Forum » Loža » Pes ugrizne deklico, mati nahruli lastnico in dobi kazen?
Pes ugrizne deklico, mati nahruli lastnico in dobi kazen?
solatko ::
jype - Po skoraj pol stoletnem ukvarjanju z vzhodnjaškimi veščinami, ne vem, če bi se pomiril zelo hitro, ko bi mi dvoletnega otroka ali vnuka trgal podivjan bullmastif, ti pa govoriš o materi, ki se ob spopadnju z dnevnimi problemi, iznenada sreča s tako situacijo. Pa ti nisi normalen ali pa si dejansko na nekih substancah, ki ti omejujejo normalno presojo. Zamisli se malo nad svojimi trditvami skoraj v vseh temah na ST.
Osebno te tako ne jemljem več resno od nekaj preteklih tem, za druge, pa lahko predvidevaš (vsaj v trenutkih ko nisi pod dejstvom), kakšno mišlenje imajo o tvojih trditvah.
Ne gre za težnje po strožji zakonodaji, gre enostavno zato, da se prepreči bivanje kakršnih koli psov, pri osebah, ki te odgovornosti ne obvladajo, predvsem zaradi neznanja.
Verjemi, da pes v nobenem primeru ni kriv, saj ne naredi nič iz zlobe, takega vzgojimo iz neznanja ali objestnosti, oboje je potrebno z zakonom preprečit ali zmanjšat na minimum.
Osebno te tako ne jemljem več resno od nekaj preteklih tem, za druge, pa lahko predvidevaš (vsaj v trenutkih ko nisi pod dejstvom), kakšno mišlenje imajo o tvojih trditvah.
Ne gre za težnje po strožji zakonodaji, gre enostavno zato, da se prepreči bivanje kakršnih koli psov, pri osebah, ki te odgovornosti ne obvladajo, predvsem zaradi neznanja.
Verjemi, da pes v nobenem primeru ni kriv, saj ne naredi nič iz zlobe, takega vzgojimo iz neznanja ali objestnosti, oboje je potrebno z zakonom preprečit ali zmanjšat na minimum.
Delo krepa človeka
Zgodovina sprememb…
- spremenil: solatko ()
Super Sonic ::
Skratka, v čem je problem?
Je bil to javni prepir, kjer je kazen doletela le enega? Po možnosti je bila to žrtev napada?
Pa v čem je to taka umetnost? WTF?
Je če te nekdo izziva ob tem, ko ti otroka tolažiš, zna bit problem. Sicer pa Marvel išče nove junake, lahko kakšne predpozicije nakažeš (sorry, sem mogu).
Dretje na lastnike psov ne pomaga niti otroku, niti lastniku psa, niti psu, niti božičku.
Pomaga, sprošča malo adrenalina, ki ob takšnih dogodkih preplavi telo. Ni pa rentabilno, to sem že rekel, ker te pravniki kaznujejo zato. Ampak nam, Zemljanom, je to vseen.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Super Sonic ()
St235 ::
Kar pa pravi zakon o tem je pa čisto irelevanto, ker ti kot starš rešuješ najprej otroka, šele nato gledaš zakone.
I kako točno rešuješ otroka s tem, da zmerjaš nekoga?
Mama poškodovane deklice izrečenih kletvic in žaljivk (prijavila jo je lastnica psa) ne zanika
S tega lahko sklepam, da se tudi sama zaveda, da je pretiravala. Se pa strinjam, da če je preostanek izjave resničen, da se poda ustrezna prijava na policiji.
Bil sem zraven toliko kot ti, sem pa, za razliko od tebe, prebral še kaj več od 24ur. http://www.delo.si/clanek/195387
Zakaj imaš potem ti pravico podajat vrednostne sodbe, vsi ki se s tabo ne stinjamo pa ne? To, da si prebral dva članka v slovenskih medijih ne spremeni dejstva, da dejanskega stanja ne poznaš.
Policaj je pač narobe presodil situacijo. A to ni možno? Sam vprašam.
Možno, samo kaj je bolj verjetno, da je policaj površno opravil svoje delo in za brez veze delil listke, ali da je mama v afektu, strahu, jezi in še ne vem čem žalila lastnico psa?
Pol pa se dejmo še vprašat kolikšna je višina kazni/globe, ki jo je dobila mati in kolikšna je višina kazni, ki jo je/bo dobila lastnica?
