Toplotna črpalka katero izbrati

Sam imam črne cevi od tam 1982 leta, pa mi še nobena ne pušča. Ko iz sistema spustiš malce vode je pri meni bolj podoban temnamu pipvu kot coca coli- imamo pač raje naravne pijače
Ko dopolniš sistem ogrevanja z vodo iz vodovoda je v njej raztopljen kisik. Ta kisik se v zaprtem sistemu porabi za korozijo. In ta rja ti obarva vodo. S tem ni nič narobe!In teg ane moreš preprečiti z nobenim filtrom.
Ko kisika iz dodane vode zmanjka ni več korozije. Če ne dolivaš vode vsak dan (zaradi puščanja sistema ali okvarjene raztezne posode) potem korozije v ceveh ni in ne more prihajati do luščenja korodiranih delov cevi. Posledično se nima kaj nabirati na magnetnem filtru. Če pa imaš v sitemu še paralelno vgrajen zalogovnik pol pa magnetni filter- škodi ne, koristi pa tudi ne veliko.

Seveda, če ne ogrevaš bloka z nekaj 10 stanovanji...

BCSman je 31. jan 2024 ob 22:24 izjavil:

Je kdo tukaj, ki mu ni bil montiran oz. vsaj predlagan magnetni filter pri toplotni crpalki? Pa da ima se stare zelezne cevi do radiatorjev. Tale monter je zgleda takrat iskal linijo najmanjsega odpora, ker bi moral predelovat cevi zaradi nestandardne velikosti za montirat magnetni filter, pa je zgleda raje kar zatajil in niti omenil ga ni. Sedaj ko smo cistili radiatorje je ven prihajala "cocacola", toliko nesnage je noter.

Js nimam tega filtra. Pri spuscanju vode pa je le-ta rahlo rumenkasta. Radiatorji so sicer alu.

pri nas STČ laufa 10 let...lansko leto smo dodali še TČ brez bojlerja...in sta skupaj povezani...tako, da se nadejam še na kar nekaj let skupnega delovanja

WizzardOfOZ je 27. dec 2023 ob 22:22 izjavil:

Utk je 27. dec 2023 ob 07:46 izjavil:

starfotr je 27. dec 2023 ob 07:25 izjavil:

Škrtuhi se pač tolažite, da je TČ+PV rešitev. V bistvu pa ne veste, da mrzle stene in tla pomenijo hudo neudobje. Klub temu, da je v prostoru lahko 24 stopinj.

Medtem ko je v izolirani hiši povsem drug občutek pri enaki temperaturi zraka. In tega škrtuhi ne veste.

Trenutno se pogovarjamo o šparanju.

Če nimaš izolacije in bi rad TČ, potem ni pravi čas za šparanje. Izolacija je prva stvar, potem šele menjava ogrevanja s TČ.

Pojma nimate.
Kolega ma neizolirano hišo ogrevano s tč preko talnega.

Isti kurac je kot v moji izolirani hiši.
Problem je bil včasih ko se je grelo kampanjsko.

Na srečo je povp. starost pri nas višja kot temp. SV :)tako da shajamo tudi z nižjo temperaturo le te, poleti sicer je tam nekje 50°C ampak je vsaj meni že prevroče s samo toplo vodo in se itak zmeša z mrzlo, zato pozimi ne vidim razloga po tako visoki temperaturi.
Kako pa je z ohlajanjem prostora pozimi a se zelo pozna?

T743 je 1. feb 2024 ob 14:56 izjavil:

Decembra in januarja je tako skupaj porabila 41kw+ 27kw za SV. Smo pa le 3je porabniki in nam zadostuje 43°C.

Si se tukaj malo zmotil v enotah oz. številkah?

Kwh bo prav ja, številke so pa samo za pripravo sanitarne vode. Temp. povratka in s tem zalogovnika je bila večino januarja in del decembra višja kot 43°C. So pa to podatki iz aplikacije o teoretični porabi.

Za pretekli mesec niti ne upam pogledat kaksna je bila poraba oz. kaksna bo poloznica...

4 producirane?

Dan je izgubljen, če nekomu na slo-techu ne poveš, da si boljši in bolj šparovn od njega.

Vseeno moras primerjat enako z enakim. Lokacija, lega, kvadratura ogrevanja/celotne hise.

Npr.: meni je sla poraba na pol in notranja temperatura za +2stC, ko sem dal izolacijo. Res pa sem takrat naracunal ROI za izolacijo kaksnih 30 let...

Pa enkrat sem spraševal zakaj toplotna ruži, pri izpraznjenem sistemu v radiatorjev in 0 pritiska. Včeraj mi je vodovodar rekel, da bi nujno moral imeti kljub izklopljenemu ogrevanju radiatorjev kak bar pritiska noter, tudi če ogreva samo sanitarno vodo!!! Da čudno da ni vrglo kake napake ven, jaz upam da kakih posledic za črpalko ni bilo.

