Družboslovna informatika je nezaposljiva smer!

Je mogoče kaj bolje na kakšnem drugem programu FDV-ja?

Janjanovak je 15. feb 2019 ob 18:16 izjavil:

Če želiš zaposlitev pojdi študirat tehnične vede :)

Če želiš študirat, študiraj tisto kar te veseli.

Čudno torej, da je bivši sodelavec, ki je doštudiral družboslovno informatiko, zdaj že milijonar.

Videti je, kot da pričakujete, da vam bo faks službo rihtal.

jype je 15. feb 2019 ob 18:30 izjavil:

Čudno torej, da je bivši sodelavec, ki je doštudiral družboslovno informatiko, zdaj že milijonar.

Videti je, kot da pričakujete, da vam bo faks službo rihtal.

Exactly, me zanima kakšne delovne izkušnje je @OP pridobila tekom faksa.
+ za Data science rabiš vsaj magisterij, tako da ni kriva smer.

Milijonar lahko rataš tudi brez izobrazbe. To ni merilo zaposljivosti.

Iz naše generacije niso imeli študijski kolegi nekih blaznih problemov pri pridobivanju zaposlitve v poklicih povezanih z vsebino študija. Je pa res, da je bila 10 let nazaj to edina smer na FDVju brez omejitve vpisa, zato se je nanjo vpisalo precej študentov katerih sama smer študija ni pretirano zanimala.

Zgodbo je vedno dobro slišati iz dveh plati, in sicer sam sem bil študent Družboslovne informatike, in moram priznati, da mi ni žal, da sem se vpisal na študij. Sam študij me je navdušil nad statistiko in anketno metodologijo zaradi, česar (želel sem si več znanja na področju statistike) sem se po končanem magistrskem študiju vpisal na doktorski študij Statistika na matematiki in fiziki. Seveda prvo leto sem garal (nazadnje sem imel matematiko v prvem letniku študija, pred tem pa na gimnaziji), zdaj pa imam super službo, v katero z veseljem hodim.

Poleg tega pa so tudi vsi moji sošolci (ki so študij družboslovne informatike zaključili, pribl. 20) zaposleni (večina dela v analitiki) in imajo dobre plače (če so srečni ne vem :)). Seveda je tu faktor tudi, koliko si sam sposoben in željan pridobiti novih znanj.

Če se vrnem na študij: imel se predmete, ki jih nisem maral (komunikologija, psihologija, antropologija) in predmete, ki sem jih (statistika, anketna metodologija, uvod v programiranje, multivariatna analiza itd.). Torej, če imaš rad informatiko, statistiko ali metodologijo se ti ne bo potrebno bati za službo s končanim študijem Družboslovne informatike :).

Za konec bi prosil avtorico te teme, če lahko doda referenco, kjer piše, da katedra primerja program družboslovne informatike s podatkovno analitiko? Vprašam se tudi kaj je tu mišljeno s "primerja program s podatkovno analitiko"?

Pa sej FRI je isti k, postanes nezaposljiv za smer, ki si jo studiral.

Nekdo iz FRI-ja ima 20 ponudb*, drugi nobene (isto verjetno praktično katerikoli študij, samo številke so variabilne).

Povprečno imaš torej prav.

*add: iz svoje smeri kot tudi iz X panoge

BCSman je 16. feb 2019 ob 11:47 izjavil:

Pa dobro usak lolek bi moral vedet da z druzboslovno diplomo rabis se premisljenost in iznajdljivost za dobit siht. Edino s tehnisko diplomo ti lahko sluzbe mecejo v hrbet, pa se to le v casu gospodarskih rasti.

Ne pomagata ne premišljenost, ne iznajdljivost.

V bivši firmi so (smo) na ta način "pridelali" družboslovca, ki se je silil v informatiko. To se je zgodilo tako, da je prosil za prakso na faksu, potem pa je z eno malo prevaro prišel na delovno mesto operaterja na sistemu (ne bom povedal na kakšnem - ker boste hitro ugotovili firmo).
Fantje (inženirji in tehniki) so hitro ugotovili, da nima pojma, to je skrival 6 mesecev, na koncu po enem letu pa so se stvari zravnale.
Preden bi mu zaključili 'pripravništvo' je zaprosil za premestitev (ker ga na prejšnjem delovnem mestu sigurno ne bi vzeli dalje).
Moj šef je bil v Ljubljani, no v tem manjšem kraju pa smo imeli svojega 'šefa', ki nam to formalno ni bil in ta je prepričal mojega realnega šefa, da je tega družboslovca vzel v službo.