No dajmo se. Glede na vsebino ZJRM, sklepam, da je kršen 1. odstavek (če kdo ima informacije naj objavi) 7. člena. Kar pomeni, da je po vsej verjetnosti dobila minimalno kazen predpisano torej 100€. Več močno dovmim, da je dobila, čepa ima kdo drugačne informacije naj jih objavi.
Lastnica psa brez samega napada krši:
Zakon o živalih
11. člen
Skrbnik hišnih živali mora z zagotovitvijo osamitve, kontracepcije, sterilizacije ali kastracije živali preprečiti rojstvo nezaželenih živali.
Skrbnik živali mora z ustrezno vzgojo in šolanjem oziroma z drugimi ukrepi zagotoviti, da žival ni nevarna okolici. (400€-800€)
Skrbnik psa mora na javnem mestu zagotoviti fizično varstvo psa tako, da je pes na povodcu. (200€-400€)
Na vrhu tega pa ger še za povzročitev nevarnosti in povzročitev lažjih poškodb, ki se obravnava po kazenskem zakoniku in predvideva denarno kazen in zapor do enega leta.
Ja nimam kaj, boga mamica je fasala enormno kazen lastnica psa pa jo bo odnesla brez posledic.
Pa v čem je to taka umetnost? WTF? Na kakšen način naj bi to komurkoli pomagalo? Otroka se po nevtralizaciji psa vzame v naročje in se ga tolaži, ko se pomiri se mu pa po možnosti razloži pasje obnašanje, da se ubogi otrok ne bo bal vseh psov samo zato, ker je naletel na napačnega.
Se hecaš ane?
Dretje na lastnike psov ne pomaga niti otroku, niti lastniku psa, niti psu, niti božičku.
Dretje na lastnika v podobnih situacijah je povsem na mestu, ker:
Če bi to doletelo mene in bi tako sranje naredil moj pes, bi mirno prenesel kakšno klofuto, pa še ne bi vedel kako naj se opravičim, zaradi svoje neumnosti. Da pride do takega dogodka, je to posledica neumnosti in neznanja lastnika.
Pes ni igrača! Se pa glede na odnos in mnenja nekaterih tule ne čudim vse večjim težnjam po strožji zakonodaji glede lastništva agresivnejših pasem...
Sankcioniranje je stavr policije in sodstva ne pa posameznika v efektu.
Pomaga, sprošča malo adrenalina, ki ob takšnih dogodkih preplavi telo. Ni pa rentabilno, to sem že rekel, ker te pravniki kaznujejo zato. Ampak nam, Zemljanom, je to vseen.
Si bom zapolnil ta izgovor naslednjič, ko mi bo počil film in se bom hotel nad kom znašat. Pač sproščam adrenalin in zato nisem odgovoren za svoje ravnanje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
jype ::
T-h-o-r> in bi imel v glavi: moram paziti zakon, ne smem braniti otrokovega življenja, ker lahko dobim globo
Ja, če bi se pes zapodil v mojega otroka bi hitro iz žepa izvlekel mobilni telefon in lastniku ekspresno poslal kratko sporočilo z več kletvicami, kot jih gre v 140 znakov.
To bi zagotovo psa tako užalostilo, da bi se takoj ulegel na hrbet in milo cvilil.
lexios> Se hecaš ane?
Ne, ker se mi je že zgodilo.
lexios> Dretje na lastnika v podobnih situacijah je povsem na mestu, ker:
lexios, citira> Da pride do takega dogodka, je to posledica neumnosti in neznanja lastnika.
Dretje na lastnika toraj retrogradno lastnika izuči in hkrati zavrti čas nazaj, da se dogodek lahko ponovi z višjim znanjem lastnika?
lexios> Pes ni igrača! Se pa glede na odnos in mnenja nekaterih tule ne čudim vse večjim težnjam po strožji zakonodaji glede lastništva agresivnejših pasem...
Pasme niso agresivnejše, so pa nevarnejše zaradi svoje velikosti. Če bi hodil v pasjo šolo bi vedel, da so razlike v obnašanju psov med pasmami _bistveno_ manjše kot razlike v obnašanju psov glede na lastnika.
solatko> Zamisli se malo nad svojimi trditvami skoraj v vseh temah na ST.
