☰

» »

Toplotna črpalka katero izbrati

Toplotna črpalka katero izbrati

««
69 / 83
»»

DamijanD ::

Goran's Blog je izjavil:

Samo informativno vprašanje pri toplotnih.
Vodo dobimo iz vodovoda...Kam ta voda gre prvo na strani toplotne ?
Čudno vprašanje, me pa zanima pač :)

Povsem ista zadeva kot pri kotlu na drva/olje/... Toplotna črpalka segreva vodo v sistemu (ta voda sicer pride iz omrežja ampak samo, ko se sistem napolni, potem je to ločeno). Ta pa potem segreva grelna telesa (radiator ali talno) ter sanitarno vodo v bojlerju (v bojler pa direktno priteka mrzla voda iz omrežja, glede na porabo tople vode).

DamijanD ::

dussan je izjavil:

WizzardOfOZ je izjavil:

10kWh? pa še wifi modul imaš zraven?

Jaz sem podatek našel v specifikaciji proizvajalca. Ali lahko tudi kje na napravi preveriš koliko porabi v idle?


Če prav računam je to res slabih 10 KwH na mesec. Ja ima wifi modul, na žalost nima možnosti priključka na kabel. Podatek je iz aplikacije, nimam pa števca vezanega na TČ, da bi dejansko preveril koliko porabi.

Jaz imam števec, da gledam dejansko porabo - to kar TČ sama poroča je zgolj neka izračunana ocena.
Je pa zanimivo na eni fazi kaže 10W, na drugi pa 14W. Kolikor sem gledal je teh 24W v mirovanju pričakovanih oz. by dizajn (ampak sem 100%, da bi se to dalo narediti bolj varčno). Se pa ne spomnim točno kaj sem prej namestil wifi modul ali pa števec, tako da ne vem koliko wifi modul vpliva na porabo. Ampak to skoraj ne bi smelo biti zaznavno.

ko sem raziskoval sem našel še te podatke:
- Newer altherma 8kW has 15W standby usage.
- Our Aerotherm+ uses 8W on standby
- For reference I had a Shelly EM monitoring my Nibe F2040. When not in use the standby power required is 39W. This includes running the internal control unit, & display etc (Can't normally hear any circulation pumps running)

TESKAn ::

Men daikinova altherma v standby kuri ca. 13,3W.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

tomaz- ::

Mitsubishi Ecodan 10kw kuri 16w s priklopljenim wifi modulom - merjeno s Shellyjem EM3

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: tomaz- ()

dussan ::

Ima kdo podpisano pogodbo o podaljšanju garancije in s tem tudi letni servis za Viessmann toplotno črpalko? Je treba biti pri tem na kaj pozoren - pri sami pogodbi mislim?

Ali sicer redno servisirate TČ? Kakšen je letni strošek? Mislim za split modele.

WizzardOfOZ ::

garancije je 10 let. servis je pa par 10 evrov letno.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

BCSman ::

Kaj sploh pomeni redni servis razen da pride po 70eur, da papir in se poslovi?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BCSman ()

floyd1 ::

Mogoče malo spiha zunanjo enoto, pa kake stare "loge" delovanja pregleda, če se je obnašala po pričakovanju. Preveri, če je plin ok, pa pritisk vode v sistemu? Ugibam.

WizzardOfOZ ::

Pri meni je zalaufal neke teste, izpustil malo zraka iz sistema in se podpisal, da je pregledal.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

feryz ::

Jaz jo pogledam vsakič desetič ko grem mimo, če je še tam. Da jo ni kakšen cigo snel.
In to je ves servis, ki ga rabi, dokler se vrti.

BCSman ::

Rabi "servis" zato da podaljšana garancija še velja.

Likalnik ::

Kronoterm ima predpisan redni letni servis...zato, da ti velja podaljšana garancija 5 let...

letos bo prvi servis...bomo videli kaj bodo naredili in po kakšni ceni...potem se bom pa odločil ali bom drugo leto zadevo ponovil ali ne

Bellzmet ::

Če zadeva dela je boljše, da jo serviser pusti pri miru. Ni to avto, kjer je treba redno servisirat, menjat obrabljene dele, mazat,...

Pa če bo kaj crknilo bo itak crknilo "ravno tisto" kar ni vključeno v garancijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bellzmet ()

sbawe64 ::

https://www.spiegel.de/wirtschaft/servi...

