Vračajo se večji motorji

Problem je samo v tem, da fizika ostaja ista. Optimalna prostornina cilindra je 400-500 ccm, se pravi, najbolj učinkovit 4 cilindrski motor je treba iskat med 1,6 in 2,0. Seveda pa mora bit avto tudi glih prav težak, ne prelahek, da ne gre poraba v nič, niti pretežak, da se motor preveč ne muči. Ja, lahko imaš pa tudi 3 cilindre in manjše motorje, ampak to spet prinaša druge probleme.

krneki0001 je 18. okt 2016 ob 11:58 izjavil:

RedDrake je 18. okt 2016 ob 11:25 izjavil:

Jaz sem takoj za večje motorje.
5.0L V8 z 125KM in porabo med 15-20L je najboljša stvar ever!
_{To so bili dejanski US motorji konec 70-ih in začetek 80-ih}.

Ja nekoč. Danes 6.2 V8 porabi v mestu celih 14 litrov, na relacijo pa 10. Če ga pa priganjaš na offroadu pa nekje do 20 prilezeš.

Si se pa malo uštel....bratranec ima v Dubaju Grand Cherokee 5.7L V8 Hemi, povprečna poraba po mestu je 15-20L/100km...letos sem se vozil z njim in sem osebno videl, seveda avtomatik. Če ga pritisne je takoj na 25L.

Sami je 18. okt 2016 ob 12:00 izjavil:

krneki0001 je 18. okt 2016 ob 11:58 izjavil:

RedDrake je 18. okt 2016 ob 11:25 izjavil:

Jaz sem takoj za večje motorje.
5.0L V8 z 125KM in porabo med 15-20L je najboljša stvar ever!
_{To so bili dejanski US motorji konec 70-ih in začetek 80-ih}.

Ja nekoč. Danes 6.2 V8 porabi v mestu celih 14 litrov, na relacijo pa 10. Če ga pa priganjaš na offroadu pa nekje do 20 prilezeš.

Si se pa malo uštel....bratranec ima v Dubaju Grand Cherokee 5.7L V8 Hemi, povprečna poraba po mestu je 15-20L/100km...letos sem se vozil z njim in sem osebno videl, seveda avtomatik. Če ga pritisne je takoj na 25L.

5.7 HEMI je požrtija bencina. Noben 5.7 HEMI motor ne pije malo. Sicer tudi nekaj konjev da od sebe, ampak pijejo nenormalno veliko ti motorji. Od tega motorja pije edino še 5.2 več. Celo 5.9 v grand cherokeeju je bolj šparoven.

Samo za primerjavo, z grand cherokeejem 4.7 V8 sem naredil kr nekaj kilometrov. Poraba na relacijo (nekje 300km smo naredili na dan), je bila 8.3 litra bencina na 100km prevoženih.

Samo za primerjavo, z grand cherokeejem 4.7 V8 sem naredil kr nekaj kilometrov. Poraba na relacijo (nekje 300km smo naredili na dan), je bila 8.3 litra bencina na 100km prevoženih.

To je praktično nemogoče....bratranec je imel pred tem starejšega Grand Cherokee 4.0 V6 (mislim da je 6I) Turbo in je žrl več, pa je manj požrešen kot 4.7 V8, 8,3L/100km relacije dosežeš možno da z 60km/h.

Buggy je 18. okt 2016 ob 12:25 izjavil:

Samo za primerjavo, z grand cherokeejem 4.7 V8 sem naredil kr nekaj kilometrov. Poraba na relacijo (nekje 300km smo naredili na dan), je bila 8.3 litra bencina na 100km prevoženih.

tukaj podatki mocno odstopajo od tvoje trditve za ta avto/motor povprecje (16L/100kmh):

https://www.spritmonitor.de/en/overview...

nikjer ni zaslediti dosti vnosov ki bi bili pod 10l/100kmh, pa sem preprican, da ga je kdo tudi "strudlal" po avtobahnu 80km/h ter da obstajajo napake v vnosih.

Ne samo to, to je skoraj 50% manjša poraba od NAJNIŽJE na sprintmonitorju.

Da ne omenjam 16L/100 povprečne porabe za dobrih 200 konju Pa to je smeh

Po vsem napisanem bi rekel, da marsikdo tukaj sploh ne ve, kaj govori. Eni imajo 3l porabe z 2l mašino s 150KM, drugi pa za enako mašino 20l.

