» »

Delovna doba, ali je pravično?

Delovna doba, ali je pravično?

1
2
»

ZaphodBB ::

Mavrik je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

tako kot so že dejali; penzija je scam. ukinit obvezno plačevanje za pokojnino, omogočit ljudem da 'delajo' kadar koli želijo (magari pri 90 letih), in naenkrat bodo vse te težave izginile.


Kaj če bi v roke vzel zgodovinsko knjigo in pogruntal zakaj so vse razvite države na svetu tam med 18. in 20. stoletjem uvedle pokojnino? Ker je malo boleče tule brati take ignorantske poste, ki niti ne razumejo zakaj smo prišli v trenutno stanje.

Najbolj boleče je tebe gledat, ko pametuješ o zgodovini.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Šimpanz ::

Mene je tudi država prislila v vojsko za 1 leto pa nisem dobil nič delovne dobe. Bejbe ki gredo roditi pa se jim to šteje v pokojninsko dobo. Life sucks.

starfotr ::

Vsi ljudje bi morali imeti od rojstva do smrti status s.p. oziroma neke vrste tega. Vsak dobi davčno št. ob rojstvu. najbrž prva zadeva od države.

Če si danes dijak, študent, zaposlen ali upokojenec, potem rabiš za delo nekega posrednika. Če si dijak/študent in delaš preko "študenta", potem rabiš napotnico, torej posrednika, ki se masti na račun dela drugega. če si zaposlen in želiš nekaj delat popoldne, pa da je legalno, imaš možnost "popoldanskega s.p.", kar je, če hočeš delat 1x na mesec za 3 ure absolutno predrago in preveč birokracije. Če si upokojenec ti pa itak ne pustijo delat oziroma ti trgajo delež pokojnine, ker delaš.

Enostavna zadeva bi bila: delaš pri firmi X 5 ur na mesec, sporočiš jim davčno št., oni ti nakažejo kolikor pač ti, državi sporočijo davčno ter znesek in to je to. Brez računov, brez s.p., brez poročil. Pač pa samo, koliko in komu. To je to. Lahko ukinemo subjekt s.p. in vse študentske servise.

Markus386 ::

St235 je izjavil:

Markus386 je izjavil:

Kaj pa če si čez dan delavec za tekočim trakom, in bi to soboto rad zaslužil dodatnih 50eur z kelnarjenjem? Popoldanski sp se ne izplača, ker so najnižji prispevki cca 60eur (ne moreš odpret in zapret sp-ja isti dan, ker moraš napovedat zaprtje 14 dni prej, tako da plačaš za cel mesec) + moraš oddat letno poročilo + furs te bo čudno gledal, ker si v enem letu trikrat odprl in zaprl s.p.

Kelnarjanja na avtorsko pogodbo pa tudi ne spraviš skozi, tako da ti ostane samo še podjemna, ki je pa najdražja varianta od vseh. (...no, pa denar na roke, ali pa preko tuje napotnice, če hočeš še ilegalne variante)


kak sistem pa bi bil zate primeren, če je 60EUR na mesec preveč? Da, pač lahko neomejeno služim in ne rabim plačati ničesar? Dajmo že enkrat razumet, da s sistemom po katerem bi nekdo vsak tretji mesec rad zaslužil 30EUR ne bo obremenjeval noben davčni sistem.


Če govorimo o primeru zgoraj (zaposlen + kelnarjenje en vikend enkrat), isti prispevki kot pri plači (procenti od zasluženega), + ostanek v dohodnino pač po lestvici. Brez mesečnega pavšala, brez odpiranja in zapiranja sp, brez letnega poročila (formular odda delodajalec).

Torej en webapp na edavkih, kamor delodajalec vpiše davčno prejemnika, bruto znesek, pa ven dobi upn/xml/whatever za plačan prispevke in neto delavcu.

Zgodovina sprememb…

St235 ::

normalno, in kar naenkrat bi pri vsaki kršitvi razlagali, da so pravzaprav na vikend delu kjer ni nikakršne papirologije. Plačevanje davkov? bah, zguba časa, bomo oddali če slučajno inšpektor pride. Varnost pri delu? Poškodbe pri delu? škoda časa, saj se nikoli nič ne zgodi.