Stiftung Warentest praises heat pumps
Four out of six heat pumps performed well in a study by Stiftung Warentest. However, some models consume significantly more electricity than others. And two have a problem called R32.

"All six models can heat a single-family home," say the testers. The biggest differences lie in power consumption. While the most efficient pump in a moderately insulated 140 square meter house consumes less than 5,000 kilowatt hours per year, the bottom pump uses more than 6,500 kilowatt hours. With an electricity price of 40 cents per kilowatt hour, this amounts to a cost difference of around 600 euros per year.

The two heat pumps rated as satisfactory used the potentially climate-damaging agent R32.


Tč na testu (6 modelov)
https://www.test.de/Waermepumpen-im-Tes...
//paywall
//Dve z r32 raje izpustite


Altherma 3 H MT ...R32

Mitsubishi Electric PUZ-WM85YAA & ERPX-YM9D ...R32

Stiebel Eltron WPL-A 07 HK 230 Premium ...R454 C https://www.opteon.com/en/products/refr...

Vaillant Arotherm plus VWL 105/6 A S2 ...R290 (Propan)

Vitocal 250-A AWO-E-AC 251.A10 ...R290 (Propan)

Wolf CHA-10/400V ...R290 (Propan)
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

edi123 ::

Mi lahko, kdo razloži čim bolj preprosto v čem je smisel zalogovnika če imaš talno gretje?

DimmniBurek ::

Po moje ni smiselno, saj so ti v tem primeru tlaki "zalogovnik". Mogoče edino, če bi imel veliko porabo sanitarne vode, ampak mislim da tudi za par ur neogravanja talnega ne bi bilo smisla...
There Is No Stronger Drug Than Reality

Motion ::

Zalogovnik ogrevaš ko je cena enegije nižja, pri dvoterifni ceni. (kolk dejansko prišparaš pri tem nevem, ker podnevi maš pa višje temperature običajno)

Če poleti uporabljaš toplotno za hlajenje, se ti hlajenje ne ustavi ko rabi toplotna obrnit proces za segrevanje sanitarne vode... (spet ni tak problem ker pač sanitarno vodo ne ogrevaš glih pogosto pri eni družinski porabi)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Motion ()

Utk ::

Zalogovnik je zato, da ko TČ dela, ima nek minimalni pretok. Lahko se ti zgodi, da ti termostati zaprejo vode, TČ pa poskuša gonit vodo naprej.
Če nimaš termostatskih ventilov, na radiatorjih ali talnem, ali pa vsaj ne povsod, potem zalogovnik ni tako nujen.
Pri defrostu je isto, samo da v drugo smer.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Motion ::

Motion je izjavil:

Zalogovnik ogrevaš ko je cena enegije nižja, pri dvoterifni ceni. (kolk dejansko prišparaš pri tem nevem, ker podnevi maš pa višje temperature običajno)

Če poleti uporabljaš toplotno za hlajenje, se ti hlajenje ne ustavi ko rabi toplotna obrnit proces za segrevanje sanitarne vode... (spet ni tak problem ker pač sanitarno vodo ne ogrevaš glih pogosto pri eni družinski porabi)


Edit:
Pride prav če maš še druge vire energije, kolektorji, drva,...

trancer01 ::

Prav pride tudi kot hidravlična kretnica, če imaš v ogrevalnem krogu različen hidravlični upor in več obtočnih črpalk.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: trancer01 ()

energetik ::

Motion je izjavil:

Zalogovnik ogrevaš ko je cena enegije nižja, pri dvoterifni ceni. (kolk dejansko prišparaš pri tem nevem, ker podnevi maš pa višje temperature običajno)
Veliko večji zalogovnik so sami estrihi in pa cela masivna bajta. Če moja TČ na polno greje, se to pozna na tleh šele po 2-3h. Za potrebe večtarifnega sistema bi rabil enormen zalogovnik, to ni kot pri drveh, ko našopaš 1000L na 80°. Pri TČ se splača kvečjemu tam do 45°.
Estrihi na 120m2 imajo cca. 14ton. Če koristiš nihanje temp. nekje 24-34° se notri shrani 40 kWh toplote.
Če 1000L zalogovnik koristiš 24-45°, se notri shrani nekje 25 kWh toplote. Skratka ti par 100L zalogovniki, ki so ponavadi priloženi TČ, so bolj za potrebe samega delovanja TČ na radiatorjih, za optimirati po tarifah so daleč premali.
vires in numeris

trancer01 ::