Zgleda sem edini, ki je sploh kakorkoli zamišljen, ker vas večina vsekakor sploh ne misli, samo pišete nekaj v tri dni.
solatko> Verjemi, da pes v nobenem primeru ni kriv, saj ne naredi nič iz zlobe, takega vzgojimo iz neznanja ali objestnosti, oboje je potrebno z zakonom preprečit ali zmanjšat na minimum.
Zakaj pa to meni razlagaš?
Super Sonic> Pomaga, sprošča malo adrenalina, ki ob takšnih dogodkih preplavi telo. Ni pa rentabilno, to sem že rekel, ker te pravniki kaznujejo zato. Ampak nam, Zemljanom, je to vseen.
What. Adrenalin se sprošča ne glede na dretje, poleg tega ne vidim, kako adrenalin pomaga, ko je vsega že zdavnaj konec.
Super Sonic> Je če te nekdo izziva ob tem, ko ti otroka tolažiš, zna bit problem. Sicer pa Marvel išče nove junake, lahko kakšne predpozicije nakažeš (sorry, sem mogu).
Če imaš prioritete razčiščene, potem si sposoben takrat izzivanje ignorirati brez vsakih posledic.
Super Sonic> Je bil to javni prepir, kjer je kazen doletela le enega? Po možnosti je bila to žrtev napada?
Who cares? O tem lahko odloča sodišče, ne pa mi ali policist.
Ja, če bi se pes zapodil v mojega otroka bi hitro iz žepa izvlekel mobilni telefon in lastniku ekspresno poslal kratko sporočilo z več kletvicami, kot jih gre v 140 znakov.
To bi zagotovo psa tako užalostilo, da bi se takoj ulegel na hrbet in milo cvilil.
lexios> Se hecaš ane?
Ne, ker se mi je že zgodilo.
lexios> Dretje na lastnika v podobnih situacijah je povsem na mestu, ker:
lexios, citira> Da pride do takega dogodka, je to posledica neumnosti in neznanja lastnika.
Dretje na lastnika toraj retrogradno lastnika izuči in hkrati zavrti čas nazaj, da se dogodek lahko ponovi z višjim znanjem lastnika?
lexios> Pes ni igrača! Se pa glede na odnos in mnenja nekaterih tule ne čudim vse večjim težnjam po strožji zakonodaji glede lastništva agresivnejših pasem...
Pasme niso agresivnejše, so pa nevarnejše zaradi svoje velikosti. Če bi hodil v pasjo šolo bi vedel, da so razlike v obnašanju psov med pasmami _bistveno_ manjše kot razlike v obnašanju psov glede na lastnika.
solatko> Zamisli se malo nad svojimi trditvami skoraj v vseh temah na ST.
Zgleda sem edini, ki je sploh kakorkoli zamišljen, ker vas večina vsekakor sploh ne misli, samo pišete nekaj v tri dni.
solatko> Verjemi, da pes v nobenem primeru ni kriv, saj ne naredi nič iz zlobe, takega vzgojimo iz neznanja ali objestnosti, oboje je potrebno z zakonom preprečit ali zmanjšat na minimum.
Zakaj pa to meni razlagaš?
Super Sonic> Pomaga, sprošča malo adrenalina, ki ob takšnih dogodkih preplavi telo. Ni pa rentabilno, to sem že rekel, ker te pravniki kaznujejo zato. Ampak nam, Zemljanom, je to vseen.
What. Adrenalin se sprošča ne glede na dretje, poleg tega ne vidim, kako adrenalin pomaga, ko je vsega že zdavnaj konec.
Super Sonic> Je če te nekdo izziva ob tem, ko ti otroka tolažiš, zna bit problem. Sicer pa Marvel išče nove junake, lahko kakšne predpozicije nakažeš (sorry, sem mogu).
Če imaš prioritete razčiščene, potem si sposoben takrat izzivanje ignorirati brez vsakih posledic.
Super Sonic> Je bil to javni prepir, kjer je kazen doletela le enega? Po možnosti je bila to žrtev napada?
Who cares? O tem lahko odloča sodišče, ne pa mi ali policist.
Super Sonic ::
In kako točno rešuješ otroka s tem, da zmerjaš nekoga?
Otroka lahko rešuješ od popadlega psa na več načinov, dretje je afekt, ki sledi. Nič slabega torej. Razen za določene policaje, sodnike in še koga. Ampak javnost se zgraža.