Zanimivo zakaj tako enostavnih rešitev ni nikjer implementiranih.

gruntfürmich ::

Mavrik je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

tako kot so že dejali; penzija je scam. ukinit obvezno plačevanje za pokojnino, omogočit ljudem da 'delajo' kadar koli želijo (magari pri 90 letih), in naenkrat bodo vse te težave izginile.


Kaj če bi v roke vzel zgodovinsko knjigo in pogruntal zakaj so vse razvite države na svetu tam med 18. in 20. stoletjem uvedle pokojnino? Ker je malo boleče tule brati take ignorantske poste, ki niti ne razumejo zakaj smo prišli v trenutno stanje.

izgleda da reševanje problema, kot so ga poznali pred 200 leti, le ni obrodilo toliko sadov, da bi sedaj vsi uživali. povedano drugače; danes smo pred novimi problemi, ki terjajo drugačne rešitve kot tisti pred 200 leti.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

vostok_1 ::

Mavrik je izjavil:

gruntfürmich je izjavil:

tako kot so že dejali; penzija je scam. ukinit obvezno plačevanje za pokojnino, omogočit ljudem da 'delajo' kadar koli želijo (magari pri 90 letih), in naenkrat bodo vse te težave izginile.


Kaj če bi v roke vzel zgodovinsko knjigo in pogruntal zakaj so vse razvite države na svetu tam med 18. in 20. stoletjem uvedle pokojnino? Ker je malo boleče tule brati take ignorantske poste, ki niti ne razumejo zakaj smo prišli v trenutno stanje.


Nisem prepričan, če si seznanjen z demografskim drevesom takrat ali danes.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

Mavrik ::

vostok_1 je izjavil:


Nisem prepričan, če si seznanjen z demografskim drevesom takrat ali danes.


Sem precej seznanjen - ampak demografsko drevo nima prav nič z RAZLOGI za to, da je VSAKA razvita država uvedla pokojnino. In dokler če ne razumeš teh razlogov je popolnoma brezveze nadaljevati debato, ker potem tlačiš ven take debilizme, kot je ukinitev pokojnin.

Komot se pa lahko pogovarjamo o tem kako se da pokompenzirati manjko sredstev v trenutnem sistemu, ki ni vzdržen. Ampak "popravimo trenutni sistem" in "ukinimo vse pokojnine" sta dve zelo različni izhodišči.
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mavrik ()

jype ::

Fašisti ne razumejo, da so na izbiro le državne pokojnine, ali pa zelo visoka stopnja kriminala. Država, ki nima ničesar od tega, na tem planetu ne obstaja.

nekikr ::

To si se gladko zlagal. Jaz to razumem recimo.

ZaphodBB ::

jype je izjavil:

Fašisti ne razumejo, da so na izbiro le državne pokojnine, ali pa zelo visoka stopnja kriminala. Država, ki nima ničesar od tega, na tem planetu ne obstaja.

Penzije rabimo zato, da jih dajejo penzionisti vnukom, da ti ne rabijo krast za droge in alkohol?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

nekikr ::

Pa ker se policajem ne da delati več kot do 45. leta tudi (mislim, se jim, ampak pogodbeno poleg penzije).

vostok_1 ::

Mavrik je izjavil:

vostok_1 je izjavil:


Nisem prepričan, če si seznanjen z demografskim drevesom takrat ali danes.


Sem precej seznanjen - ampak demografsko drevo nima prav nič z RAZLOGI za to, da je VSAKA razvita država uvedla pokojnino. In dokler če ne razumeš teh razlogov je popolnoma brezveze nadaljevati debato, ker potem tlačiš ven take debilizme, kot je ukinitev pokojnin.

Komot se pa lahko pogovarjamo o tem kako se da pokompenzirati manjko sredstev v trenutnem sistemu, ki ni vzdržen. Ampak "popravimo trenutni sistem" in "ukinimo vse pokojnine" sta dve zelo različni izhodišči.