Tako je, debel estrih je bistveno boljši akumulator toplote kot kakršen koli zalogovnik. Na Poljskem v bajte vgrajujejo zelo debele estrihe, da lahko izkoristijo večtarifni obračun elektrike.

sbawe64 ::

Utk je izjavil:

Zalogovnik je zato, da ko TČ dela, ima nek minimalni pretok. Lahko se ti zgodi, da ti termostati zaprejo vode, TČ pa poskuša gonit vodo naprej.
Če nimaš termostatskih ventilov, na radiatorjih ali talnem, ali pa vsaj ne povsod, potem zalogovnik ni tako nujen.
Pri defrostu je isto, samo da v drugo smer.

Tč in termostatski ventili ne gredo skupaj.
Kdor jih ima, naj jih čimprej zamenja z navadnimi.
2020 is new 1984
Corona World order

energetik ::

trancer01 je izjavil:

Tako je, debel estrih je bistveno boljši akumulator toplote kot kakršen koli zalogovnik. Na Poljskem v bajte vgrajujejo zelo debele estrihe, da lahko izkoristijo večtarifni obračun elektrike.
Tako je, jaz če bi še enkrat delal, bi doplačal za vsaj 10cm estrihe, zdaj imam 5-6cm. Beton je poceni v primerjavi z zalogovniki, prav tako glede na razlike VT/NT oziroma zdaj glede na bloke.

sbawe64 je izjavil:

Utk je izjavil:

Zalogovnik je zato, da ko TČ dela, ima nek minimalni pretok. Lahko se ti zgodi, da ti termostati zaprejo vode, TČ pa poskuša gonit vodo naprej.
Če nimaš termostatskih ventilov, na radiatorjih ali talnem, ali pa vsaj ne povsod, potem zalogovnik ni tako nujen.
Pri defrostu je isto, samo da v drugo smer.

Tč in termostatski ventili ne gredo skupaj.
Kdor jih ima, naj jih čimprej zamenja z navadnimi.
Seveda gredo, samo ne smejo biti povsod. Toliko vej mora biti brez, da je zagotovljen minimalni pretok TČ.
vires in numeris

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

Utk ::

Tč in termostatski ventili ne gredo skupaj.
Kdor jih ima, naj jih čimprej zamenja z navadnimi.

Zakaj? Jaz imam tam, kjer imam daljinec za TČ odprte radiatorje do konca, ni termostatov. Zakaj v ostalih sobah ne bi bli termostatski ventili?

Senior Dev ::

TC mora v vsak dom, to je zdaj jasno. V akciji zrak voda monobloki z montažo že od 4000€ in še dodatno do 2500€ subvencije zraven če vržeš ven staro kurilno napravo. TC še malo in bo dobesedno zastonj ali pa ti bo država še plačala da greš 100% na elektriko (zeleni prehod). Valda bo v kratkem vsak imel TC. Upam samo da je omrežje dobro narejeno.
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin

wcpapir ::

Senior Dev je izjavil:

TC mora v vsak dom, to je zdaj jasno. V akciji zrak voda monobloki z montažo že od 4000EUR in še dodatno do 2500EUR subvencije zraven če vržeš ven staro kurilno napravo. TC še malo in bo dobesedno zastonj ali pa ti bo država še plačala da greš 100% na elektriko (zeleni prehod). Valda bo v kratkem vsak imel TC. Upam samo da je omrežje dobro narejeno.

Kakšno omrežje, TČ cukne manj, kot da se odločim juho kuhat. Večje sranje bi bilo če bi vsi vrgli v bajto indukcije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: wcpapir ()

BCSman ::

energetik je izjavil:

trancer01 je izjavil:

Tako je, debel estrih je bistveno boljši akumulator toplote kot kakršen koli zalogovnik. Na Poljskem v bajte vgrajujejo zelo debele estrihe, da lahko izkoristijo večtarifni obračun elektrike.
Tako je, jaz če bi še enkrat delal, bi doplačal za vsaj 10cm estrihe, zdaj imam 5-6cm. Beton je poceni v primerjavi z zalogovniki, prav tako glede na razlike VT/NT oziroma zdaj glede na bloke.

sbawe64 je izjavil:

Utk je izjavil:

Zalogovnik je zato, da ko TČ dela, ima nek minimalni pretok. Lahko se ti zgodi, da ti termostati zaprejo vode, TČ pa poskuša gonit vodo naprej.
Če nimaš termostatskih ventilov, na radiatorjih ali talnem, ali pa vsaj ne povsod, potem zalogovnik ni tako nujen.
Pri defrostu je isto, samo da v drugo smer.

