☰

» »

"Strateški" pogled in usmerjevanje visokošolskega izobraževanja v Sloveniji

"Strateški" pogled in usmerjevanje visokošolskega izobraževanja v Sloveniji

1
2
3 4 5

scipascapa ::

feryz je izjavil:

Pa vi sploh veste o čem govorite?
Študentsko delo? Ok.
Če želim študentu izplačati 700 evrov neto za opravljeno delo, me stane 1.169 evrov.
Če želim delavcu izplačati 700 evrov neto za opravljeno delo, me stane 1.159 evrov. Bruto 2, all included.

Študentsko delo je nelojalna konkurenca le zato, ker vsi delajo na črno. Uradno to sploh ni.
Ker primerjati delavca in študenta, glede na učinkovitost ..., ni primerjave.

Btw, pri 800 evrih, ker so pač dvignili minimalca, je cifra enaka, 1.336 evrov bruto.


Pa so to relevatni podatki oz. pravi? Zakaj imamo potem sploh študentsko delo?

Smrekar1 ::

Mato989 je izjavil:


Problem je tu ker recimo (zdaj bom na pamet teoretiziral) v SLoveniji morda rabimo 1 japonologa na 15 let... recimo pa da je razpis za 15 mest vsako leto.. kaj nama to pove? Da bo v najboljšem primeru po 3-5 letih vsako leto prišlo ven 7-10 japonologov (ob nekem zmernem osipu) potrebujemo pa 1 na 15 let (recimo...) to pomeni da bomo po 15 letih imeli 105 do 150 japonologov za 1 delovno mesto... teh 150 pa nas je stalo 150xNx4.000EUR kjer je N karkoli med 3-5 in potem še dodat vse osipljene v 1. in 2. letniku z enako enačbo.

Kako je to ceneje kot če bi podjetje ki naplanira da bo kmalu rabla japonologa, da najde 2 kandidata in ju da v šolanje in jima to vse plača... tudi če je individualno šolanje 2 leti in 15.000 ali celo 40.000EUR na leto je to ceneje kot zgornji primer...


Saj ne pravim, da je ceneje. Pravim, da nisi naredil osnovne domače naloge: koliko nam japonologija izboljšuje konkurenčnost na trgu. Ko boš imel odgovor na to vprašanje, ko bo "en Japonolog na 15 let" izsledek resne analize boš imel osnovo, da lahko podaš oceno kako kritičen je ta program za Slovenijo. To ni konec analize, temveč začetek. Dokler tega ne veš ne moreš trditi, da je program predrag za to kar zanj dobimo.

Da niti ne začneva da zgornjo plačamo vsi, spodnja 2 pa samo tisti ki jih rabijo kar je logično. Bomo pa bolj konkurenčni ker bomo imeli lahko nižje davke ali več vložili na druga področja...


Če ti je toliko do tistih 40 milijonov evrov na leto ti lahko brez problema najdem 20 milijonov evrov na leto, kjer škode definitivno ne bo. UTD verskih delavcev je tipičen primer.

scipascapa je izjavil:


Pa so to relevatni podatki oz. pravi? Zakaj imamo potem sploh študentsko delo?


Študentsko delo je oblika "zero hour contract", delo po potrebi. Zato je pri delodajalcih tako zaželeno, ne ker je nujno najcenejše v evrih.

Samo nekateri so tako omejeni, da vse gledajo izključno skozi število evrov in jim ne potegne, da je to samo del celote. Žal imamo enega takega za predsednika vlade. Katastrofa je neizbežna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Mato989 ::

Saj ne pravim, da je ceneje. Pravim, da nisi naredil osnovne domače naloge: koliko nam japonologija izboljšuje konkurenčnost na trgu. Ko boš imel odgovor na to vprašanje, ko bo "en Japonolog na 15 let" izsledek resne analize boš imel osnovo, da lahko podaš oceno kako kritičen je ta program za Slovenijo. To ni konec analize, temveč začetek. Dokler tega ne veš ne moreš trditi, da je program predrag za to kar zanj dobimo.


Po tvoji logiki ne bi smeli nič spremenit razen zmeraj več metat denarja nekam, ker če ne predstavimo točnih cifer si proti vsemu.

Nekaj lahko tudi popolnoma dobro SKLEPAMO iz logike... Če pa misliš da ti kdorkoli lahko poda izračun da japonologija povečuje konkurenčnost Slovenije samo za 0,0000017% točk in da zato ni smiselno v njo metat 0,0000018% proračunskega denarja za šolanje, pa je bolje da nas ignoriraš ker tega ti noben tu ne more podat.

Če ti je toliko do tistih 40 milijonov evrov na leto ti lahko brez problema najdem 20 milijonov evrov na leto, kjer škode definitivno ne bo. UTD verskih delavcev je tipičen primer.


Vidiš tu je tvoja težava, meni je do obojega do 40mil in do 20mil... jaz bi oboje racionaliziral, ti pa govoriš da ker je en primer še bolj neumnega razmetavanja denarja kot je verski gnili UTD (s čemer se strinjam) da zato se sploh ne smemo pogovarjat kako razmetavamo denar TUDI drugje (s čemer se ne strinjam)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Smrekar1 ::

KAVINSKY je izjavil:


Univerze imajo podatke o zaposljivosti svojega kadra, tako da bi lahko same regulirale razpisane programe. Pa jih ne, ker jim denar lepo diši. Večina univerz prireja vpisa mesta glede na število učilnic in sedežev v predavalnicah. Ne po predvidenih potrebah trga dela ali zaposljivosti.


Večina univerz postavlja vpisna mesta po svojih kapacitetah in potrebah. Do tega pride, ker država univerze plačuje po študentu in za študenta naravoslovja nudi 3x več denarja kot za študenta družboslovja.

Veš kdo je že polemiziral okoli tega? Pejovnik, ko je bil še rektor univerze. Poskušal je doseči izenačenje študentov družboslovja z naravoslovci, za kar ni bilo posluha, tudi v času vlade PTTM ne, ker je nek glupi esdejevec poskušal financirati svoje, valda. Esdejevski levičarji za drugo kot za FDV nikoli niso bili.

lotar123 ::

Jasno je da je potrebno sistem spremeniti, saj je zastarel in ne sledi dejanskim potrebam na trgu dela. Jasno pa je tudi, da se to ne dela mesec pred vpisom. Treba je pripraviti neko resno oceno stanja in strategijo kako naprej. Le to pa ni mogoče v normalnem okolju narediti v tednu dni. K strategiji je potrebno povabiti vse udeležence, od univerz, podjetnikov, študentov, dijakov.... Na tak način lahko dobimo nek vzdržen sistem šolanja. Prav tako, je potrebno resno razmisliti o "visokošolskih zavodih" v privat lasti, ki več ali manj mešajo meglo!

Mato989 ::

Večina univerz postavlja vpisna mesta po svojih kapacitetah in potrebah. Do tega pride, ker država univerze plačuje po študentu in za študenta naravoslovja nudi 3x več denarja kot za študenta družboslovja.