Tokrat je uspel priti v 'IT razvoj', kjer sem jaz delal sicer že 5 let. Tukaj se je zgodba ponovila, nenadoma je ta družboslovec dobil idejo, da bi nam on postal lokalni šef. Ker prejšnji 'lokalni' šef je šel v Ljubljano (potem koga niso hoteli imenovati za šefa).
Nekaj časa je meglaril okrog, nakar so tudi šefi v Ljubljani ugotovili, da pojma nima. Ta lokalni šefič ni ugotovil niti tega, da v Ljubljani sploh ne marajo, da nekdo igra lokalnega šefa. Tako da tudi družboslovni del njegove izobrazbe je bil v qurtzu.

Nakar so informatiko reformirali in nas vse dali v Ljubljano, takrat pa sem dal odpoved in šel. Kaj se je zgodilo z družboslovnim šefičem, ne vem.

V grobem, nauk basni je, da se ne da blefirati. če ne znaš, ne znaš. Nobena zvijačnost ner pomaga.

V našem (IT) podjetju nima nihče dokočan faks. Nas ne zanima ali imaš končan faks družboslovne informatike, prava, filozofije ali samo trgovsko narejeno, če obvladaš npr JAVO dobiš takoj zaposlitev z nadpovprečno plačo. Neko senior znanje programiranja ali česarkoli v tej smeri pa ne pridobiš na faksu.

Moj CV ima 22 strani.

So že posneli film po tebi?

Družboslovje je super za nekaj splošnega znanja in nekaj kritičnega razmišljanja. Za iskanje služb pa žal to ravno ni. Morš bit res en posebnež da ti uspe dobro službo s tega dobit. Aja pa statistika ti mora biti "second nature".

poweroff je 16. feb 2019 ob 20:35 izjavil:

bivši diplomant

To se sliši, kot da si protestno vrnil naziv :)

Blinder je 16. feb 2019 ob 12:05 izjavil:

Pa sej FRI je isti k, postanes nezaposljiv za smer, ki si jo studiral.

od kdaj pa to? :D O kateri "smeri" govoriš?

Tiha voda je 16. feb 2019 ob 21:47 izjavil:

Ali so tole dejansko poklici kjer lahko dobiš zaposlitev?

So, ja, ampak ne na podlagi diplome (ali bolonjskega magisterija) po zaključku tega programa.

Tiha voda je 16. feb 2019 ob 21:47 izjavil:

Kaj pa poslovna informatika na EF? Ali so tole dejansko poklici kjer lahko dobiš zaposlitev?

Jaz sem imel sošolca iz srednje šole, oba končala gimnazijo. Ne bi rekel, da sem bil jaz ali on kaj boljši ali pametnejši. Delala sva na mainframe-u (!) na praksi, nekako v tandemu.

To je bila praksa takrat, praktično najboljša, kar se je dalo dobiti.

Jaz sem se odločil za FERI v Mariboru, on pa Poslovna informatika na EF. On se je potem "zapustil", faks je bil dosti lažji zanj, že ob četrtkih je bil doma, včasih pa je prišel v MB šele v torek ali celo sredo.

Nekje v 2. letniku ali pač ko je bila ta izbira, kaj naprej, mu informatika ni več dišala. Včasih se je kar hahljal in mi pravzaprav norce talal, da sem brezveze šel na tisto "tlako", kot se je sam izrazil.

Takrat še ni bilo čisto jasno, da bo informatika tak hud biznis in da se bo dobro dalo služiti. Končala sva faks oba v roku. Jaz sem bil zaposlen dobesedno drugi dan, ko sem dal prijavo na zavod (dolga zgodba, nekaj sreče).
On pa se je nekaj vlačil okrog po nekih hotelih, kjer ga niso vzeli v službo, potem je šel na eno razvojno agencijo. Tam je bil pisec projektov. Da vam ne govorim, kako to gre. Tam je po več seansah (podaljšanjih) službo dobil. Kjer je še zdaj, kot pomočnik direktorja (v praksi pa deklica za vse).