Tč in termostatski ventili ne gredo skupaj.
Kdor jih ima, naj jih čimprej zamenja z navadnimi.
Seveda gredo, samo ne smejo biti povsod. Toliko vej mora biti brez, da je zagotovljen minimalni pretok TČ.


Kaj pa črpalka od navadne centralne na drva, a tista pa ne rabi odprtega voda? A pumpe od toplotne črpalke delujejo na drugačen način?

Utk ::

TČ rabi minimalni pretok, ne črpalka na cevi.

Likalnik ::

jaz imam na radijatorjih termostatske ventile....ampak so vsi do konca odprti...to je potem OK?

sbawe64 ::

Vsak leto ista debata.

V teoriji so termostatski ventili do konca odprti enakovredni navadnim do konca odprtim.
V praksi (vsaj ko sem jaz menjal Danfoss/Herz termostatske), je razlika kot noč in dan.
Očitno termostatski ventili tudi do konca odprti ne spuščajo skozi take količine vode kot navadni.
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

J.McLane ::

Tudi sam ventil je lahk opriprt, zato da dosežeš hidravlično uravnoteženost celega sistema.

Centralni sistem je speljan vzporedno, zato bi po tistem radiatorju ki je bližje "peči" krožila voda hitreje in kakšni bolj odročni radiatorji nebi bili deležni dovolj pretekoa. Zato take radiatorje lahko pripreš že s samim ventilom (ne s termostatsko glavo).

Tule se lepo vidi, tiste številke na kovinskem obročku:


Pri TČ je še posebej treba biti pozoren na to, ker pač ne spuščaš 60° v radiatorje, pri nizkem pretoku, kot pri peči na drva. Pri TČ imaš veliko višje pretoke in recimo 35°-40°. Zato prvo kar narediš je da vse odpreš na full in tipaš (ali meriš) povratno cev iz radiatorja, da so pri vseh približno enake razlike.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

BCSman ::

Kaj se zgodi če je možnost pretoka premajhna zaradi preveč zaprtih ventilov ali pa da so celo komplet zaprti? Če imaš zaprte vse radiatorje in nekdo klikne gumbek za ogrevanje na displayu. Začne butat vodo iz varnostnega ventila pri toplotni ali avtomatika zazna in vrže error še pred okvarami?

energetik ::

Vrže error. To ima vsaka normalna TČ vgrajen merilnik.
vires in numeris

wcpapir ::

Ce pa ga nima ce ima samo senzor in je pretok premajhen odleti izmenjevalec.

Senior Dev ::

TČ polna skladišča. Prodajalci več nimajo kam z njimi. TČ v vsak dom in to je to. Mogoče še malo povišat subvencije tako da bo za plačat manj kot tisočaka ob menajvi iz nezelenega vira.
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin

trancer01 ::

Če kamin pobarvam na zeleno in v njem kurim zelene predmete, to pomeni, da sem naredil zelen prehod?:P

Senior Dev ::

Mislim da ne dobiš 2500€ subvencije če vržeš ven kamin na drva. Moral bi imeti centralno na drva.
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin

BCSman ::

Zakaj bi vrgel ven centralno s katero si lahko neodvisen in dal noter toplotno s katero si odvisen od elektro mafije?

DamijanD ::

zarad jurja pa pol :D. No pri nas se nismo odločili za to. Tako, da buderus pohlevno čaka, če bo še kdaj v uporabi...

Senior Dev ::

Ko te imajo enkrat na toplotni črpalki, si njihov. Če ti primaknejo še subvencijo, si sklenil kupčijo s hudičem. Jaz imam vedno vsaj 8 metrov bukovih in samo dokupujem.
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin

BCSman ::

Kako bodo revezi, kjer ni programerja pri hisi za visat financno stanje druzine, poleg zacetne investicije in drage elektrike, financirali se popravila na teh vesoljskih napravah?

tony1 ::

A spet un, ki ga zanimajo jedrske nesreče v sosednji temi? Si kaj takega pojedel, ali se že od nekdaj tak?

