Boste menjal avto zaradi podražitve goriva

jype je 6. mar 2012 ob 13:45 izjavil:

Ko se daljnovod podre, ni par sto kilometrov obale oblepljene s katranom.

ne, jo je se enkrat toliko radioaktivne


nekje sem prebral da ce bi zeleli ta trenutek zmanenjati floto v SLO z elektroavtki bi bilo potrebno samo za ta namen zagotoviti se 5x elektrarne Krsko

energetik je 6. mar 2012 ob 14:04 izjavil:

ReyZoR, Priusa moraš smatrati kot bencinarja z izjemno dobrim izkoristkom, predvsem v mestu. Ni to električar. Ima pa toliko elektrotehnike vgrajene zato, da drži ves čas ICE v območju najboljšega izkoristka/najmanj emisij, poleg tega pa pobira zavorno energijo, ki bi sicer šla v luft kot toplota.
Na AC pri 130km/h ga seveda poseka turbodizel, ker pri taki zahtevani moči je ICE že na svoji optimalni točki oz. jo je že presegel, zato se z elektroniko ne da kaj več dosti storiti.

Sam a ni vseen če pol za po mestu daš tricilinderca z 0,8L prostornine pa je isti drek ko potegneš črto?

Jype, kaj ti kadiš? Bio travo?

tam kjer kopljejo litijevo rudo, je pokrajina bolj mrtva kot na luni. Če je to sploh možno. Zastrupljeni za ne vem koliko let naprej.

Ko bi vi kvazi naravovarstveniki enkrat pregledali celoten proizvodnji proces, bi videli da je večina precej svinjskega. Ampak, saj ga delajo na Kitajskem, ali Južni Ameriki. Važno da ne pri meni doma, ali Ljubljani ...

Kako je lahko prius čist avto, če pa porabi več na 100km kot moja dizelska Škoda Octavia ?!?!?!

Verjamem da tvoj bicikel porabi manj, samo ali si že kdaj izračunal koliko CO2 ti spustiš s svojim kolesarjenjem? Pa super da kolesariš. Podpiram to. Če bi bilo le več varnih kolesarskih poti ...

Če se že hočete iti zelene, potem upoštevajte vse faktorje, ne samo tiste, ki so vam všečni ...

Definitivno so pa vse zelene organizacije dobre za lovljenje žensk. Večina jih ima tam več kot tipov ...

Invictus> tam kjer kopljejo litijevo rudo, je pokrajina bolj mrtva kot na luni. Če je to sploh možno. Zastrupljeni za ne vem koliko let naprej.

Ja, grozno. Ker tam, kjer kopljejo in predelujejo boksit, železovo rudo in vrtajo za nafto, pa poskakujejo bambiji in žvrgolijo ptice. Jaz avtomobila sploh nimam, ker je to edini način, da ne obremenjujem okolja po nepotrebnem.

Invictus> Ko bi vi kvazi naravovarstveniki enkrat pregledali celoten proizvodnji proces, bi videli da je večina precej svinjskega. Ampak, saj ga delajo na Kitajskem, ali Južni Ameriki. Važno da ne pri meni doma, ali Ljubljani ...

Ja, tako je. Važno je, da se smetenje dogaja ločeno od uporabe. Če se ti zdi, da je vseeno, kje je pokrajina bolj mrtva kot na luni, potem si vsekakor zgrešil bistvo razvoja okolja.

Invictus> Če se že hočete iti zelene, potem upoštevajte vse faktorje, ne samo tiste, ki so vam všečni ...

Če bi tisti, ki so plačani za to, da prius prikažejo kot ekološko katastrofo, kdaj dejansko pogledali življenski cikel kateregakoli avtomobila, bi bilo vsakomur jasno, zakaj je prius eden najboljših avtomobilov na svetu, ever.

Invictus> Kako je lahko prius čist avto, če pa porabi več na 100km kot moja dizelska Škoda Octavia ?!?!?!

It doesn't.

Invictus je 6. mar 2012 ob 14:46 izjavil:

Kako je lahko prius čist avto, če pa porabi več na 100km kot moja dizelska Škoda Octavia ?!?!?!

To ni pomembno. Važno je, da je EKO!

Buggy je 6. mar 2012 ob 14:16 izjavil:

nekje sem prebral da ce bi zeleli ta trenutek zmanenjati floto v SLO z elektroavtki bi bilo potrebno samo za ta namen zagotoviti se 5x elektrarne Krsko

Neumnost. Sem pa nekaj let nazaj računal od oka in prišel do zaključka, da bi morali v tem primeru proizvodnjo ele. energije podvojit.

To se bo zgodilo postopno, kot se bo postopno povečevala potreba po ele. energiji. Ne bodo se v petih, desetih letih menjali vsi avtomobili za električne.

krucymucy je 6. mar 2012 ob 15:24 izjavil:

Buggy je 6. mar 2012 ob 14:16 izjavil:

nekje sem prebral da ce bi zeleli ta trenutek zmanenjati floto v SLO z elektroavtki bi bilo potrebno samo za ta namen zagotoviti se 5x elektrarne Krsko

Neumnost. Sem pa nekaj let nazaj računal od oka in prišel do zaključka, da bi morali v tem primeru proizvodnjo ele. energije podvojit.