In ravno tu je problem, univerza naj postavi vpisna mesta po številu potreb ki jih dobijo iz podatkov zaposljivosti takoj po diplomiranju... na primernem delovnem mestu seveda ne v mekiču.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Smrekar1 ::

Mato989 je izjavil:


Po tvoji logiki ne bi smeli nič spremenit razen zmeraj več metat denarja nekam, ker če ne predstavimo točnih cifer si proti vsemu.


Jup. Visokošolski študij pač ni prostor za diletante.

Nekaj lahko tudi popolnoma dobro SKLEPAMO iz logike... Če pa misliš da ti kdorkoli lahko poda izračun da japonologija povečuje konkurenčnost Slovenije samo za 0,0000017% točk in da zato ni smiselno v njo metat 0,0000018% proračunskega denarja za šolanje, pa je bolje da nas ignoriraš ker tega ti noben tu ne more podat.


Nasprotno, to so povsem vsakdanje analize, ki se jih dela vsak dan.

Delajo jih 'neuporabni' družboslovci.

Vidiš tu je tvoja težava, meni je do obojega do 40mil in do 20mil...


Temo si odprl samo pri enem od teh dveh vprašanj. Ni videti.

Mato989 ::

Nasprotno, to so povsem vsakdanje analize, ki se jih dela vsak dan.

Delajo jih 'neuporabni' družboslovci


In kje so? =) Za nobeno smer ne najdem tega procenta, državna skrivnost že ni da bi jo SOVA okarakterizirala za classified informacijo.

Plačujem pa družboslovce tudi jaz, zato pričakujem da bo informacija javnega značaja.

Temo si odprl samo pri enem od teh dveh vprašanj. Ni videti.


O tej gnojšnici sem izrazil nestrinjanje v temi ko je bilo govora. Ti pa porivaš off topic v neko čisto drugo temo.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Utk ::

Nasprotno, to so povsem vsakdanje analize, ki se jih dela vsak dan.

Ja, rezultati so pa enako potegnjeni iz riti kot če jih Mato napiše.

Jasno pa je tudi, da se to ne dela mesec pred vpisom. Treba je pripraviti neko resno oceno stanja in strategijo kako naprej. Le to pa ni mogoče v normalnem okolju narediti v tednu dni.

So imele prejšnje vlade dovolj časa pa niso naredile. Janša ima pač veliko gnoja za skidat v omejenem času, ker v dveh tednih bo menda letel. Baje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

lotar123 ::

Seveda vsemogočni Janša, pa se bo prelevil še v strokovnjaka za določanje vpisnih pogojev in razpisnih mest :))

Smrekar1 ::

Mato989 je izjavil:


In ravno tu je problem, univerza naj postavi vpisna mesta po številu potreb ki jih dobijo iz podatkov zaposljivosti takoj po diplomiranju... na primernem delovnem mestu seveda ne v mekiču.


V tem primeru ti povem nekaj drugega.

Določen delež tehniških in naravoslovnih smeri je praktično nezaposljiv. Ko sem že omenil Pejovnika, gre za enega zaslužnih profesorjev kemijskega inženirstva. Dela za kemijske inženirje v Sloveniji ni. Večina kemijskih inženirjev opravlja delo kemijskih tehnologov ali nekaj iz svojega poklica.

Ampak neuporabni so pa FDV-jevci.

Podobno velja za biologe, ki so najbolj zaposljivi kot učitelji na srednjih šolah. Rabimo jih nekje desetino toliko kot jih diplomira, ostali potem delajo kot trgovski potniki in podobno. Tudi police v Mercatorju polnijo in ni jih malo.

Ampak imamo pa premalo STEMI.

Ja, če ti diletant.

Mato989 je izjavil:


In kje so?


Najdi jih. Če govoriš nekaj na pamet in bi razril sistem je najmanj kar se od tebe zahteva dokaz, da je sedanji sistem res zavožen in da sploh veš kaj bi rad imel. Trenutno imamo kup nepreverjenih trditev, ki so brez repa in glave in se jim verjame, ker so jasno pravilne.

So res? Dokaži porkamadona.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Mato989 ::

V tem primeru ti povem nekaj drugega.

Določen delež tehniških in naravoslovnih smeri je praktično nezaposljiv. Ko sem že omenil Pejovnika, gre za enega zaslužnih profesorjev kemijskega inženirstva. Dela za kemijske inženirje v Sloveniji ni. Večina kemijskih inženirjev opravlja delo kemijskih tehnologov ali nekaj iz svojega poklica.

Ampak neuporabni so pa FDV-jevci.

Podobno velja za biologe, ki so najbolj zaposljivi kot učitelji na srednjih šolah. Rabimo jih nekje desetino toliko kot jih diplomira, ostali potem delajo kot trgovski potniki in podobno. Tudi police v Mercatorju polnijo in ni jih malo.

Ampak imamo pa premalo STEMI.


Seveda, in jaz se strinjam s tem, nikjer ne trdim da tudi določen procent smeri naravoslovja ni POPOLNOMA nesmiseln in bi ga bilo vredno ukiniti.

In tole boldano je ravno tisto kar sem jaz mislil in hotel razložit ko si ti rekel da če jih gre več študirat dobimo ven dobre, ampak delajo pa dela ki bi jih lahko že prej... in s tem samo delamo inflacijo diplomske veljave ko potem diplomanti delajo dela za srednješolce...

Se strinjam enak postopek je potrebno naredit TUDI za naravoslovne poklice... Tudi oni niso imuni pri neprimernih razpisih prostih mest in štancaju neuporabnih diplomantov ki jih nimamo kje zaposlit. Ampak so v manjšini napram družboslovnim predmetom...

Najdi jih. Če govoriš nekaj na pamet in bi razril sistem je najmanj kar se od tebe zahteva dokaz, da je sedanji sistem res zavožen in da sploh veš kaj bi rad imel. Trenutno imamo kup nepreverjenih trditev, ki so brez repa in glave in se jim verjame, ker so jasno pravilne.

So res? Dokaži porkamadona.


JI NI, saj v tem je hec, teh primerjav ni za najt, kar pomeni da bi družboslovci zaposleni v JS in JU morali vrnit diplome ker tega v 30 letih niso sposobni nardit =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

feryz ::

Mato989 je izjavil:

Zdaj pa dodaj še kako je z dopusti, plačano bolniško, ipd... Koliko tega plačaš študentu koliko pa zaposlenemu? pol pa ponovi izračun še z x10
Pri delu za določen, krajši, čas? Sure, lahko še 100x preračunam.

Mato989 ::

feryz je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Zdaj pa dodaj še kako je z dopusti, plačano bolniško, ipd... Koliko tega plačaš študentu koliko pa zaposlenemu? pol pa ponovi izračun še z x10
Pri delu za določen, krajši, čas? Sure, lahko še 100x preračunam.