Ce voda krozi samo za ogrevanje SV, potem radiatorji nimajo veze - kot da jih ni.

En k je napisal, da je januarja porabil 11kwh za toplo vodo je pozabil napisat, da je vmes 14 dni bil na smučanju...

Da nekaj je v tej smeri. Zadeve niso tako primitivno samoumevne, da samo pritisneš na displayu gumbek za izklop ogrevanja radiatorjev in izprazniš vodo iz sistema. Kljub temu je bilo treba zagotovit pritisk vode črpalki na tak način da se je zaprlo glavni odvod in dovod do radiatorjev pri izhodu iz kurilnice, ter se spet napolnilo samo tisti del cevi okoli notranje enote toplotne. Vzpostavljen je bil nek "mini krog" s pritiskom 1bar.

En dajo malce več kot 700€ za TČ, tut 15k+ €. In če ti poleti kakšna prenapetost (strela) uniči elektroniko, četudi imaš zavarovano, imaš dodatne skrbi in izgubljaš čas za bzv. Pri starih TČ je tukaj še standby poraba, ki je nekje 5€ (30 kWh) na mesec pri Ivt ax09.

PrimoZ_ je 2. feb 2024 ob 08:20 izjavil:

WizzardOfOZ je 2. feb 2024 ob 08:10 izjavil:

A ni 1.4MWh kr zelo veliko.
Pri nas je za cel januar 2024 poraba 900kwH, pa TČ ogreva vodo (45 stopinj) in celo hiso na 21 stopinj (190 kvadratov in nimam talnega gretja, samo radiatorje), pa smo na 900KWh porabe. Res pa imamo 22cm izolacije.

Brez izolacije, sem porabil 1,6MWh elektrike v januarju. Od tega je cca 400kWh splošne porabe in 1200kWh ogrevanje.

Torej kdaj bi dobil nazaj noter 300kWh manjšo porabo pozimi, koliko je ROI 22cm izolacije ? Aja pa ogrevam na 23, ne kot škrtice na 21.

Ampak on porabi 1400kWH samo za ogrevanje vode, če sem jaz prav razumel njegov post. Ne za ogrevanje še hiše zraven.

T743 je 1. feb 2024 ob 18:18 izjavil:

Kwh bo prav ja, številke so pa samo za pripravo sanitarne vode. Temp. povratka in s tem zalogovnika je bila večino januarja in del decembra višja kot 43°C. So pa to podatki iz aplikacije o teoretični porabi.

Ok, moja napaka.

Pri nas pa poraba v januarja 730kWh, producirane energije 2200 kWh. Ogrevamo cca. 160m2 (2 etaži), radiatorji, na 21,5 - 22°C.
Prej bili na zemeljskem plinu. Prihranek ta mesec cca. 130 EUR, bomo videli koliko bo tistih 10% neregulirane cene zvišalo položnico.

Likalnik je 2. feb 2024 ob 10:45 izjavil:

Narobe si razumel njegov post...T743 porabi oziroma je porabil 41kwh + 27kwh samo za sanitarno vodo in sicer v januarju in decembru.

Damjan D je pa porabil 1,4Mwh za ogrevanje

Ja za ogrevanje + SV.
približno 200m2, ni neke prave izolacije in 6 ljudi. temp ~22°
Itak pa lokacija je zelo pomembna

pegasus
Kakšen je pretok Ljubljanice/Save pozimi ter za koliko stopinj bi se lahko ohladila voda (na nutrije ne zmrznejo) , koliko stanovanj/hiš bi lahko ogreval z dano toploto vode obeh rek ?

V Mariboru so ravno lani odprli visoko temperaturno toplotno črpalko, ki jemlje toploto iz Drave. Baje bo dovolj
za 10% potreb za sanitarno vodo poleti. https://www.rtvslo.si/lokalne-novice/ma...

lemur233

Je pa baje izkoristek na koncu cca 15 - 20% boljsi od sistema zrak-voda.

Ni večji kot toliko ?

Za zemeljski kolektor nimaš prostora&prave zemlje (idealna je ilovica) ?

pegasus je 2. feb 2024 ob 19:03 izjavil:

https://www.arso.gov.si/vode/podatki/st... Ljubljanica v Mostah ima trenutno 6 stopinj in 46 kubičnih metrov na sekundo pretoka. Če to ohladiš za 3 stopinje, dobiš ven dobrih 578MJ. To je enako, kot če bi skuril dobrih 23kg črnega premoga ali cca 58kg lignita, vsako sekundo. Koliko ga skuri ljubljanska termoelektrarna? Wiki pravi 440000 ton letno, kar je cca 14kg na sekundo. Torej se ni treba niti do Save stegnit, je Ljubljanica vrh glave dovolj.