Zakaj imaš potem ti pravico podajat vrednostne sodbe, vsi ki se s tabo ne stinjamo pa ne? To, da si prebral dva članka v slovenskih medijih ne spremeni dejstva, da dejanskega stanja ne poznaš.
Tudi zate, povsem enako vprašanje: Je bil to javni prepir, kjer je kazen doletela le enega? Po možnosti je bila to žrtev napada?
Možno, samo kaj je bolj verjetno, da je policaj površno opravil svoje delo in za brez veze delil listke, ali da je mama v afektu, strahu, jezi in še ne vem čem žalila lastnico psa?
Je možno, da je šlo za odgovor na provokacije? Glede na priče in napisano, da je ta pes napadal že prej, se sprehajal brez vrvice, ipd, mogoče. Kakšnega velikega zaupanja v lastnico tega psa jaz nimam. In kot sem že rekel - boga lastnica psa in packasta mami, ki se dere na ves glas po Ljubljani.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
St235 ::
Otroka lahko rešuješ od popadlega psa na več načinov, dretje je afekt, ki sledi. Nič slabega torej. Razen za določene policaje, sodnike in še koga. Ampak javnost se zgražaVsako situacijo lahko rešuješ na več načinov. Če pri tem prekršiš zakon nosiš posledice.
Je možno, da je šlo za odgovor na provokacije?
Seveda je možno, o temu bo presojalo sodišče. Vendar to ne pomeni, da je bila odločitev policista na kraju dogodka napačna.
jype ::
Super Sonic> Nič slabega torej.
Dajmo malce razdelat tole. Kakšne so potencialne in kakšne realne koristi od tega dretja, in kakšna je potencialna in realna škoda?
Super Sonic> Je možno, da je šlo za odgovor na provokacije?
Kako naj jaz vem? Jaz nisem eden tistih, ki svoje sodbe podaja na podlagi dejstev, ki jih sploh ne pozna.
Dajmo malce razdelat tole. Kakšne so potencialne in kakšne realne koristi od tega dretja, in kakšna je potencialna in realna škoda?
Super Sonic> Je možno, da je šlo za odgovor na provokacije?
Kako naj jaz vem? Jaz nisem eden tistih, ki svoje sodbe podaja na podlagi dejstev, ki jih sploh ne pozna.
lexios ::
No dajmo se. Glede na vsebino ZJRM, sklepam, da je kršen 1. odstavek (če kdo ima informacije naj objavi) 7. člena. Kar pomeni, da je po vsej verjetnosti dobila minimalno kazen predpisano torej 100€. Več močno dovmim, da je dobila, čepa ima kdo drugačne informacije naj jih objavi.
Lastnica psa brez samega napada krši:
Zakon o živalih
11. člen
Skrbnik hišnih živali mora z zagotovitvijo osamitve, kontracepcije, sterilizacije ali kastracije živali preprečiti rojstvo nezaželenih živali.
Skrbnik živali mora z ustrezno vzgojo in šolanjem oziroma z drugimi ukrepi zagotoviti, da žival ni nevarna okolici. (400€-800€)
Skrbnik psa mora na javnem mestu zagotoviti fizično varstvo psa tako, da je pes na povodcu. (200€-400€)
Na vrhu tega pa ger še za povzročitev nevarnosti in povzročitev lažjih poškodb, ki se obravnava po kazenskem zakoniku in predvideva denarno kazen in zapor do enega leta.
Ja nimam kaj, boga mamica je fasala enormno kazen lastnica psa pa jo bo odnesla brez posledic.
Kasirala bo kvečjemu tole:
Skrbnik psa mora na javnem mestu zagotoviti fizično varstvo psa tako, da je pes na povodcu. (200€-400€)
Torej razmerje 1:2 (v najboljšem primeru, v obeh primerih); brez civilne tožbe! Kul ne?
jype ::
lexios> Kasirala bo kvečjemu tole:
Ne. Očitno pojma nimaš, Lakotnik29 pa ti jasno pravi:
Lakotnik29> Na vrhu tega pa ger še za povzročitev nevarnosti in povzročitev lažjih poškodb, ki se obravnava po kazenskem zakoniku in predvideva denarno kazen in zapor do enega leta.
Ne znaš prebrat tega stavka, al ga nočeš, ker se ne sklada s tvojo izkrivljeno podobo realnosti?