Ne morem reči, da mu je kaj žal ali karkoli.

Tako da ja... Odločitev za kateri faks gre, lahko vpliva, kako naprej.

Meni nikoli ni bilo žal, da sem šel na FERI. Morda, če bi se ponovno odločal, bi šel na FRI v Ljubljano. Moj najstarejši sin študira v LJ in drugi (mlajši) se je odločil za FRI, z rezervno varianto FERI. Oba sta sicer končala gimnazijo (eden je v bistvu 4. letnik in jo bo končal letos).

Vazelin je 16. feb 2019 ob 16:40 izjavil:

Moj CV ima 22 strani.

So že posneli film po tebi?

Da se ne boš zajebaval z mano:
- moj prvi projekt je bila emulacija RISC ISA multiprocesorja na superračunalniku Convex C220, za kar sem dobil Perlachovo nagrado Univerze v Mariboru
- moj predzadnji projekt je komunikacija držav EU z njihovimi ladjami po *celi* zemeljski obli (po EEZ), v glavnem preko satelitov v realnem času (ladij je cca 600.000)

Zadnji projekt pa je huda skrivnost. V časovnem oknu 2021-2024 bo v produkciji.

Beat thiz...

bbbbbb2015 je 16. feb 2019 ob 23:38 izjavil:

Vazelin je 16. feb 2019 ob 16:40 izjavil:

Moj CV ima 22 strani.

So že posneli film po tebi?

Da se ne boš zajebaval z mano:
- moj prvi projekt je bila emulacija RISC ISA multiprocesorja na superračunalniku Convex C220, za kar sem dobil Perlachovo nagrado Univerze v Mariboru
- moj predzadnji projekt je komunikacija držav EU z njihovimi ladjami po *celi* zemeljski obli (po EEZ), v glavnem preko satelitov v realnem času (ladij je cca 600.000)

Zadnji projekt pa je huda skrivnost. V časovnem oknu 2021-2024 bo v produkciji.

Beat thiz...

Ti prov spadaš na /r/iamverysmart

Tiha voda je 16. feb 2019 ob 21:47 izjavil:

Kaj pa poslovna informatika na EF? Ali so tole dejansko poklici kjer lahko dobiš zaposlitev?

Postanite direktor visokotehnološkega podjetja, vodja oz. direktor oddelka za informatiko, načrtovalec informacijskih sistemov, svetovalec za informatiko, vodja projektov uvedbe in razvoja informacijskih sistemov, procesni vodja, poslovni analitik, skrbnik podatkov, skrbnik aplikacij, revizor informacijskih sistemov.

Ali pa po magisteriju:

Poklici
direktor digitalnega poslovanja,
direktor informatike in poslovnih procesov,
podjetnik na področju informatike,
poslovni arhitekt,
informacijski arhitekt,
poslovni analitik,
podatkovni analitik (data scientist),
skrbnik procesov, skrbnik podatkov,
vodja projektov prenove in informatizacije poslovanja,
vodja razvoja informacijskih rešitev,
razvijalec in uvajalec informacijskih sistemov, rešitev in storitev,
strokovnjak s področja revidiranja in kakovosti IS,
svetovalec na področju poslovne informatike,
skrbnik strank na področju informatizacije poslovanja, informacijskih rešitev in storitev.

Na kratko: NE.

Na dolgo, dvomim, da da EF znanje, ki bi bilo približno blizu za polovici titul, ki so jih zlistali tukaj. Recimo teli:
- razvijalec in uvajalec informacijskih sistemov, rešitev in storitev,
- strokovnjak s področja revidiranja in kakovosti IS,
- podatkovni analitik (data scientist),
- vodja razvoja informacijskih rešitev,

Tisti, ki je to pisal, evidentno ne ve kaj ljudje s temi nazivi počnejo v industriji.

EDIT: tole je približno tako, kot da bi na FRIju modul, ki vljučuje bioinformatiko, napisali poklic: kirurg

Tear_DR0P je 17. feb 2019 ob 08:42 izjavil:

V zadnjih letih se je katedra na družboslovni informatiki precej pomladila. Posledično je možno, da izkušnje starejših generacij družboslovnih informatikov niso enake trenutnim.