Če bi dal čez kako smo vsako zimo scepili toliko in toliko kubikov drv / premetali par ton kolma samo iz dvorišča v klet bi se naučil, da je kupiti TČ za 4 jurje tako poceni - in ogrevati se s TČ še bolj, da je bilo limati tole sliko v primerjavi nesorazmerno drago :))

telexdell ::

BCSman je izjavil:

Kako bodo revezi, kjer ni programerja pri hisi za visat financno stanje druzine, poleg zacetne investicije in drage elektrike, financirali se popravila na teh vesoljskih napravah?

Ma kakšne vesoljske naprave no. Par žic, nekaj konektorjev in plošča z elektroniko. Če kaj odpove iztakneš tistih nekaj konektorjev, zamenjaš celo ploščo elektronike in daš nazaj konektorje. Vsakdo, kateri si sam odtrga WC papir in si sam z njim obriše ta zadnjo lahko to naredi. Lahko pa seceda pokličeš tudi serviserja...
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

BCSman ::

tony1 je izjavil:

A spet un, ki ga zanimajo jedrske nesreče v sosednji temi? Si kaj takega pojedel, ali se že od nekdaj tak?

Če bi dal čez kako smo vsako zimo scepili toliko in toliko kubikov drv / premetali par ton kolma samo iz dvorišča v klet bi se naučil, da je kupiti TČ za 4 jurje tako poceni - in ogrevati se s TČ še bolj, da je bilo limati tole sliko v primerjavi nesorazmerno drago :))


Kake 4 jurje, visokotemperaturne so 10k+

sbawe64 ::

Kaj je za 4 in kaj za 10k ?

LG therma v, berem v temi, da so lahko problemi s premajhni pretoki
https://slo-tech.com/forum/t667757/p786...

Edit
To bi vi dali za primarni vir ogrevanja za tipično SFRJ hišo iz 1970 ?
https://www.mimovrste.com/toplotne-crpa...
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

Goran's Blog ::

4000 :)
Kje v Dalmaciji, Split kjer skoraj kdaj pride do 0 temperatura.

sbawe64 ::

Ne morem več urejati
Aftermath po treh tednih solidnega delovanja letos spomladi:
https://slo-tech.com/forum/t667757/p788...
2020 is new 1984
Corona World order

tony1 ::

BCSman je izjavil:

tony1 je izjavil:

A spet un, ki ga zanimajo jedrske nesreče v sosednji temi? Si kaj takega pojedel, ali se že od nekdaj tak?

Če bi dal čez kako smo vsako zimo scepili toliko in toliko kubikov drv / premetali par ton kolma samo iz dvorišča v klet bi se naučil, da je kupiti TČ za 4 jurje tako poceni - in ogrevati se s TČ še bolj, da je bilo limati tole sliko v primerjavi nesorazmerno drago :))


Kake 4 jurje, visokotemperaturne so 10k+


Tvoj problem je sindrom profesionalnega komplikatorja. Bi jebal al da ne uđe.

Se boš pa preselil v 21. stoletje in dal na bajto izolacijo.

V isti temi sem že pisal o izkušnjah klimaša, ki je v neizolirani bajti tako TČ vgradil in nakoncu videl, da se je zafrknil, ker takšne TČ nihče be rabi, ker se izkaže, da je dovolj nitkotemperaturna TČ; vse to pa zato, ker dela 24 ur na dan in ne več v režimu starih visokotemperaturnih ogrevalnih sistemov, kjer smo zakurili ko biki vsak dan ob 16h in zadnjič na ogenj naložili ob 21 h.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: tony1 ()

BCSman ::

Prave visokotemperaturne so do 80 stopinj, tale LG do 65 je ze sumljiv da bi ga skurilo.
««
69 / 83
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Toplotna črpalka (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		13411509 (648) Arey
»

Ena ženska, ki je izgubljena med ponudbami TČ in IR paneli (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža		16614928 (7243) a_borlak
»

Izbira toplotne črpalke (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža		22562194 (26923) Jurij25
»

Kolikšna je električna moč toplotne črpalke? (strani: 1 2 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika		7142833 (13475) zamotsloteh
»

Ogrevanje hiše s toplotno črpalko? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Loža		382163885 (130709) Zvezdica27

Več podobnih tem