Tudi če zaposlenega vzameš za 1 mesec mu moraš dat 1,75 dopusta v tem mesecu... kaj če zboli po 7 dneh? Si vračunal to dvoje? Aja pa 1/12 regresa si vračunal?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

feryz ::

Ne kompliciraj. Delavec vsaj pozna kulturo dela in poizkuša nekaj narediti iz sebe. Ker ga delo čaka cel lajf.
Študent pride hvatat krivine in denar pobrat. Da ne govorimo, da je ponavadi iz popolnoma drugega foha.

Poanta vsega pa je, da dostavi napotnico, zaradi inšpektorjev in se potem niti ene ure ne napiše na njo.

gruntfürmich ::

pametni vemo da je faxov preveč, zato ali se omeji število mest, ali pa se šolnina vsa plačuje.

druge rešitve za naš zavožen visokošolski sitem ni.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Mato989 ::

feryz je izjavil:

Ne kompliciraj. Delavec vsaj pozna kulturo dela in poizkuša nekaj narediti iz sebe. Ker ga delo čaka cel lajf.
Študent pride hvatat krivine in denar pobrat. Da ne govorimo, da je ponavadi iz popolnoma drugega foha.

Poanta vsega pa je, da dostavi napotnico, zaradi inšpektorjev in se potem niti ene ure ne napiše na njo.


Ne kompliciram, samo povem da je redno zaposlen dražji od študenta!

To kar pa si napisal na koncu je pa tisto drugo dejstvo, ampak tega se najlažje reši da te oblike dela več NI... naj se napiše pogodba, prijava v zavarovanje in nakazila na TRR...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

feryz ::

Enako za penzioniste, priložnostna dela in ostalo.
Ampak ne ide to tako. Zakaj ne, vedo le posvečeni.

a_borlak ::

Kot je že drugi komentator ugotovil, da greš dva dni pred razpisom slednjega ustavit z razlogom, da boš raje subvencioniral študije, ki so potrebni v prihodnosti in da boš to izvedel v nekaj dneh je hudo za lase privlečen razlog. Pač Janša razporeja državni denar svojim, ker mu je jasno, da se bo moral do poletja posloviti, zlepa ali zgrda (z malo pomoči vojske in policije zna ostati še malo dlje). In do takrat rabi čimveč državnega denarja, ker tako kot večina ostalih politikov, desnih in levih ni sposoben preživeti na trgu en dan. Študentsko delo pa je tako ali tako bolj kot ne unikum v Sloveniji.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: a_borlak ()

feryz ::

Lej, razlaga je logična in pije vodo.
Ampak, hudič se skriva v podrobnostih. Te so pa samo njemu znane. Verjetno prikoritništvo in nove priložnosti za krajo v obliki nepotrebnih novih privat faksov.
Ali ven metanje nepravilno pobarvanih privat faksov.

KAVINSKY ::

Smrekar1 je izjavil:

Večina univerz postavlja vpisna mesta po svojih kapacitetah in potrebah.


Ja, to sem napisal. Kdo je kaj uvedel ni tu bistveno, bistveno je, da se producira kadre glede na sedežne kapacitete. Univerze štejejo denarce, mnogi kasneje pa opravljajo tak poklic, kakeršnega bi lahko z končano srednjo šolo. Ali pa gredo še naprej študirati, ker z diplomo ne dobijo dela.

Vsi se samo drgnete ob denar, se ne pomisli pa na dodatne probleme družbe, kjer gre lahko vsak študirati. Pri podaljševanju študija se izgublja potencialno delovno dobo, izgublja se potencial in kupna moč za mlade družine. Na koncu nekdo z končano poklino šolo lahko ta visoko izobraženi kader prehiteva po desni.

Smrekar1 ::

Mato989 je izjavil:


Seveda, in jaz se strinjam s tem, nikjer ne trdim da tudi določen procent smeri naravoslovja ni POPOLNOMA nesmiseln in bi ga bilo vredno ukiniti.


Aja. Ker sem mislil, da se strinjaš z vladno 'logiko', ki je: "več naravoslovja, manj družboslovja".

Ne vem kaj bi me zavedlo? Mogoče tole?
Moram priznat, da (...) se moram s to logiko tukaj popolnoma strinjat.

Se strinjam enak postopek je potrebno naredit TUDI za naravoslovne poklice... Tudi oni niso imuni pri neprimernih razpisih prostih mest in štancaju neuporabnih diplomantov ki jih nimamo kje zaposlit. Ampak so v manjšini napram družboslovnim predmetom...


Aja? Na podlagi česa to trdiš?

JIH NI, saj v tem je hec, teh primerjav ni za najt


Torej trdiš, da ni študij, ki bi dokazovale, da je z našim šolskim sistemom kaj narobe?

Najbolje bo, da ga nekaj malo na pamet povsem predelamo. Le kaj bi šlo narobe. Nazadnje ko so delali tako je bilo samo 2500 mrtvih.

KAVINSKY je izjavil:

Na koncu nekdo z končano poklino šolo lahko ta visoko izobraženi kader prehiteva po desni.


To je problem omenjenega visoko izobraženega kadra.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

zztop ::

KAVINSKY je izjavil:

Smrekar1 je izjavil:

Večina univerz postavlja vpisna mesta po svojih kapacitetah in potrebah.


Ja, to sem napisal. Kdo je kaj uvedel ni tu bistveno, bistveno je, da se producira kadre glede na sedežne kapacitete. Univerze štejejo denarce, mnogi kasneje pa opravljajo tak poklic, kakeršnega bi lahko z končano srednjo šolo. Ali pa gredo še naprej študirati, ker z diplomo ne dobijo dela.

Vsi se samo drgnete ob denar, se ne pomisli pa na dodatne probleme družbe, kjer gre lahko vsak študirati. Pri podaljševanju študija se izgublja potencialno delovno dobo, izgublja se potencial in kupna moč za mlade družine. Na koncu nekdo z končano poklino šolo lahko ta visoko izobraženi kader prehiteva po desni.
Zakaj pa bi moral biti nekdo z mag. ali celo dr. nazivom nad nekom, ki ima sš ali dodiplomca? Sploh, če je govora o stroki, ki ni točno povezana z izobrazbo prvega? JKaj je tu spornega? Tukaj lahko trpi samo ego, zaradi tega pa nima smisla karkoli spreminjati. Brez problema lahko nekdo, ki je doktoriral iz slovanske zgodovine postane vodovodar ali mizar. Iz slovanske zgodovine je doktoriral, ker ga je zanimalo. Ponavadi ravno takšnim dol visi, če so pod nekom.

Knez Fjodor ::

Škoda, da je pri tej temi spet (kot je za forume sicer značilno) veliko prepucavanja na podlagi osebnih izkušenj. Še posplošene trditve so preveč splošne, da bi kdo izvedel kaj novega.

Ima sploh kdo pri roki kakšen vir, kjer je navedena zaposljivost posameznih študijskih smeri? Pa po drugi strani podatke o tem, koliko let se študira posamezne smeri, kakšen je osip? Morebiti tudi strošek na študenta do zaključene diplome? Osebni stroški, povezani z diplomiranjem (obvezen material za študij)? Kakšna ocena sinergijskih učinkov, ki jih študentje posamezne smeri prinesejo družbi?