Po drugi strani težko verjamem postu razočaranega trola, brez nekih referenc, brez smiselne razlage kaj je šlo tako zelo narobe, da je človek po diplomi še vedno nezaposljiv.

Pa še prenovili so program, da je bolj aktualen za današnje stanje.

Brez skrbi da ti da osnove za podatkovnega analitika. Razen seveda, če cele dneve žuriraš in ne delaš nič. Bistvo družboslovne informatike je analiziranje podatkov, statistika, vizualizacije, pisanje poročil. Kaj je to drugega kot podatkovna analitika?

In v mojih časih je 99% diplomantov dobilo službo praktično takoj.

Še vedno ne vidite, da šolski sistem rabi komplet overhaul, od prvega razreda do fakultet.
Ni prilagojen za prihodnost in dinamičnost globalnega sveta.

Janjanovak je 17. feb 2019 ob 19:10 izjavil:

Citirano iz spletne strani družboslovne informatike: https://www.fdv.uni-lj.si/studij/studij...

Zaposlitev in kariera:
" Da gre za izjemno aktualne kompetence, kaže že dejstvo, da so mnogi družboslovni informatiki zaposleni v podjetjih, ki razvijajo t. i. blockchain tehnologijo - kot upravljalci skupnosti, podatkovni analitiki ali sodelavci pri razvoju digitalnih storitev."

Družboslovna informatika ti ne da niti pribljižno znanja niti osnov, da bi nekdo lahko postal podatkovni analitik. Le po FRI magisteriju lahko rečeš da imaš neke grobe osnove za podatkovno
analitiko!
Seveda se zavedam, da ti da faks neko osnovo, ampak zakaj po faksu inženerji strojništva, ki niso nikoli prej delali dobijo normalno službo. Seveda so še takrat frišni in nimajo nwm kakšnih izkušenj, vendar jih trg dela vzame tudi brez izkušenj!
A ste že videli oglas kjer bi pisalo da iščejo konkretno družboslovnega informatika? Po mojem mnenju je ta program nastal zgolj za mešanje megle, da imajo lahko določeni profesorji službe...

1. Citiraš prenovljeni program, ki je še bolj usmerjen k podatkovni analitiki.

2. Večina DI-jevcev, ki jih poznam so neke oblike podatkovni analitiki. Poznam vsaj tri, ki so trenutno vodje analitike v podjetjih.

vostok_1 je 17. feb 2019 ob 20:54 izjavil:

Še vedno ne vidite, da šolski sistem rabi komplet overhaul, od prvega razreda do fakultet.
Ni prilagojen za prihodnost in dinamičnost globalnega sveta.

1. Korak - zamenjat stare profesorje (as in OLD), ker živijo 20 let v preteklosti in nimajo interesa do sprememb. Dobili so svoj, kako se temu reče - tenure, zato se večini jebe.

Phantomeye je 17. feb 2019 ob 21:20 izjavil:

[

1. Korak - zamenjat stare profesorje (as in OLD), ker živijo 20 let v preteklosti in nimajo interesa do sprememb. Dobili so svoj, kako se temu reče - tenure, zato se večini jebe.

Zadnja izjava je protislovna. Ker potem je potrebno vsakega profesorja odstavit takoj oz. kmalu po tem, ko postane profesor (ker se mu potem jebe, kot praviš).

Pa ni res da nič ne delajo, eni da, drugi ne. Vidiš lahko po objavah. Profesorji so še vedno primarno znanstveniki in sekundarno učitelji.
Znanost se ne spreminja tako hitro, da bi v se fundamenti drastično spremenili v 20-letih. V računalništvu npr. je pri HW še vedno aktualna Von Neumannova arhitektura, koncept iz leta 1936. Kvantni računalniki so šele zdaj začeli to razbijat. Tudi Fourerjeva transformacija, digitalna ali zvezna je ista. Takisto algoritmi in vsa matematika zadaj. Ne postavi se vse v dvajsetih letih kar na glavo.
Programski jeziki so se malo zavrteli, ampak to je samo drugo orodje. Znanje programskega jezika je obrtništvo.