Sami je 18. okt 2016 ob 12:32 izjavil:

Samo za primerjavo, z grand cherokeejem 4.7 V8 sem naredil kr nekaj kilometrov. Poraba na relacijo (nekje 300km smo naredili na dan), je bila 8.3 litra bencina na 100km prevoženih.

To je praktično nemogoče....bratranec je imel pred tem starejšega Grand Cherokee 4.0 V6 (mislim da je 6I) Turbo in je žrl več, pa je manj požrešen kot 4.7 V8, 8,3L/100km relacije dosežeš možno da z 60km/h.

Zanimivo da moje porabe na sedanjem avtu tudi odstopajo od normalnih. 2.5 boxer motor in avtomatski menjalnik ima porabo na relacijo 7.4 litra, po mestu 10.4, mešano pa 9.6 litrov, žena z enakim avtom samo ročni menjalnik pa 8.6 litra povprečno porabo. Res pa da imava oba poštimane motorje, redno servisirane in točiva kvalitetno avstrijsko gorivo.
Po netu na poraba.com, sprintmotor in povsod so povprečne porabe od 10 litrov naprej, za avtomatika pa od 11 litrov.

Rampage je 18. okt 2016 ob 16:34 izjavil:

negotiator je 18. okt 2016 ob 16:15 izjavil:

RedDrake je 18. okt 2016 ob 11:46 izjavil:

Eh, ta obsedenost z "večjim" je brezvezna.
Še 25 let nazaj je bil 1.8 atmosferc z ~100KM nekaj običajnega.
Danes je ~100KM običajno za 1.4 atmosferca.
Pač materiali so vedno boljši in razvoj tu gre naprej, to je tisto, kar najbolj vpliva na sposobnost manjšanja motorjev.

Niti ne toliko - bolj gre za šparanje pri materialu in navijanje vsega do meje. Tile novi ne zdržijo toliko časa, kot tisti izpred 15-20ih let.

Zato ker večina ima željo se vozit okoli v 20 let starih kantah? Če boš delal...

10kkm * 20 let = 200kkm

če boš po AC nažigal pa je lahko tudi

35kkm * 20 let = 700kkm

koliko pa misliš, da bodo avti šli? Da se števec trikrat okoli obrne? Prenekateri celo gredo tako daleč ampak povprečen lastnik (recimo 90%) svojega vozila ne vzdržuje primerno, da bi dočakalo takšne kilometre.

Tako, da ko potegneš črto je tako ali tako vseeno...

Ni vseeno, če pa bi se tisti, ki bi imeli dizajn starejših pokvarili težje (kljub nevzdrževanju, seveda). Saj ne mislim dobesedno starejših - pa čeprav se tudi taki najdejo, ki zdržijo dlje od teh, ki so bili pravkar narejeni.

Rampage je 18. okt 2016 ob 16:54 izjavil:

Welcome to capitalism! Adapt or...

Mislim, da statistično gledano so si vsi novi avti vedno bližje, vedno manj je zelo dobrih avtomobilov in vedno manj je zelo slabih avtomobilov. Pravilno vse kar boš odpeljal iz trgovine bo zdržalo tistih 10 let. Po tem pa boš počasi moral razmišljati o menjavi in verjetno bo tudi v tvojem interesu, ne glede na to kaj so včasih delali materiali dotrajajo, postavljajo se novi standardi (varnostni recimo, da ko ti pešec skoči pred avto bo samo imel kakšno buško namesto, da je mrtev, ker imajo novi avti plastične odbijače - pretiravam ampak ok) in še raznorazni drugi bombončki - meni recimo pač ni zanemarljivo če ima avto avtomatsko klimo ali pa moram okna spuščati.

Saj klimo imajo pa tudi že 15-20 let stari (ne vsi, ampak...)

Problem pri novih je tudi to, da so popravila draga - pa kakšne okvare računalnikov, pa je "treba" kar vse zamenjat.

Nedolgo nazaj sem govoril z enim mehanikom, pa mi je pokazal počeno ohišje zavorne črpalke, iz katerega je že iztekalo olje. Lastnik se je pritoževal, da mu bremze slabo primejo, vozil pa je nekega novejšega passata. Ohišje je bilo iz neke tanke plastike, poleg tega pa so za nov del hoteli mislim, da okoli 200eur, če ne več.