To se bo zgodilo postopno, kot se bo postopno povečevala potreba po ele. energiji. Ne bodo se v petih, desetih letih menjali vsi avtomobili za električne.

V Nemčiji so naredili izračun ravno na to temo.

Če bi zamenjali 10% avtov z električnimi, bi se nemški energetski sistem razsul ...

jype je 6. mar 2012 ob 15:20 izjavil:

RejZoR> Ne jype, pozabljaš, da moraš v Priusa vtaknit svinjske akumulatorje IN bencin. Torej 2 onesnaževalca. V navadne samo ICE pa zgolj eno. Kaj je torej slabše?

Baterije, pri katerih je poskrbljeno za celoten življenski cikel (priusovih baterij ne odvržeš v bližnji gozdiček, ko jih odrabiš), so manjši onesnaževalec od proizvodnje ICE.

Mr Hilter> To ni pomembno. Važno je, da je EKO!

Pomembno je, da ko avto vključiš in se z njim odpelješ, v soseski ne zadiši po starem trajektu.

Seveda se eletrika avtomagično pojavi čez noč v avtu ...

jype je 6. mar 2012 ob 15:08 izjavil:

Invictus> Kako je lahko prius čist avto, če pa porabi več na 100km kot moja dizelska Škoda Octavia ?!?!?!

It doesn't.

Deklarirana poraba priusa je 6l/100km. V resnici porabi okoli 7l/100km. Moja škoda ob normalni vožnji nekje 5,5l/100km. Se je mogoče matematika zamenjala v zadnjem času? Kaj novega tukaj?

In seveda, ko napišejo da baterije ekološko odstranijo, je s tem že vse v redu ?!?! Je kdo preverjal kaj se zgodi z njimi? Nič kaj drugače kot z ostalimi navadnimi avti.

jype je 6. mar 2012 ob 15:20 izjavil:

RejZoR> Ne jype, pozabljaš, da moraš v Priusa vtaknit svinjske akumulatorje IN bencin. Torej 2 onesnaževalca. V navadne samo ICE pa zgolj eno. Kaj je torej slabše?

Baterije, pri katerih je poskrbljeno za celoten življenski cikel (priusovih baterij ne odvržeš v bližnji gozdiček, ko jih odrabiš), so manjši onesnaževalec od proizvodnje ICE.

Jao, facepalm. In drug motor v Priusu poleg električnega je motor, ki ga poganjajo hrčki. Očitno, ker govoriš kot da Prius ne vsebuje ICE-ja...

http://www.uk-ecocars.co.uk/Shopping-Fo...
http://reviews.cnet.com/8301-13746_7-10...

So bolj pametni od računalničarjev naredili nekaj izračunov.

Kaj pa ti bluemotion avti (se ugasi ko stojiš, vžge ko daš gas) a kdo ima? Saj razumem da ni če štartaš v gužvo, samo poleti stoje v koloni se pa kaj pozna na porabi???

Mr Hilter je 6. mar 2012 ob 15:37 izjavil:

Kaj pa ti bluemotion avti (se ugasi ko stojiš, vžge ko daš gas) a kdo ima? Saj razumem da ni če štartaš v gužvo, samo poleti stoje v koloni se pa kaj pozna na porabi???

Pri teh avtih bodo štarterji potrošni material. Sploh pa ne more bit ne vem kako dobro za motor da se to ugaša kar v eno. Včasih je veljalo da je največja obraba ob zagonu motorja in da se ne priporoča kratkih voženj.

1.9TDI PD motor kuri ogret 0,5-0,6l/h, vsaj tako piše na BC, res orng prihranek s temi sistemi.

Motor je enak tistemu ki se ne ugaša, kvečjemu če je štartet high durability.

Mr Hilter je 6. mar 2012 ob 15:37 izjavil:

Kaj pa ti bluemotion avti (se ugasi ko stojiš, vžge ko daš gas) a kdo ima? Saj razumem da ni če štartaš v gužvo, samo poleti stoje v koloni se pa kaj pozna na porabi???

Akumulator namesto 4-5 let zdrži samo 2 leti. Niti ni ostalo problem, ampak akumulator. Sploh če delaš samo kratke vožnje da se nima časa nazaj napolnit.

Ker kot vemo, vžig kar precej obremeni zadevo ...

jype je 6. mar 2012 ob 15:38 izjavil:

Invictus> So bolj pametni od računalničarjev naredili nekaj izračunov.

Hočeš rečt bolje plačani od Forda? Ja. Očitno, glede na to da so računali, koliko energije je potrebno za izdelavo priusa, "navadne" avtomobile pa očitno kar z dreves obirajo.

Saj so dali zraven samo izračun za baterije in elektromotor. Prius ima notri še vedno bencinski motor. Tako da je manjši fail ... Ideja dobra, izvedba slaba. Tako je to če Japonci nimajo od koga kopirat.

