo.

To ni očitno. ALI so redke ALI trajajo malo časa.

Da je očtno, da trajajo malo časa - ni.

Tole o želvi in slonih in Terryjeva utemeljitev le-tega je zelo posrečena zadeva...

http://encyclopedia.thefreedictionary.com/Turtle%20theory

Thomas: saj ta teorija ne poskusa razlozit cesarkoli, samo spekulira, da ce je vesolje tako veliko, kot zgleda (ok, tu sem ze naredil dovolj prostora za neznanstveno fantaziranje), potem je precej verjetno da znotraj vesolja obstajajo tudi precej absurdne reci.

Oho, tako enostavno pa to ne gre. Nekaterih delov vesolja, ki so onkraj nasega dogodkovnega horizonta, pac ne moremo videti, dokler se nam obzorje s kaksno tehnologijo ne poveca. In v znanosti pac ne mores zanikati obstoja cesarkoli, dokler ne dokazes neobstoja. Zakaj pa mislis, da je toliko ljudi, ki verjamejo v higher being? Med njimi so seveda tudi znanstveniki, ki se zavedajo, da z danasnjo znanostjo nikakor ne morejo pokazat na njegov neobstoj.

Ja, najverjetneje je, da dalec naokoli ni nicesar pametnega in da za casa clovestva ne bomo nasli drugih oblik inteligentnega zivljenja, ce sploh bomo nasli kaksno zivljenje. Ampak pri tako majhnih verjetnostih je pac science fiction idealen prostor za sproscanje domisljije. A obstaja tista zelva? Hja, nedvomno v prostor-casu nekje nekoc obstaja (a long time ago in a galaxy far, far away), ampak zgolj in samo v primeru da je prostor-cas neskoncen in zajema vse. A se mi zdi verjetno, da bomo kadarkoli videli kaj podobnega tisti zelvi? Ja, priblizno toliko verjetno kot da od zdaj naprej na vseh loterijah na svetu zadanem glavni dobitek naslednjih 100 let. Tudi, ce ne kupim srecke.

če je želva, zakaj potem ni hruške .avtobusa ,ali pa makaron flajša..!
Lej , pa mamo celo enciklopedijo tam nekje..

Pa to je skoraj zaljivo, da temu reces "new ageovske" traparije. To je ja vec kot logicno, da tega ne mores zanikat. Zato si pa komot privoscis v ugledno znanstveno revijo zapisat clanek, ki ugotavlja, da se obstoja makaronflajsa ne da zanikat. Ker ima vecina uglednih znanstvenikov smisel za humor, bi dobro napisan clanek na to temo zagotovo objavili. Sploh ce bi uvedel se tvojo rekurzijo, ki je zanimiva ideja. Me resnicno zanima, kaksne nore reci si zmisljujejo vesoljci, ki smo si jih mi zmislili.

Darwin: kdo pa pravi, da na drugi strani horizonta ni makaronflajsa? Kdo sploh lahko to z gotovostjo rece?

Thomas: to da je mars mrtev nima nikakrsnih implikacij. It's just a fricken rock. Kaj je pa posebnega, ce je en velik kamen mrtev? Po mojem se kar moras strinjat, da tudi ce pregledamo 99% galaksije, se vedno ne moremo trditi, da zivljenje v vesolju ne obstaja. No, tudi ce 100% vesolja pregledamo nam to nekako ne more klapat, ker sami sebi pravimo, da smo ziva narava.

Kakorkoli obrnes je to ena od reci, ki jih lahko vlacis gor in dol po forumih in spekuliras v nedogled. Ampak ti, ki pravis da je vse mrtvo, si manj zanimiv, kot tisti, ki govorijo o zelvi, ceprav najverjetneje noben nima prav.

No kar se inteligentnega življenja v naši Milky way galaksiji tiče, Karl Sagan (eden vodilnih znanstvenikov pri NASI) pravi takole :

število zvezd (nekje 400 miljard), število zvezd katere imajo planete ,število planetov ki so ekološko primerni za nastanek življenja, št. planetov na katerih potem življenje dejansko nastane,naprej - število planetov na katerih se potem pojavi inteligenca,število kjer se civilizacije razvijejo do mere kjer so sposobne radio komunicirat in na koncu od tega števila število (ki je do tega trenutka še zelo veliko) odšteto še število civilizacij katere se same ne uničijo..

Kakorkoli ,na koncu pridemo do številke 10..Torej nekje 10 civilizacij v naši galaksiji.
Tole bi naj bil rezultat na podlagi koliko se pač da zanesljivih raziskav,toda če je temu tako bi mi že skoraj morali odkriti kakšne signale, vsekakor pa vesoljci niso odkrili naših signalov ,kateri so komaj 80 svetlobnih let oddaljeni, tako blizu pa vesoljcev zagotovo ni...

Da smo se dvoji našli na 100 tisoč let, je 1:10000. Vsaj. Da se nas je našlo pa še kaj več, pa sploh maloverjetno.

Kot da v Avstralski puščavi, kjer avtobus pripelje enkrat na teden, slučajno prideš ravno pravo minuto. Nemogoče ni, ampak dosti bolj verjetno je, da ni tako.

tudi če so obstajale, ali pa obstajajo druge civilizacije v naši galaksiji, jih z radioteleskopi IMO skoraj gotovo ne bomo zaznali. so prevelike razdalje, moč sIgnala pada pa s kubikom. kar danes lovi Arecibo, so močnejši 'oddajniki', razni kvazarji, ipd. ne vem če je dovolj močan/natančen za kaj šibkejšega. sicer se pa da to zračunat.

Hm, 100 svetlobnih let je en prdec v vesolju... In to tak majhen, pateticen... :)