Evo, to so pa novi avti. Pa ne pravim, da je z vsemi tako ampak to je pač eden od primerov. Če voznik tega ne bi pravočasno opazil, bi se lahko usodno končalo. Sem bil kar šokiran, da pri nekem znanem nemškem proizvajalcu šparajo na tako pomembnih delih, kot je zavorni sistem. Ampak tako pač je. Bolj jih matra zaslužek, kot pa varnost voznikov. Pa naj omenim še, da je bilo kar veliko takih primerov pri tem modelu avtomobila.

Ne rečem, da je turbina za zamenjat ampak pri takih stvareh se pa ne bi smelo šparat.

Formula 1 je 17. okt 2016 ob 22:02 izjavil:

Kaj pa je narobe z njima? 0,9 Tce je dober motor, poraba ni pretirana gre pa tudi dobro.

Razen to, da je v vseh pogledih slabši od večjih in zato ni smiselen, nič.

manjši bolj naviti motorji so bolj obremenjeni in zato prej crknejo pa 1.2 16V nima turbine, ki bi lahko crknila.

atmosferc jasno. saj tega 0.9tce nadomešča

lovro535v2 je 18. okt 2016 ob 18:21 izjavil:

manjši bolj naviti motorji so bolj obremenjeni in zato prej crknejo pa 1.2 16V nima turbine, ki bi lahko crknila.

ker je turbo edina stvar ki lahko crkne

S tremi cilindri ni nič narobe. Problem je samo zelo mala prostornina teh motorjev. Če bi bil 1,5-1,8 litra in 3 cilindri bi bilo čist ok.

Že nekaj časa poudarjam, Mazda je imela in še ima edino pravo strategijo razvoja modernih avtomobilov. 2.0 brez turbine in lahek avto. Zelo solidna poraba in užitek v vožnji.

Formula 1 je 18. okt 2016 ob 18:31 izjavil:

Superboyy je 18. okt 2016 ob 18:26 izjavil:

hojnikb je 18. okt 2016 ob 18:13 izjavil:

no v čem je recimo slabši od 1.2 16V ?

Odvisno kaj misliš z 1.2 16V. Stari 1.2 atmosferc ali 1.2 TCe?

0.9 TCe (90KM, 135Nm) je od 1.2 TCe (120KM, 190Nm) je slabši v porabi, moči in navoru.

Super primerjava ja, dajmo primerjat motorje z razliko 30 KM. Na koncu bomo 0,9 Tce primerjali z 5.0 v8 iz mustanga in ker je boljši bi morali vsi imeti v8 motorje tako da bo treba začet kupovat tako velike kot so v Ameriki...

Je pa najbrž mislil na 1.2 16v, ker 1.2 Tce je še vedno zelo majhen motor za svoje konje, konj na liter je pri obeh motorjih isto ;)

Aja, zdej je že neumno primerjat motorje v ponudbi? Pa ne kvasi debilizmov o V8, če je govora o Cliu.

Če ti je 30KM razlike preveč potem sploh ne morš primerjat ničesar. A 15KM razlike med 0.9TCe in 20 let starim 1.2 atmosfercen pa ni preveč?

JC Denton je 18. okt 2016 ob 19:18 izjavil:

S tremi cilindri ni nič narobe. Problem je samo zelo mala prostornina teh motorjev. Če bi bil 1,5-1,8 litra in 3 cilindri bi bilo čist ok.

BMW ima 1.5 bencinski motor s tremi valji in se kr obnese. Zvok je mal smešn ob hitrejšem speljevanju :)

Glede mazde se pa strinjam, fajn motorji pa tud poraba je ok.

hojnikb je 18. okt 2016 ob 18:28 izjavil:

atmosferc jasno. saj tega 0.9tce nadomešča

lovro535v2 je 18. okt 2016 ob 18:21 izjavil:

manjši bolj naviti motorji so bolj obremenjeni in zato prej crknejo pa 1.2 16V nima turbine, ki bi lahko crknila.

ker je turbo edina stvar ki lahko crkne

ni edina samo je več možnosti, da kaj crkne kot pri atmosfercu pa še vseno je boljše poslušati 4 cilindre kot 3 cilindrski mlinček.

lovro535v2 je 18. okt 2016 ob 22:40 izjavil:

hojnikb je 18. okt 2016 ob 18:28 izjavil:

atmosferc jasno. saj tega 0.9tce nadomešča

lovro535v2 je 18. okt 2016 ob 18:21 izjavil:

manjši bolj naviti motorji so bolj obremenjeni in zato prej crknejo pa 1.2 16V nima turbine, ki bi lahko crknila.

ker je turbo edina stvar ki lahko crkne

ni edina samo je več možnosti, da kaj crkne kot pri atmosfercu pa še vseno je boljše poslušati 4 cilindre kot 3 cilindrski mlinček.