Proti socialnim izdatkom za potrebne, seveda nisem.
Ampak problem je enormen in enostavnih rešitev ni.
AI is not there yet.
Ostale rešitve pa so skrajno neprijetne.
There will be chutes!
It came from the lab.
You are the Baddie.

jype ::

ZaphodBB je izjavil:

Penzije rabimo zato, da jih dajejo penzionisti vnukom, da ti ne rabijo krast za droge in alkohol?
Ne. Penzije rabimo zato, da te penzionisti ne obmetavajo s kamenjem, ko svoj 4000 pokojnin vreden luksuzni avtomobil odpelješ z dvorišča svoje 17 miljonov pokojnin vredne vile.

nekikr ::

Ti vidiš samo probleme....glej raje rešitve.

Furbo ::

Glugy je izjavil:

Jz bi z veseljem plačal naknadno toliko prispevkov kot se zdej plačuje za študentsko delo pa da bi se mi dijaško in študentsko delo vsaj delno štelo v delovno dobo.

Lahko kar meni prineseš, bo isto efekta.

A ne slediš kaj se dogaja okoli tega doplačevanja? Leta nazaj je folk doplačeval pokojninsko dobo, iz tega ni bilo nič, ne priznajo doplačane delovne dobe in ne vrnejo denarja. Nateg.

Zdaj plačevati za penzijo je pa itak brezveze, ker sistem itak ni vzdržen in bo propadel do tvoje penzije.

Kupi si par cekinov ali kako delnico raje in ne bodi neumen.
Lp,f

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Furbo ()

bbbbbb2015 ::

hojnikb je izjavil:

nisi razumel komentarja. Če ti bo že v študetnskih letih edina misel na glavi, kako se boš čez 40 let(?) upokojil, bolje da kr končaš pot.


Po moje ti ne razumeš komentarja. Zdaj smo prišli tako daleč, da če nekaj plačaš (ali ti odtegnejo ali poračunajo v tvojem imenu) želiš vedeti, kje je tu korist?

In princip, da ti samo plačuj, zdaj še ne razmišljaj, če kaj bo iz tega in kaj bo - je napačen. Ob prvi plači je potrebno zelo jasno povedati, kaj in koliko bo.

Realnost je pa ta, da se namerno ne uvede pokojninski račun. Ker če nekdo vplačuje in umre tik ko je prišel v penzijo, gre vse v luft. Oziroma popapcajo vsi tisti zaslužni državljani, policaji in poslanci.

SmotaniJanez ::

stara mama je izjavil:

jakanov je izjavil:


Ali se vam zdi pravično, da se študentsko delo po starem sistemu šteje 0 dni v delovno dobo?

A je pravično, da si s sedmo stopnjo izobrazbe in 10 let delovne dobe še vedno ne moreš kupiti dostojnega stanovanja brez, da se zakreditiraš do penzije, medtem ko nekateri živijo v dvakrat prevelikih starejših nepremičninah in jih previsoko cenijo?
A je pravično, da so nekaterim zaradi hiperinflacije bili krediti pravzaprav podarjeni?
A je pravično, če nebi vplačeval v pokojninsko blagajno in v zdravstvo, vseeno pa bi koristil storitve?
A je pravično, da dvometraši na koncertih bolje vidijo na oder?


Nepremičnine ne "cenijo" lastniki ampak trg. Sam velik (izberi izraz po svoji presoji) bi prodal za manj, če pa lahko dobi dost več.

Drgač grem zele nazaj da prtisnem predlagaj izbris.

Markus386 ::

St235 je izjavil:

normalno, in kar naenkrat bi pri vsaki kršitvi razlagali, da so pravzaprav na vikend delu kjer ni nikakršne papirologije. Plačevanje davkov? bah, zguba časa, bomo oddali če slučajno inšpektor pride. Varnost pri delu? Poškodbe pri delu? škoda časa, saj se nikoli nič ne zgodi.

Zanimivo zakaj tako enostavnih rešitev ni nikjer implementiranih.


Brez problema zahtevamo oddajo formularja fursu pred zacetkom dela, in to bi inšpektor enostavno preveril. Še za redno delo zaostajajo s pogodbami. Varstva pri delu/požarne varnosti pa tudi pri študentih ni. Pa tudi pri podjemnih in avtorskih pogodbah ne (čeprav avtorska za kelnarjenje sploh ne gre čez). Zato pa na koncu najemajo samo študente, ker je edini simpl način za nekoga dobit za eno popoldne za nekaj oddelat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markus386 ()

zavajon ::

Šimpanz je izjavil:

Mene je tudi država prislila v vojsko za 1 leto pa nisem dobil nič delovne dobe. Bejbe ki gredo roditi pa se jim to šteje v pokojninsko dobo. Life sucks.

