China Daily - Znanstveniki s Kitajske poročajo, da so makakom vnesli človeški gen, ki vpliva na razvoj možganov, nakar so na testih inteligence dosegli boljše rezultate od običajnih opic.
Trenutek, ko se je prednik človeka pred približno dvajsetimi milijoni let odločil spustiti z drevesa in postaviti na zadnje noge, strokovnjake zanima že od nekdaj, z razvojem umetne inteligence pa na vrednosti le še pridobiva. Kaj so bilitisti koraki, ki so naši nevronski mreži omogočili, da je tako nesorazmerno zmogljivejša v primerjavi s tistimi pri primatih, skuša razvozlati vse več raziskovalcev - na vse bolj drzne načine.
Na Kunminškem zoološkem inštitutu so opicam iz rodu makakov z genskim inženiringom v fazi zarodka vnesli gen MCPH1 (mikrocefalin). Nanj so se osredotočili, ker vemo, da okvarjen gen pri ljudeh povzroči otroke z majhnimi glavami in je torej povezan z velikostjo, oziroma rastjo možganov. Skotilo se je enajst opic, od katerih jih je pet preživelo do odrasle dobe. Ko so jih nato podvrgli testom inteligence, so se bolje od drugih opic odrezale pri kratkoročnem pomnjenju in refleksih. Preiskave z MRI so obenem pokazale, da so se njihovi možgani razvijali dlje časa kot običajno in imajo malce drugače razporejene predele, niso pa bili večji po prostornini.
Eksperiment je na Zahodu že sprožil burne negativne odzive, saj večina komentatorjev pravi, da so Kitajci s tem prestopili etične meje. Tudi če odmislimo štose v zvezi s Planetom opic in vstajami inteligentnih primatov, ki se porajajo sami od sebe, trčimo na množico dodatnih pomislekov. Tako vnešene spremembe imajo izjemno nepredvidljive posledice za živali in strokovnjaki se bojijo, da to napoveduje še veliko bolj drastične modifikacije. Opisana raziskava je bila zaenkrat objavljena v pekinški publikaciji National Science Review, medtem ko se je na našem koncu sveta še otepajo. To kaže na ogromen razkorak v pojmovanju raziskovalne etike med Zahodom in Azijo, kjer imajo do tovrstnih eksperimentov precej manj pomislekov, zaradi česar je Kitajska meka za ambiciozna testiranja na primatih.
Tudi v Kunmingu jim elana ne zmanjkuje; naslednja etapa je preizkušanje gena SRGAP2C, ki naj bi imel še veliko večji potencial od MCPH1.
Scenarij Planeta opic je iz dneva v dan realnejši.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Opice in ostali primati so za moje pojme pametnejši od človeka. Na koncu bomo itak vsi zgoreli na tej zemlji, s to razliko da se človek celo življenje muči da bi razumel nekaj v čemer opice že uživajo.
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_
Če se bo tole nadaljevalo - bo še opravičljivo pobijanje živali za hrano?
Saj ne pobijamo opic za hrano. Opice ubijamo samo za zabavo in za eksperimentiranje, da nam ni treba tega prezgodaj početi na ljudeh...
Ne vem sicer, zakaj bi nekdo hotel imeti pametne krave, leve, nosoroge, slone, morske pse...naša konkurenčna prednost ni fiziološka, temveč psihološka. Brez te prednosti ne bomo več tako izrazito dominantna vrsta.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Če se bo tole nadaljevalo - bo še opravičljivo pobijanje živali za hrano?
Saj že zdaj ni. Oziroma ni kar črno belo in jasno, da je moralno opravičljivo. Živali imajo različne stopnje zavedanja. Ribe verjetno manj kot piščanec, piščanec verjetno manj kot krava, krava morebiti manj kot prašič.
Normalnim ljudem se prehranjevanje z delfini zdi moralno sporno - ne samo zato, ker so nam simpatični, pač pa ker je splošno znano, da so inteligentni. Jaz sem svoj čas na veliko lovil hobotnice, pa sem ob spoznanju, da gre za presenetljivo brihtne živali to opustil.
Nisem pa ponosen na svojo etiko glede tega: če bi mi hobotnico nekdo pripravil, bi jo zagotovo pojedel. Tako kot tudi sicer ostajam mesojedec, dasiravno se trudim precej zmanjšat vnos mesa.
Dokler so živali edini vir mesa, ki ga dajejo brez privolitve, toliko časa je tvoja primerjava napačna. Razen, če imaš doma prašiča, ki mu vsako leto zraste še ena noga namesto repa, pa potem tisto prostovoljno da na uporabo za prehrano?
Invictus, niti približno ni enako. Ženske v porničih - recimo - dajo neko soglasje. Čeprav velika večina ga da pod prisilo življenjskih okoliščin, tako da v resnici tisto soglasje ni ravno prostovoljno. (In prostovoljnost je bistveni element soglasja, ne?) (So pa tudi take, ki jim je nastopanje všeč).
Pri živalih je pa stvar drugačna. One soglasja ne dajo.