Škoda, da je vse preveč na pamet oziroma v smislu "preveč družboslovcev, naj gredo raje za inženirje". Res gre tako enostavno, da.

gruntfürmich ::

kako na pamet? 50% populacije študira... ali smo najpametnejši narod v vesolju ali pa so faxi zanič in samemu sebi namen?
kaj je bolj verjetno?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Smrekar1 ::

gruntfürmich je izjavil:

kako na pamet? 50% populacije študira... ali smo najpametnejši narod v vesolju ali pa so faxi zanič in samemu sebi namen?
kaj je bolj verjetno?


Da smo najpametnejši narod v vesolju.

50% srednješolcev na fakultete imajo druge države za svoj strateški cilj. Mi smo to že dosegli. Torej?

zztop ::

Knez Fjodor je izjavil:

Škoda, da je vse preveč na pamet oziroma v smislu "preveč družboslovcev, naj gredo raje za inženirje". Res gre tako enostavno, da.
Čudno, da nisem na Slo-Techu še zasledil, da bi programerje pošiljali na embedded("preveč web developerjev!"), ki je verjetno najbolj podhranjeno področje dela v računalništvu. Verjetno zato, ker v Sloveniji ni veliko embeddeda.

gruntfürmich je izjavil:

kako na pamet? 50% populacije študira... ali smo najpametnejši narod v vesolju ali pa so faxi zanič in samemu sebi namen?
kaj je bolj verjetno?
Tukaj je več faktorjev. Študiranje je dosegljivo večini, mladina se hoče izobraziti, hoče doživeti "študentski lajf", starši jim govorijo, da si brez papirja 0, "pojdi študirat, da ne boš rabil delat", pa tudi izogibanje redni zaposlitvi v nekaterih primerih... Živimo v času, kjer takoj, ko pričneš delati, premišljuješ o (hitri) upokojitvi. Nekaj ne štima s tem

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zztop ()

Mato989 ::

Aja. Ker sem mislil, da se strinjaš z vladno 'logiko', ki je: "več naravoslovja, manj družboslovja".

Ne vem kaj bi me zavedlo? Mogoče tole?
Moram priznat, da (...) se moram s to logiko tukaj popolnoma strinjat.


Seveda se popolnoma strinjam s tem... Ker če zmanjšamo družboslovje za 50% in tudi če zmanjšamo naravoslovje za 10% se dvigne procent naravoslovja, kar je ravno bistvo te logike... Ni govora o absolutnih cifrah

Aja? Na podlagi česa to trdiš?


Na podlagi dejstev ot je pogled na zavod za NEZAPOSLOVANJE...

Torej trdiš, da ni študij, ki bi dokazovale, da je z našim šolskim sistemom kaj narobe?

Najbolje bo, da ga nekaj malo na pamet povsem predelamo. Le kaj bi šlo narobe. Nazadnje ko so delali tako je bilo samo 2500 mrtvih.


Ne, trdim da ni študije družboslovcev ki jih plačuje zasebni sektor ki bi povedale da je zaradi japonologije (ali vstavi poljubno smer študija) konkurenčnost slovenije narasla za X% točk za njo pa je šlo Y% proračuna za šolstvo...

Da smo najpametnejši narod v vesolju.

50% srednješolcev na fakultete imajo druge države za svoj strateški cilj. Mi smo to že dosegli. Torej?


Tako pametni pa vseeno ne prvi po BDPju... nekaj se ne sklada... če smo tako pametni zakaj volimo take tepce... hmmm
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

WizzardOfOZ ::

Phantomeye je izjavil:

jernejl je izjavil:

Glugy je izjavil:

Lahko se ti v življenju kaj zalomi pa boš 2000 evrov v minusu za brezveze. Hvala lepa ampak ne.

To lahko brez težav posplošimo na vse, za kar je treba kaj plačati. Naj bo potem vse zastonj, da ne bomo za brezveze v minusu, če se nam v življenju kaj zalomi.
Kupim avto. Punca me prevara, od žalosti se napijem in sedem za volan ter avto razbijem. Evo, pa sem za brezveze v minusu, ker se mi je v življenju nekaj zalomilo.



Kaj točno dosežeš s tem, da narediš faks plačljiv? Na študente z bogatimi starši to ne vpliva. Takšni še vedno lahko afne guncajo - ne glede na ceno faksa. S šolnino potencialno lahko odrežeš ljudi, ki niso resni, še več pa odrežeš takšnih, ki nimajo denarja za šolnino. Ki že zdaj delajo ob študiju, da imajo dovolj denarja za življenje.

Jaz recimo ne bi imel narejenega faksa, če bi bila šolnina, ampak samo srednjo. Šolnina je bad news. Dandanes faks rabiš oz. znanja, ki jih v srednji šoli ne dobiš.


Dandanes je faks, da dobiš papir. Večina jih pride nahajpšanih ven, kako bodo spremenili svet (sploh ekonomistov), ki pa hitro ugotovijo, da so samo cifra in da nimajo pojma.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Smrekar1 ::

Mato989 je izjavil:


Tako pametni pa vseeno ne prvi po BDPju... nekaj se ne sklada... če smo tako pametni zakaj volimo take tepce... hmmm


Saj sem povedal v čem je razlika.

Norveška je bila pametnejša od nas. Kvizlinge so postrelili in z zakonom prepovedali debato o rehabilitaciji, kaj šele vse ostalo. Ko bomo z zakonom prepovedali debato o rehabilitaciji Domobrancev in postrelili njihove zagovornike bomo v 10-15 letih tudi mi Norveška, nafta gor ali dol.

zztop ::

Zanimiv članek: https://radiostudent.si/univerza/pod-ka...

Trg delovne sile v Sloveniji ima že od konca 80. let vzpostavljeno tako imenovano strukturno brezposelnost, ki se je poglobila po prehodu v kapitalistično gospodarstvo. Strukturna brezposelnost preprosto rečeno pomeni, da je na voljo veliko, veliko premalo delovnih mest za vse tiste, ki zaposlitev iščejo. Če pogledamo na spletno stran Zavoda Republike Slovenije za zaposlovanje, vidimo, da je na voljo le 2.466 prostih delovnih mest. Iskalcev zaposlitve pa je 87.283, torej kar 35-krat več kot je delovnih mest sploh na voljo. Podobno stanje vztraja že več desetletij. Nikakor ne gre torej za to, da delavci v Sloveniji nimajo prave izobrazbe. Gre za to, da kapital v Sloveniji ne zna, ne zmore ali preprosto noče odpreti dovolj delovnih mest za vse iskalce zaposlitve. In to nima nobene veze z izobrazbo delavcev.