Zanimiva ideja.Kaj pravijo dolgoletne številke pretokov/temperatur ?
Veerjetno je catch v uparjalniku (velikost, zmogljivost), ki bi prenesel tako količino toplote


Ker domače voda-voda tč imajo moč nekje 6 kW, zemlja-voda okoli 4 kW.

10k EUR in geosonda za slabo izolirano bajto ne bo nikoli več 10k.
Več kot je kW potrebnih, globje je potrebno vrtati.In računajo po metru.

Neon87 je 28. dec 2023 ob 08:01 izjavil:

Namestil bom SE in kasneje TČ, trenutno se ogrevamo na drva (peč bi rad obdržal) in imel kombinacijo TČ + peč na drva + zalogovnik.
Peč je stara, vendar deluje, zanima me kako pridobiti subvencijo, ki velja samo ob menjavi kurilne naprave.
Ali kdo ve, če je komu kdaj prišla kakšna inšpekcija eko sklada, če bi peč samo odmontiral za slike za vlogo za subvencijo in potem namestil nazaj?

Brezveze, subvencija za oddstranitev stare peči + TČ nova je skupaj 2500EUR oz 1000+1500, ne vem za vrstni red.

energetik je 28. dec 2023 ob 09:48 izjavil:

DamijanD je 28. dec 2023 ob 06:55 izjavil:

Bolj ko imaš drag energent za ogrevanje, bolj se ti splača vložit v fasado oz. hitreje se ti vložek povrne. Po drugi strani pa, če drag energent zamenjaš s cenejšim imaš podoben učinek...
Je pa res, da fasada deluje v vsakem primeru, cene energenta čez 3 leta pa nihče ne more napovedati...

Jaz imam recimo sledeč problem: finančno se mi ne splača vložit v izolacijo fasade, ker hiša ni tako slabo izolirana (siporex oz. po novem ytong). Ampak po drugi strani pa sem zdaj zvedel, da vogali hiše iz betonskih "vogalnikov", ker očitno takrat folk še ni obvladal gradnje s tem materialom (oz. ne vem točno zakaj so naredili tako). In recimo v sobi, ki je na severni strani, se ta toplotni most v vogalu konkretno pozna: kljub temu, da je v sobi 24/7 ~22°C se na vogalu nabere vlaga. Izolirat znotraj se bojim (ker potem samo ne bom videl, kaj bo pod izolacijo), da bi zunaj izoliral samo vogal tudi ne gre, izolacija cele hiše je pa verjetno predraga (niti nimam pojma koliko to pride). Še najbolj se nagibam k temu, da bi z nekim ventilatorjem nekako prisilil zrak, da bi malo bolj krožil okoli vogala...

Kondenz v vogalu pogojno lahko rešiš z notranjo izolacijo, ki MORA biti precej neprepustna za vlago. Torej ali stirodur (ne stiropor!) ali gips (konstrukcija, steklena volna parna zapora, gips plata).
Stirodur se dobro obnese za določene detajle (npr. pri starših doma, kamnit štok vhodnih vrat, notri nalepljen stirodur, čez mrežica, lepilo in kit. Če imaš Ytong steno, bi bilo dosti že 2-3cm XPS-a nalepljenega po celem vogalu. Kako bo to zgledalo, pa ne vem. Na tvojem mestu bi raje zunaj obložil vogale nekje na 50cm široko z vsaj 10cm izolacije in jih začasno obdelal z lepilom in mrežico. Dela boš imel podobno, učinek pa precej boljši.

Utk je 27. dec 2023 ob 23:49 izjavil:

Haha, ti pa res nimaš pojma. Zakaj rabiš akumulacijo, če ogrevaš 24/7? Kdaj se bo akumulirana toplota sprostila nazaj?

po izolaciji smo pokurili konkretno manj (več kot tretjino manj) za isto toploto v bajti.

Sej, par 100 evrov.

Akumulacijo rabiš tako za toploto kot vlago. Zmanjka štroma za par ur - če imaš od zunaj izoliranih 29cm opečnega modularca, notri temp. ne mrdne, pa če je zunaj -10. Če bi imel debelo notranjo izolacijo, bi to še kako občutil.
Pride 15 folka na obisk - od znotraj neizolirane opečne stene požrejo vso vlago. Če bi imel od znotraj vse zaprto z 10cm stirodura, ti gre vlaga v višave.

Jaz sem steno na S stani prekital in pobelil s termo ometom in termo barvo. Nobene kondenzacije več, občutek je topel, plesni pa sploh ni več. ni pa to izolacija, gre le za preprečevanje površinske kondenzacije.

10k za vrtino ali cel sistem? Meni so predracuni cca 30k hodili, vrtino sem po moje nekih 10-12k računal?

Me pa je vedno zanimalo kaj stane 20k poleg vrtine? Je kdo dobil razčlenjen račun?