Pri ljudeh je recimo tako, da ti lahko daš soglasje skoraj za karkoli, ne pa tudi za to, da te ubijejo. Se pravi, če bi nekdo pred notarjem podpisal, da daje popolnoma prostovoljno soglasje, da ga tretja oseba ubije, to ni veljavno. (Je bil pred leti v Nemčiji en tak primer).
Zakaj je pri živalih drugače? Ker imajo nižje kognitivne funkcije?
Mimogrede, pred desetletji so belci Bušmane na veliko streljali... ker so pač mislili, da so to neke opice in ne ljudje.
Sam sem sicer mesojedec, ampak to ne pomeni, da teh etičnih dilem ni.
Nekaj podobnega kot naj bi nezemljani poceli z avtohtonimi praljudmi - praclovek. Potrebovali so pametnejsa bitja, verjetno za opravljanje dolocenih del. Postavljali so piramide (zbiranje energij in oddajanje v vesolje) s tehnologijo, ki je bolj napredna od vse tehnologije danes. Genetski Inzeniring. Ustvarjeni hibridi so zaradi bistveno bolj razvitih mozganov hitro pometli in izpodrinili razne neandertalce in druge vrste pracloveka.
Originalen dnk, ki nam je bil dan je mocno zreduciran na tisto, kar so nezemljani potrebovali. Na poslusnega inteligentnega cloveka. Ne pa tudi vseh ostalih lastnosti, ki bi nas naredilo enakovredne nezemljanom. Od tu nam ostane takoimenovan "junk DNA". Stvaritelje so castili kot bogove.
Nekaj podobnega kot naj bi nezemljani poceli z avtohtonimi praljudmi - praclovek. Potrebovali so pametnejsa bitja, verjetno za opravljanje dolocenih del. Postavljali so piramide (zbiranje energij in oddajanje v vesolje) s tehnologijo, ki je bolj napredna od vse tehnologije danes. Genetski Inzeniring. Ustvarjeni hibridi so zaradi bistveno bolj razvitih mozganov hitro pometli in izpodrinili razne neandertalce in druge vrste pracloveka.
Originalen dnk, ki nam je bil dan je mocno zreduciran na tisto, kar so nezemljani potrebovali. Na poslusnega inteligentnega cloveka. Ne pa tudi vseh ostalih lastnosti, ki bi nas naredilo enakovredne nezemljanom. Od tu nam ostane takoimenovan "junk DNA". Stvaritelje so castili kot bogove.
Kaj, če so ustvarl vso življenje na zemlji? In ne ustvarjal hibride.
Vse knjige v šoli učijo, da je življenje prišlo na kometu iz vesolja. Potem smo vsi nezemljani, oz. njihovi potomci. Šolske knjige tako učijo.
Seveda je tu še drug faktor. Če živali ne bi bile gojene za meso, ne bi niti obstajale...
Se pravi, če si par želi otroka zato, da si zapolni čustveno praznino, je otrok tudi "last" staršev in mora biti staršem na voljo za zapolnjevanje čustvene praznine?
Se mi zdi pa etično sporno, da to počnejo. Razen, če so pripravljeni nekoč (če bodo šli v to smer), da bodo opice in krave hodile v isto šolo, kjer se ljudje izobražujejo. Kot je bilo predstavljen v neki angleški sci-fi seriji (in se mi zdi, da ni bil black mirror) Kjer so bili nekje tut ljudje s prašičjo glavo (v bistvu je bila ena, na varnostnem check-pointu) Ne vem pa naslova serije.
Ne vem sicer, zakaj bi nekdo hotel imeti pametne krave, leve, nosoroge, slone, morske pse...
Jaz mojega psa vedno premagam v šahu in bi mi bilo bolj zanimivo, če bi bila bolj izenačena.
No, pa tekajta za palico. Tam bo tvoj pes precej boljši od tebe.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Invictus, niti približno ni enako. Ženske v porničih - recimo - dajo neko soglasje. Čeprav velika večina ga da pod prisilo življenjskih okoliščin, tako da v resnici tisto soglasje ni ravno prostovoljno. (In prostovoljnost je bistveni element soglasja, ne?) (So pa tudi take, ki jim je nastopanje všeč).
Khm, Matej. Ko bi ti vedel, koliko bolje so plačane ženske od moških v pornoindustriji, bi verjetno začel razmišljati o tem, da so prej moški igralci tisti, ki dajo soglasje zaradi prisile življenjskih okoliščin in da moški nujno potrebujejo kampanjo zoper plačno diskriminacijo.
No, v resnici v pornoindustriji malokdo dela pod prisilo okoliščin glede na zaslužke. Pod prisilo se dela v prostituciji. Razlika med obema je predvsem v izpostavljenosti javnosti - kdor to dela z užitkom in brez sramu, bo vedno izbral pornografijo. Kdor to dela z muko in sramom, bo šel v prostitucijo.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Khm, Matej. Ko bi ti vedel, koliko bolje so plačane ženske od moških v pornoindustriji, bi verjetno začel razmišljati o tem, da so prej moški igralci tisti, ki dajo soglasje zaradi prisile življenjskih okoliščin in da moški nujno potrebujejo kampanjo zoper plačno diskriminacijo.
Ja ja, ampak poanta ni bila v tem.
Skratka: bi živali še vedno gojili za hrano, če bi bile bolj inteligentne?
.