Če bi se ozirali na to, kakšne zaposlitve delodajalci v Sloveniji iščejo, lahko univerze zapremo. Delodajalci v Sloveniji bodo po raziskavi Napovednik zaposlovanja 2020, ki jo je izvedel Zavod za zaposlovanje, iskali poklice, ki v glavnem ne potrebujejo univerzitetne izobrazbe. Slovenski delodajalci napovedujejo, da bodo v prvi polovici leta 2021 najbolj iskali delavce za preprosta dela v predelovalnih dejavnostih, zidarje, prodajalce, varilce, voznike težkih tovornjakov in vlačilcev, vojake, poklice za zdravstveno in socialno oskrbo, skladiščnike in uradnike za nabavo in prodajo in tako dalje. Skratka, vidimo lahko, kakšni profili bi dobili prednost.

Mato989 ::

Smrekar1 je izjavil:

Mato989 je izjavil:


Tako pametni pa vseeno ne prvi po BDPju... nekaj se ne sklada... če smo tako pametni zakaj volimo take tepce... hmmm


Saj sem povedal v čem je razlika.

Norveška je bila pametnejša od nas. Kvizlinge so postrelili in z zakonom prepovedali debato o rehabilitaciji, kaj šele vse ostalo. Ko bomo z zakonom prepovedali debato o rehabilitaciji Domobrancev in postrelili njihove zagovornike bomo v 10-15 letih tudi mi Norveška, nafta gor ali dol.


Samo če so slovenci res tako pametni bi laho ne izvolili janše i ostalih kot meniš ti in bi blo to enako odstrelu.

zztop je izjavil:

Zanimiv članek: https://radiostudent.si/univerza/pod-ka...

Trg delovne sile v Sloveniji ima že od konca 80. let vzpostavljeno tako imenovano strukturno brezposelnost, ki se je poglobila po prehodu v kapitalistično gospodarstvo. Strukturna brezposelnost preprosto rečeno pomeni, da je na voljo veliko, veliko premalo delovnih mest za vse tiste, ki zaposlitev iščejo. Če pogledamo na spletno stran Zavoda Republike Slovenije za zaposlovanje, vidimo, da je na voljo le 2.466 prostih delovnih mest. Iskalcev zaposlitve pa je 87.283, torej kar 35-krat več kot je delovnih mest sploh na voljo. Podobno stanje vztraja že več desetletij. Nikakor ne gre torej za to, da delavci v Sloveniji nimajo prave izobrazbe. Gre za to, da kapital v Sloveniji ne zna, ne zmore ali preprosto noče odpreti dovolj delovnih mest za vse iskalce zaposlitve. In to nima nobene veze z izobrazbo delavcev.

Če bi se ozirali na to, kakšne zaposlitve delodajalci v Sloveniji iščejo, lahko univerze zapremo. Delodajalci v Sloveniji bodo po raziskavi Napovednik zaposlovanja 2020, ki jo je izvedel Zavod za zaposlovanje, iskali poklice, ki v glavnem ne potrebujejo univerzitetne izobrazbe. Slovenski delodajalci napovedujejo, da bodo v prvi polovici leta 2021 najbolj iskali delavce za preprosta dela v predelovalnih dejavnostih, zidarje, prodajalce, varilce, voznike težkih tovornjakov in vlačilcev, vojake, poklice za zdravstveno in socialno oskrbo, skladiščnike in uradnike za nabavo in prodajo in tako dalje. Skratka, vidimo lahko, kakšni profili bi dobili prednost.


Saj zato se pa jaz sprašujem zakaj plačujemo toliko šolanja, trg pa tega ne potrebuje...

Drugače pa izobraženi bi lahko poskrbeli da oni odprejo delovna mesta če jih za njih delodajalci ki so, nočejo kajne? =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

WizzardOfOZ ::

Smrekar1 je izjavil:

Mato989 je izjavil:


Tako pametni pa vseeno ne prvi po BDPju... nekaj se ne sklada... če smo tako pametni zakaj volimo take tepce... hmmm


Saj sem povedal v čem je razlika.

Norveška je bila pametnejša od nas. Kvizlinge so postrelili in z zakonom prepovedali debato o rehabilitaciji, kaj šele vse ostalo. Ko bomo z zakonom prepovedali debato o rehabilitaciji Domobrancev in postrelili njihove zagovornike bomo v 10-15 letih tudi mi Norveška, nafta gor ali dol.


Dovolj bi bilo že če bi prepovedali javno govorit o 70 let starih kosteh, ki nobenega mladega ne zanimajo več. In nabili kazen 10k evrov za vsak izpad politika v javnosti o tej temi.

Ampak če pa relano pogledaš, smo slovenci tako neumen in butast narod, da bi se skregal pa zaradi česa drugega. Že zaradi zavisti, ker če ima en eno stvar več, mu pol naroda to zavida. In to se pozna na vseh nivojih. (še nesposobni direktorji v firmah, če ne drugega, se postavljajo kdo ima več oken v pisarni (ponavadi se pa ukvarjajo z ovitkom za telefon in izbiro službenega avta)). Slovenija je na žalost en poraz od ljudi. Pa ne samo ljudi. Mi mamo še ptiče tok butaste, da se zaletavajo v vetrnice, v tujini se jim pa brez problemov ognejo, nekateri pa celo gnezdijo na vrhu stolpov od vetrnic.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Smrekar1 ::

zztop je izjavil:

Zanimiv članek: https://radiostudent.si/univerza/pod-ka...

Trg delovne sile v Sloveniji ima že od konca 80. let vzpostavljeno tako imenovano strukturno brezposelnost, ki se je poglobila po prehodu v kapitalistično gospodarstvo. Strukturna brezposelnost preprosto rečeno pomeni, da je na voljo veliko, veliko premalo delovnih mest za vse tiste, ki zaposlitev iščejo. Če pogledamo na spletno stran Zavoda Republike Slovenije za zaposlovanje, vidimo, da je na voljo le 2.466 prostih delovnih mest. Iskalcev zaposlitve pa je 87.283, torej kar 35-krat več kot je delovnih mest sploh na voljo.


Diletantski komentator je diletantski.

Strukturna brezposelnost ni število trenutno razpoložljivih delovnih mest proti trenutnim iskalcem zaposlitve, temveč čas, ko ga nekdo brez službe preživi preden najde novo zaposlitev.

To težavo smo večvidel rešili, leta 2019, po zaslugi Cerarja in Šarca, je Slovenijo najbolj zaviralo pomanjkanje delavcev. Dela je bilo kolikor si ga hotel, samo ljudi nisi dobil, zaradi progomov tovarn zlobe jih tudi nismo uvažali. Kako dobra je alternativa vidimo sedaj.

WizzardOfOZ je izjavil:


Dovolj bi bilo že če bi prepovedali javno govorit o 70 let starih kosteh, ki nobenega mladega ne zanimajo več. In nabili kazen 10k evrov za vsak izpad politika v javnosti o tej temi.


Jaz bi 20-30 najglasnejših vseeno še postrelil. Problem teh kazni je, da bodo šli na to in na ono sodišče, izgubili, se pritožili, podkupili sodnika in iz tega spet naredili štalo.