Če bi bila ideja dobra, bi jo Švabi že zdavnaj izvedli ...

@Invictus: na obrabo akumulatorja sem pa pozabil. Hvala.

Jaz sem imel start in stop pri Audiju A6. Kaj vas pa konkretno zanima?

bluemotion ni enako start-stop.

Priusov elektromotor lahko avto poganja celih 1,7 milje. Wow. Res noro impresivno. Not. Zato da sabo ves čas tovori pol tone akumulatorjev in še navaden motor. Fail.

LeQuack je 5. mar 2012 ob 20:33 izjavil:

Priporočam, da si vsak zase izračuna, tule je ena priročna zadeva, ki ti pove koliko so dnevni, mesečni in letni stroški avtomobila ter koliko dni na teden, mesec ali leto delaš samo za avtomobil:
Izračun stroškov avtomobila

Lepe številke ane.

mind=blown

Ne resno, tuki šele jasno vidiš, kako drag špas je to.

Pravzaprav vidim, da Ampera deluje na principu Fiskers Karme. Samo z manj športnimi lastnostmi.
S takim avtom bi se 4 dni + mal rezerve vozil na šiht samo z elektriko preden bi ga sploh moral dat polnit.
Če bo cena avta razumna mi je to kot zelo dobra opcija za prihodnost. Predvidevam pa, da bo moralo več proizvajalcev ponudit take prave hibride preden bojo postali bolj razširjeni.

Tud pri teh bi v najslabšem primeru skoraj popolne iztrošitve akumulatorjev tud brez menjave slednjih zadeva še kar laufala. Sicer bi potem deloval bolj ali manj samo na bencin ali E85, ampak bi bila poraba še vedno smešno nizka proti trenutnim avtom samo z navadnim motorjem. Tko nekako kot lahko laptop še vedno furaš pa čeprav je baterija povsem iztrošena. Te pa reši ob nenadnih izpadih, da ga lahko normalno ugasneš. Pri takem avtu pa pač generator opravlja delo naprej.

Pa če potegnemo črto, pri električnem avtu ni potrebno menjat olja na vseh koncih, filtrov in ostale navlake. Že res da moraš vzdrževat on-board generator ampak sigurno niti slučajno ni tolk zahteven kot navaden bencinski motor namenjen direktnemu pogonu.

Je sploh že kaj znano kakšna naj bi bila cena Ampere?

Se pravi je 20.000€ dražja od Insignie.

Ampera bo okrog 42.000€. Chevy Volt se v USA prodaja za $41.000 in proizvodnja trenutno stoji, ker ni kupcev, kljub temu, da dobijo $7500 nazaj.
Proizvajalci verjetno čakajo na nove baterije, morda bodo tele nekoliko olajšale zadevo: Envia Systems

Aptera Motors je imela 2 modela, cenejšega s porabo 1L/100km in dražjega s porabo 0.78L/100km, imeli so rezerviranih nekaj več kot 5.000 vozil a jih je na koncu DOE zafrknil in so ostali brez $150mio posojila. Kupcem niso mogli dostavit vozil zato so odpovedali naročila, glavo so imeli v oblakih in so kljub temu zapravljali za nadaljnji razvoj, še te avtomobile, ki bi jih lahko dostavili so modificirali, da bodo kupcu bolj prijazni, na koncu so začeli outsourcat proizvodnjo pa se vseeno ni izšlo.

Škoda, ker se tudi tole ni izšlo: Chebela

Še nekaj o električnih vozilih v SLO: klik

Pa še ena zanimiva predelava Swifta: Metrompg

Boeing je 6. mar 2012 ob 17:41 izjavil:

da pljunem na karbit: prius je imel start-stop sistem že leta 1997, ko se še nobenemu švabu niti približno ni sanjalo, kaj je sploh dpf...


zanimivo, da se vse avtomobilske debate na s-t slej ko prej prelevijo v to, kako so dizli kul in kako je prius fail. Prav, naj bo fail zaradi mene, ampak ne razumem, kaj hudiča vas tako moti na njem ?


Ali pa je to čisto psihološka fora slovenceljnev, da je treba popljuvati vse, kar ni požegnano od sosedove micke, lokalnega župnika in ni made in germany ?

Električni avto s start/stop? WTF

Z dizli dosegaš najnižjo porabo pri daljših vožnjah.

Prius je neumnost, ker naj bi bil ekološki avto.

-valvoline- je 6. mar 2012 ob 18:20 izjavil:

Prihodnost je CNG in H2. EV nima nobene šanse.
Skandinavci pridno *hidrogenizirajo* države.H2 in gorivne celice je popolna zmaga.

http://www.hydrogencarsnow.com/scandina...

Vse kul, razen dejstvo da je H2O ena najtrših molekul in porabiš shitload of energy da vodik ločiš, s tem pa nisi naredu nič.

Sem gledal en video kjer Švarci tanka vodik v avto. Samo kot kaže iz tistega ni nič ratalo?

Nauk te zgodbe: velika povprečna poraba in cca še enkrat dražji avto od neelektrične konkurence? Nothing to see, move along!