3-je cilindri imajo boljši zvok .

Kupite si bicikel. Ta porabi 2L vode na 100km, ma 2 cilindra z ogromno prostornino in samo 1KM, tak da je super vzdžljiv. Pa turbina mu sigurno ne bo crknila.

hojnikb je 18. okt 2016 ob 23:40 izjavil:

lovro535v2 je 18. okt 2016 ob 22:40 izjavil:

hojnikb je 18. okt 2016 ob 18:28 izjavil:

atmosferc jasno. saj tega 0.9tce nadomešča

lovro535v2 je 18. okt 2016 ob 18:21 izjavil:

manjši bolj naviti motorji so bolj obremenjeni in zato prej crknejo pa 1.2 16V nima turbine, ki bi lahko crknila.

ker je turbo edina stvar ki lahko crkne

ni edina samo je več možnosti, da kaj crkne kot pri atmosfercu pa še vseno je boljše poslušati 4 cilindre kot 3 cilindrski mlinček.

yet je vecina dizlov zadnjih 15-20 let ravnotako z turbinami pa noben ne joka.

sej tudi tam dostikrat crknejo sploh ob ne pravilni vožnji saj ne pravim da vse turbine crknejo samo je pa vseno še ena stvar,ki lahko crkne.

Dokler so cestnine in druge dajatve v SLO takšne kot so, več kot 1800cm3 pač ne kupim.

Modri dirkač je 19. okt 2016 ob 09:57 izjavil:

Dokler so cestnine in druge dajatve v SLO takšne kot so, več kot 1800cm3 pač ne kupim.

1800 do 2500ccm je ista cestnina, razlika v zavarovanju pa par evrov.

Govorimo za primerljive motorje in 1.8 biturbo bo samo par evrov cenejše zavarovanje od 2.5 biturbo. 1.8 NA pa bo imel spet tistih par evrov manj zavarovanja kot 2.5 NA.

Mene za 2.5 motor s 165KM pride zavarovanje 223 evra, pa je poleg osnovnega zavarovanja in dodatno voznika še stekla, divjad, šibedah, ogledala in svetila. (55% popusta pa komercialni popust, pa nobene nesreče zadnjih 10 let, pa mlada družina,....)

Sicer vsak svojega konja brani, ampak ti verjamem, da si zadovoljen.

Kako se pa obnesejo ti motorji, se bo pa videlo, ko bodo imeli 300 -400 kkm. Tako da dajmo počakat. V Germaniji se prodajajo avtomobili s temi motorji pod 200 kkm. Tak da, če oni niso naredili več km, jih drugi tudi verjetno niso.

smacker je 19. okt 2016 ob 15:13 izjavil:

Treba je ločit po načinu vožnje in preferencah voznika. Če delaš 20kkm/leto in avto menjaš na 5-7let, si lahko kupiš novega 1.0 ecoboosta in si brez skrbi. Do 150kkm bo prišel, pa prodat ga s takimi km tut ni problem.
Eni pa pač raje vozijo 15let stare avte z +300kkm. Taki kar lepo čakajte na lepše čase
Zanimivo mišljenje ljudi... telefon mora bit skoz nov/zadnji model, treba ga je čimprej po izidu kupit,... Avto pa vsaj 10 let stara tehnologija, da bo ja zdržal 500kkm.

Telefon menjam na 5 let... Avtomobil bom verjetno na 10. Juhej, ali sem izjema ali pa zgolj grdo posplošuješ z nekimi lastnimi domnevami.

fikus_ je 19. okt 2016 ob 14:56 izjavil:

Sicer vsak svojega konja brani, ampak ti verjamem, da si zadovoljen.

Kako se pa obnesejo ti motorji, se bo pa videlo, ko bodo imeli 300 -400 kkm. Tako da dajmo počakat. V Germaniji se prodajajo avtomobili s temi motorji pod 200 kkm. Tak da, če oni niso naredili več km, jih drugi tudi verjetno niso.

Za povprečnega uporabnika nepomembno. Tisti, ki bo naredil toliko več kilometrov (kar je zelo malo ljudi) tisti bo pozoren na to. Povprečen uporabnik pa ne. Ker toliko km ne bo NIKOLI videl.