Se ti šteje, se mi zdi da 3/4. Pa se mi zdi da k letom, ne pa v delovno dobo.
Torej, če boš pri 64 letih in 3 mesecih imel 40 let delovne dobe, boš lahko šel v penzijo.
Po mojem je to fer, kajti za vojsko si porabil čas, prispevkov pa nisi plačeval.

Markus386 ::

Ampak v vojsko te je država prisilila, v nosečnost pa ni.

zavajon ::

To je res, ampak si si sam kriv, če se nisi mogel narediti norega ali spizditi v Grčijo do 30. leta :D

starfotr ::

St235 je izjavil:

normalno, in kar naenkrat bi pri vsaki kršitvi razlagali, da so pravzaprav na vikend delu kjer ni nikakršne papirologije. Plačevanje davkov? bah, zguba časa, bomo oddali če slučajno inšpektor pride. Varnost pri delu? Poškodbe pri delu? škoda časa, saj se nikoli nič ne zgodi.

Zanimivo zakaj tako enostavnih rešitev ni nikjer implementiranih.


V Avstriji ti lahko obrtnik napiše račun na sekret papir in bo veljaven. Pri nas moraš imeti davčno blagajno ali pa nakazat na obrtnikov bančni račun. Torej, pri nas ogromno birokracije in stroškov za isti efekt.

Tudi s smetmi, ki so pereč problem, smo se lotili z birokracijo. In bivšega ministra kujejo v zvezde, da je naredil tako zelo zbirokratiziran postopek, da za poročanje nekaj kg in plačilo nekaj eur, ti gre ogromno časa. Samo, da je vse po reglcih, v neki bazi, če je pa stanje urejeno ali neurejeno, to pa ne briga nikogar.

Cr00k ::

Glugy je izjavil:

Jz bi z veseljem plačal naknadno toliko prispevkov kot se zdej plačuje za študentsko delo pa da bi se mi dijaško in študentsko delo vsaj delno štelo v delovno dobo.


Jaz bi z veseljem plačal toliko prispevkov, kot bi jih moral plačati, če bi še 20let delal...

St235 ::

starfotr je izjavil:

St235 je izjavil:

normalno, in kar naenkrat bi pri vsaki kršitvi razlagali, da so pravzaprav na vikend delu kjer ni nikakršne papirologije. Plačevanje davkov? bah, zguba časa, bomo oddali če slučajno inšpektor pride. Varnost pri delu? Poškodbe pri delu? škoda časa, saj se nikoli nič ne zgodi.

Zanimivo zakaj tako enostavnih rešitev ni nikjer implementiranih.


V Avstriji ti lahko obrtnik napiše račun na sekret papir in bo veljaven. Pri nas moraš imeti davčno blagajno ali pa nakazat na obrtnikov bančni račun. Torej, pri nas ogromno birokracije in stroškov za isti efekt.

Tudi s smetmi, ki so pereč problem, smo se lotili z birokracijo. In bivšega ministra kujejo v zvezde, da je naredil tako zelo zbirokratiziran postopek, da za poročanje nekaj kg in plačilo nekaj eur, ti gre ogromno časa. Samo, da je vse po reglcih, v neki bazi, če je pa stanje urejeno ali neurejeno, to pa ne briga nikogar.


In v tej avstriji kjer se cedita mleko in med, lahko vsak za vikend malo fuša brez vsakega paprija in potem plača par procentov državi in je to to?

Sam tolk, da vidimo al ima tvoje nakaldanje karkoli s temo al te spet demenca daje.
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zakaj nadure ne gredo v delovno dobo? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
524098 (1314) solatko
»

Podnajemna pogodba

Oddelek: Loža
163081 (2347) Lonsarg
»

Malo delo - referendum (strani: 1 2 3 427 28 29 30 )

Oddelek: Problemi človeštva
1466147767 (119131) Mipe
»

Zbiranje podpisov za referenduma (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva
21726165 (22989) borisk
»

Popolna ukinitev študentskega dela: DA/NE (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
25316570 (11782) bluefish

Več podobnih tem