Načeloma je kul, samo kazen je premajhna in prelahko se jo da izigrati.

Ampak če pa relano pogledaš, smo slovenci tako neumen in butast narod, da bi se skregal pa zaradi česa drugega.


Če realno pogledaš je pač tako:



Velja za vse narode, samo Slovenci smo toliko samokritični, da vemo, da to ni v redu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

WizzardOfOZ ::

Smrekar1 je izjavil:

Strukturna brezposelnost ni število trenutno razpoložljivih delovnih mest proti trenutnim iskalcem zaposlitve, temveč čas, ko ga nekdo brez službe preživi preden najde novo zaposlitev.

To težavo smo večvidel rešili, leta 2019, po zaslugi Cerarja in Šarca, je Slovenijo najbolj zaviralo pomanjkanje delavcev. Dela je bilo kolikor si ga hotel, samo ljudi nisi dobil, zaradi progomov tovarn zlobe jih tudi nismo uvažali. Kako dobra je alternativa vidimo sedaj.


Dela je tudi danes ogromno, pa ni ljudi, ki bi hoteli delat. Ker večina razmišlja, da je lažje za visoko socialno doma ležat, kot pa se matrat v službi.

Pa ne razmišljat, da nas bodo migranti rešili, pa da bodo oni delali. Tistim je še manj do dela, ker so v veliki večini prišli po zastonj stanovanje in socialno.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

bbbbbb2015 ::

Mato989 je izjavil:

Torej kot večina verjetno ve iz novic, je Vlada zaenkrat odtegnila podpis o določanju vpisnih mest na univerze in visokošolske ter višješolske programe.

https://www.rtvslo.si/slovenija/jansa-d...

Moram priznat, da čeprav JJ osebno ne maram in mi je njegov način ter trenutna vlada čisto mimo (no saj enako mi je bilo večino vlad do zdaj) se moram s to logiko tukaj popolnoma strinjat. V Sloveniji bi potrebovali drastično zmanjšanje "subvencioniranih" vpisnih mest kjer popolnoma nepotrebno in prevečkrat zaradi socialnega korektiva (boni, študentsko delo ipd...) spuščamo na fakultete bistveno preveč kadra ki ga na koncu nimamo kje zaposlit ker delovnih mest ki bi jih potem ta kader naj opravljal preprosto ni.


Ne strinjam se, da bi bil faks plačljiv. Strinjam pa se, da je potrebno malo pogledati razmerja družboslovje/naravoslovje, ter se zgledovati po nekih drugih državah (po katerih?).

Osebno poznam par ljudi, ki jih je "sistem" "zavozil", ker so preprosto nekako mislili, da se bo pa za njih služba vseeno našla. Pa se ni.

S tem da.... Če imaš 100 inženirjev, to še, v principu, tudi nič ne pomeni. Lahko je še slabše. Inženir bo ugotovil, da v Avstriji lahko dela za 3500+€ začetniške plačće in bo popihal prvo sekundo.

Tako da, premislek o šolanju seveda ja, samo na koncu tunela se mora videti luč. Aja, pa luč ne sme biti vlak.

Knez Fjodor ::

Mimogrede, spremljam, kako je nekaj ljudi šlo gledat podatke OECD in so podatke objavili v družabnih medijih. OECD ima javno statistiko, ki jo je mogoče filtrirati po želji. Glede na tiste podatke imamo pri nas visoko razmerje študentov naravoslovcev v primerjavi s študenti humanistike in družboslovja. V primerjavi z nekaterimi državami je razmerje še bolj izrazito.

Zdi se, da splošna percepcija stanja (spet) ne drži.

Mato989 ::

bbbbbb2015 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Torej kot večina verjetno ve iz novic, je Vlada zaenkrat odtegnila podpis o določanju vpisnih mest na univerze in visokošolske ter višješolske programe.

https://www.rtvslo.si/slovenija/jansa-d...

Moram priznat, da čeprav JJ osebno ne maram in mi je njegov način ter trenutna vlada čisto mimo (no saj enako mi je bilo večino vlad do zdaj) se moram s to logiko tukaj popolnoma strinjat. V Sloveniji bi potrebovali drastično zmanjšanje "subvencioniranih" vpisnih mest kjer popolnoma nepotrebno in prevečkrat zaradi socialnega korektiva (boni, študentsko delo ipd...) spuščamo na fakultete bistveno preveč kadra ki ga na koncu nimamo kje zaposlit ker delovnih mest ki bi jih potem ta kader naj opravljal preprosto ni.


Ne strinjam se, da bi bil faks plačljiv. Strinjam pa se, da je potrebno malo pogledati razmerja družboslovje/naravoslovje, ter se zgledovati po nekih drugih državah (po katerih?).

Osebno poznam par ljudi, ki jih je "sistem" "zavozil", ker so preprosto nekako mislili, da se bo pa za njih služba vseeno našla. Pa se ni.

S tem da.... Če imaš 100 inženirjev, to še, v principu, tudi nič ne pomeni. Lahko je še slabše. Inženir bo ugotovil, da v Avstriji lahko dela za 3500+€ začetniške plačće in bo popihal prvo sekundo.

Tako da, premislek o šolanju seveda ja, samo na koncu tunela se mora videti luč. Aja, pa luč ne sme biti vlak.



Jaz se tudi ne strinjam da je faks plačljiv kot to da moraš plačat, jaz sem bolj za to, da bi recimo moral za prvi letnik plačat nek denar in če ga NE OPRAVIŠ ta denar ZGUBIŠ, če pa opraviš pa nadaljuješ vse do konca (če je redno) in na koncu dobiš ta denar vrnjen + nagrado

Če pa hoče nekdo falirat 4 leta, pa naj plača 4x2k evrov
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

jshadlsa232 ::

Letnik bi moral plačat v primeru 1x dovoljenega ponavljanja ali pavziranja ne narediš, oz. če se prepišeš.

Če narediš faks redno, pa nebi bil nič dolžen, saj je plačano izobraževanje doseglo svoj namen. To bi bil ukrep proti slepemu prijavljanju na fakse za koriščenje študentskih ugodnosti.

Študentsko delo bi se moralo v tej obliki ukiniti, kot tudi št. servisi in razni ŠOUMi. Te naloge lahko opravljajo zavodi za zaposlovanje, na katerih se trenutno češljajo po jajima.

Študent bi se lahko zaposlil pri delodajalcu v obliki normalne delovne pogodbe, bil pa bi omejen s št. ur. Delo študenta je namreč študij, ne delo v kafani in Zari (s čim se je totalno razvrednotilo druge poklice in s tem tudi izobraževanje).

Mato989 ::

jshadlsa232 je izjavil:

Letnik bi moral plačat v primeru 1x dovoljenega ponavljanja ali pavziranja ne narediš, oz. če se prepišeš.

Če narediš faks redno, pa nebi bil nič dolžen, saj je plačano izobraževanje doseglo svoj namen. To bi bil ukrep proti slepemu prijavljanju na fakse za koriščenje študentskih ugodnosti.

Študentsko delo bi se moralo v tej obliki ukiniti, kot tudi št. servisi in razni ŠOUMi. Te naloge lahko opravljajo zavodi za zaposlovanje, na katerih se trenutno češljajo po jajima.

Študent bi se lahko zaposlil pri delodajalcu v obliki normalne delovne pogodbe, bil pa bi omejen s št. ur. Delo študenta je namreč študij, ne delo v kafani in Zari (s čim se je totalno razvrednotilo druge poklice in s tem tudi izobraževanje).


Plačano izobraževanje doseže namen šele takrat ko se zaradi tega izobraževanja ZAPOSLIŠ... Če si ti izobražen pa te nihče noče in ne nardiš sam biznisa, ni doseglo nobenega namena, samo izgubo, v mekiču lahko pečeš tudi brez diplome!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

fikus_ ::

Z nekakšno kavcijo bi morali omejit vpise zaradi statusa na faks. To kavcijo dobi študent ob uspešno v rednem roku opravljemnem faksu nazaj. Koliko je ta kavcija???!!!????

Poleg tega bi moralo ministrstvo za šolstvo pogledat, kateri diplomanti so nezaposljivi na trgu dela in za te študije omejit vpis. Kar pomeni, da tudi, če se človek s končano neko izobrazbo zaposli na drugem področju, je še vedno zaposljiv in sposoben sam poiskat svoje mesto na trgu dela.

Mato989 ::

fikus_ je izjavil:

Z nekakšno kavcijo bi morali omejit vpise zaradi statusa na faks. To kavcijo dobi študent ob uspešno v rednem roku opravljemnem faksu nazaj. Koliko je ta kavcija???!!!????

Poleg tega bi moralo ministrstvo za šolstvo pogledat, kateri diplomanti so nezaposljivi na trgu dela in za te študije omejit vpis. Kar pomeni, da tudi, če se človek s končano neko izobrazbo zaposli na drugem področju, je še vedno zaposljiv in sposoben sam poiskat svoje mesto na trgu dela.


Samo to je neumnost, ker povej ti meni, če jaz končam filofaks ali pa magari rečva matematiko uni dipl. Kako mi to pomaga če pol delam v mekiču ali skladišču, bistveno je ali zaradi fakultete opravljam visoko specializirano in bistveno bolje plačano delovno mesto kot brez... ker to je samo izguba, če nekdo študira 6 let ekologijo da pride do magistra, pol pa dela kot vrtnar za 1.000€ bruto... to bi lahko delal po srednji tudi :)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Smrekar1 ::

WizzardOfOZ je izjavil:


Dela je tudi danes ogromno, pa ni ljudi, ki bi hoteli delat. Ker večina razmišlja, da je lažje za visoko socialno doma ležat, kot pa se matrat v službi.


To vlečeš iz riti ali je podlaga kakšna študija?

Ker večina iskanih služb je takega tipa, da potrebuješ precej specifičnega znanja in službe niso za vsakogar. Tipičen primer so varilci.

Phantomeye ::

Ma ste eni kekci - "plačujem družboslovce". Noben od vas kekcev ni z davki uspel odplačat svoje osnovne šole, kaj šele srednjo ali faks. Pol pa "plačujete družboslovce" ja.

Nihče od vas ne plačuje nikogar. Davek, ki ga plačate, gre v skledo iz katere se prehranjujemo vsi.

Fantazije kako drugi živijo na vaš računa, raje zadržite zase, lol.

Mato989 je izjavil:

fikus_ je izjavil:

Z nekakšno kavcijo bi morali omejit vpise zaradi statusa na faks. To kavcijo dobi študent ob uspešno v rednem roku opravljemnem faksu nazaj. Koliko je ta kavcija???!!!????

Poleg tega bi moralo ministrstvo za šolstvo pogledat, kateri diplomanti so nezaposljivi na trgu dela in za te študije omejit vpis. Kar pomeni, da tudi, če se človek s končano neko izobrazbo zaposli na drugem področju, je še vedno zaposljiv in sposoben sam poiskat svoje mesto na trgu dela.


Samo to je neumnost, ker povej ti meni, če jaz končam filofaks ali pa magari rečva matematiko uni dipl. Kako mi to pomaga če pol delam v mekiču ali skladišču, bistveno je ali zaradi fakultete opravljam visoko specializirano in bistveno bolje plačano delovno mesto kot brez... ker to je samo izguba, če nekdo študira 6 let ekologijo da pride do magistra, pol pa dela kot vrtnar za 1.000€ bruto... to bi lahko delal po srednji tudi :)


lol, seveda. Majhen odstotek ljudi s faksi in doktorati dobiva nadpovrečno plačo.

Mato989 je izjavil:

bbbbbb2015 je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Torej kot večina verjetno ve iz novic, je Vlada zaenkrat odtegnila podpis o določanju vpisnih mest na univerze in visokošolske ter višješolske programe.

https://www.rtvslo.si/slovenija/jansa-d...

Moram priznat, da čeprav JJ osebno ne maram in mi je njegov način ter trenutna vlada čisto mimo (no saj enako mi je bilo večino vlad do zdaj) se moram s to logiko tukaj popolnoma strinjat. V Sloveniji bi potrebovali drastično zmanjšanje "subvencioniranih" vpisnih mest kjer popolnoma nepotrebno in prevečkrat zaradi socialnega korektiva (boni, študentsko delo ipd...) spuščamo na fakultete bistveno preveč kadra ki ga na koncu nimamo kje zaposlit ker delovnih mest ki bi jih potem ta kader naj opravljal preprosto ni.


Ne strinjam se, da bi bil faks plačljiv. Strinjam pa se, da je potrebno malo pogledati razmerja družboslovje/naravoslovje, ter se zgledovati po nekih drugih državah (po katerih?).

Osebno poznam par ljudi, ki jih je "sistem" "zavozil", ker so preprosto nekako mislili, da se bo pa za njih služba vseeno našla. Pa se ni.

S tem da.... Če imaš 100 inženirjev, to še, v principu, tudi nič ne pomeni. Lahko je še slabše. Inženir bo ugotovil, da v Avstriji lahko dela za 3500+€ začetniške plačće in bo popihal prvo sekundo.

Tako da, premislek o šolanju seveda ja, samo na koncu tunela se mora videti luč. Aja, pa luč ne sme biti vlak.



Jaz se tudi ne strinjam da je faks plačljiv kot to da moraš plačat, jaz sem bolj za to, da bi recimo moral za prvi letnik plačat nek denar in če ga NE OPRAVIŠ ta denar ZGUBIŠ, če pa opraviš pa nadaljuješ vse do konca (če je redno) in na koncu dobiš ta denar vrnjen + nagrado

Če pa hoče nekdo falirat 4 leta, pa naj plača 4x2k evrov



Again. S tem tepeš samo ljudi iz socialno ogroženega okolja. Ne takšnih, ki si lahko to privoščijo oz. takšnih, ki jim je to drobiž.

Zgodovina sprememb…

gruntfürmich ::

Smrekar1 je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:


Dela je tudi danes ogromno, pa ni ljudi, ki bi hoteli delat. Ker večina razmišlja, da je lažje za visoko socialno doma ležat, kot pa se matrat v službi.


To vlečeš iz riti ali je podlaga kakšna študija?

Ker večina iskanih služb je takega tipa, da potrebuješ precej specifičnega znanja in službe niso za vsakogar. Tipičen primer so varilci.

ti vse vlečeš iz riti in si zmišljuješ.
kakšno pomanjkanje delavcev lepo te prosim. pod levo vlado?
kot na hrvaškem manjka 'turističnih delavcev' in so želeli uvoziti filipince. a glej ga zlomka, ne gre jim tako slabo da bi morali iti čez 10 urnih pasov in garati za 300$...

ti pa tvoje pomanjkanje delavcev ja... levičarski dumping in nič drugega.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

bbbbbb2015 ::

gruntfürmich je izjavil:

Smrekar1 je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:


Dela je tudi danes ogromno, pa ni ljudi, ki bi hoteli delat. Ker večina razmišlja, da je lažje za visoko socialno doma ležat, kot pa se matrat v službi.


To vlečeš iz riti ali je podlaga kakšna študija?

Ker večina iskanih služb je takega tipa, da potrebuješ precej specifičnega znanja in službe niso za vsakogar. Tipičen primer so varilci.

ti vse vlečeš iz riti in si zmišljuješ.
kakšno pomanjkanje delavcev lepo te prosim. pod levo vlado?
kot na hrvaškem manjka 'turističnih delavcev' in so želeli uvoziti filipince. a glej ga zlomka, ne gre jim tako slabo da bi morali iti čez 10 urnih pasov in garati za 300$...

ti pa tvoje pomanjkanje delavcev ja... levičarski dumping in nič drugega.


Ne bi o Hrvatih, ker so jo še slabše odnesli, kot Slovenci. Na Hrvaškem je turizem nekoč predstavljal 10-15% BDP za časa Jugoslavije.Hrvatje so se, podobno, kot Slovenci in nenazadnje Srbi (pred Miloševičem) zavedali, da je turizem, razen visokega turizma (aka soba za 1200€/noč) panoga z nizko dodano vrednostjo. Ne pravim, da brez dodane vrednosti, ampak z nizko. Saj ni tako samo na Hrvaškem, ampak tudi v Grčiji, Turčiji, Tuniziji.

30 let kasneje je turizem na Hrvaškem 25% BDP uradno (po spominu), neuradno, skupaj z nakupi lastnikov vikendov pa čez 50%. Ni čuda, da bi radi vsakega gosta slekli do golega, vsakega zaposlenca pa da dela za pest riža.

Osebno menim,da bo Korona Hrvate precej stolkla v 2021-2024. Lani so se še nekako potegnili skozi, za letos pa dvomim,da bo vakcinacija šla gladko skozi.

Apropo torej, lahko se "delavci iščejo", pa nihče "noče delati". Varilci recimo, v Avstriji dobijo 4500€ recimo ne čisto začetniške plače. Toliko v Sloveniji ne morejo dobiti. Da ne govorim o enem iz Maribora, ki je delal samo 8 mesecev, na platformah v Severnem morju za cca 10-11k na mesec.

Torej, da povzamem, premislek o zaposlovanju ja, samo firme morajo ustrezno zaposlovati in plačevati ta kader.

Mato989 ::

Ma ste eni kekci - "plačujem družboslovce". Noben od vas kekcev ni z davki uspel odplačat svoje osnovne šole, kaj šele srednjo ali faks. Pol pa "plačujete družboslovce" ja.


Daj ne bluzi, kdo pa misliš da je odplačal to izobraževanje, neka čudna entiteta...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

WizzardOfOZ ::

Smrekar1 je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:


Dela je tudi danes ogromno, pa ni ljudi, ki bi hoteli delat. Ker večina razmišlja, da je lažje za visoko socialno doma ležat, kot pa se matrat v službi.


To vlečeš iz riti ali je podlaga kakšna študija?

Ker večina iskanih služb je takega tipa, da potrebuješ precej specifičnega znanja in službe niso za vsakogar. Tipičen primer so varilci.


Pusti varilce, to je čista specifika. Ampak za fikus igrat v javni upravi ne rabiš specifičnega znanja. Če ga pa rabiš, je pa še vedno bolje "neusmerjenega" juniorja vzet, pa ga naučit, kot pa nekoga, ki je že naučen, pa se tvojih/novih specifik ne bo hotel/mogel naučiti)

Pri nas iščemo juniorje v programiranju, ker specifike jih bomo že mi naučili. Pa se ljudje ne prijavljajo. Ko iščemo pa seniorje, se prijavljajo pa taki med 55 in 60 leti, ki imajo do penzije še minimalno, pa razmišljajo samo še o tej penziji.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

bbbbbb2015 ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Pri nas iščemo juniorje v programiranju, ker specifike jih bomo že mi naučili. Pa se ljudje ne prijavljajo. Ko iščemo pa seniorje, se prijavljajo pa taki med 55 in 60 leti, ki imajo do penzije še minimalno, pa razmišljajo samo še o tej penziji.


V redu, koliko pa vi plačujete juniorje/seniorje? Ter s kakšnimi tehnologijami je treba delati? Ker če dobro plačate, bomo pa podizvajalci za vas. Lahko na ZS, če ne moreš tega razkriti javno.

sbawe64 ::

feryz je izjavil:

Pa vi sploh veste o čem govorite?
Študentsko delo? Ok.
Če želim študentu izplačati 700 evrov neto za opravljeno delo, me stane 1.169 evrov.
Če želim delavcu izplačati 700 evrov neto za opravljeno delo, me stane 1.159 evrov. Bruto 2, all included.

Študentsko delo je nelojalna konkurenca le zato, ker vsi delajo na črno. Uradno to sploh ni.
Ker primerjati delavca in študenta, glede na učinkovitost ..., ni primerjave.

Btw, pri 800 evrih, ker so pač dvignili minimalca, je cifra enaka, 1.336 evrov bruto.

Pri študentu ni regresa ali dopusta.

Danes je, jutri ne pride (čeprav je dogovorjeno) in mu ne moreš nič.
2020 is new 1984
Corona World order
1
2
3 4 5

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Družboslovna informatika je nezaposljiva smer! (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Šola		10126141 (19338) jernejl
»

A še koga moti, da je študij za diplomirance plačljiv? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Šola		10824206 (11569) AndrejO
»

Mi smo univerza (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva		16922834 (19528) TESKAn
»

Ali imamo preveč diplomantov s fakultet? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva		15025052 (22734) BlueRunner
»

Študentsko delo -> "malo delo" (strani: 1 2 3 4 … 9 10 11 12 )

Oddelek: Problemi človeštva		59894169 (76106) tx-z

Več podobnih tem