Ne. Očitno pojma nimaš, Lakotnik29 pa ti jasno pravi:
Lakotnik29> Na vrhu tega pa ger še za povzročitev nevarnosti in povzročitev lažjih poškodb, ki se obravnava po kazenskem zakoniku in predvideva denarno kazen in zapor do enega leta.
Ne znaš prebrat tega stavka, al ga nočeš, ker se ne sklada s tvojo izkrivljeno podobo realnosti?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
St235 ::
Kasirala bo kvečjemu tole:
Skrbnik psa mora na javnem mestu zagotoviti fizično varstvo psa tako, da je pes na povodcu. (200€-400€)
Torej razmerje 1:2 (v najboljšem primeru, v obeh primerih); brez civilne tožbe! Kul ne?
To nebulozo bi bilo za verjet, če ne bi prišlo do POŠKODBE, tako da bo šla zadeva naprej tudi po kazenskem zakoniku in z ustreznimi sankcijami. Ravno tako ne bo mogoče spregledat drugega odstavka 11. člena, ker je pes evidentno nevaren okolici.
Tako, da razmerje v kazni bo nekje 1:10 + morebitna odškodnina v civilni tožbi + pogojna zaporna kazen in kartoteka.
Super Sonic ::
Who cares? O tem lahko odloča sodišče, ne pa mi ali policist.
Mah veš, tle si čisto mim. Res si. Če se dva kregata v javnosti in dereta en čez drugega, izzivata in kako drugače žalita, policaj pa kaznuje le enega in iz tega ven ne vidiš zakaj je šlo, potem ni pomoči. Še posebej če gre za žrtev. LOL.
Vsako situacijo lahko rešuješ na več načinov. Če pri tem prekršiš zakon nosiš posledice.
Zakon je lahko slab (100tič že) in v imenu njega ne boš stal zraven in gledal stvari, ampak boš odreagiral kot človek, torej verjetno tudi napačno in rekel v tem dogodku nekaj česa sicer ne bi. Afekt pač.
Seveda je možno, o temu bo presojalo sodišče. Vendar to ne pomeni, da je bila odločitev policista na kraju dogodka napačna.
Sodišče lahko dosodi karkoli, naše tako, EU tako, spet nekdo tretji malo po svoje, pa to še ne pomeni, da bo pravici zadoščeno. Se pa večina ljudi, ki sliši za ta dogodek, zgrozi nad napisano kaznijo. End of story for now. Kolega pravnik bi imel na to temo povedati kar precej.
Dajmo malce razdelat tole. Kakšne so potencialne in kakšne realne koristi od tega dretja, in kakšna je potencialna in realna škoda?
Korist bi bila v smislu šoka na lastnika psa, da se mu v glavi izdela podoba, kaj sledi, če njegov pes zgrize. Plastični prikazi stvari so vedno in v večini najbolj učinkoviti, in tudi dretje je eno iz med takih stvari. Nekatere ljudi se to bolj dotakne, kot neke tihe grožnje očeta, ki tolaži svojo punčko. Še posebno, če ima lastnik psa dobre veze na policiji, sodstvu, ipd., jo bo odnesel presenetljivo lepo. In začuda lastniki psov pri nas, vedno nekoga nekje poznajo. Vsaj glede na afere in incidente, ki jih poznamo.
Realne škode pa ni, mogoče stotak manj v tvojem žepu in nucanje glasilk.
Kako naj jaz vem? Jaz nisem eden tistih, ki svoje sodbe podaja na podlagi dejstev, ki jih sploh ne pozna.
Prvo kot prvo, to niso prav nobene sodbe, pogovarjamo se kaj in kako je smiselno takšnih situacijah in nekateri ste že zdavnaj izgubili svoj kompas, v zameno zato, da se lahko držite začetnih nastavkov v temi. In kot drugo, ne, ti res nisi eden on teh, ti splezaš še stopnjico višje in počneš enako. Povsem in točno enako.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
lexios ::
Super Sonic> Nič slabega torej.
Dajmo malce razdelat tole. Kakšne so potencialne in kakšne realne koristi od tega dretja, in kakšna je potencialna in realna škoda?
Ne! Dejmo raje razdelat, kaj počne staffordshire terier sredi mesta brez nagobčnika in očitno z razrahljanim povodcem!?
Pasme niso agresivnejše, so pa nevarnejše zaradi svoje velikosti. Če bi hodil v pasjo šolo bi vedel, da so razlike v obnašanju psov med pasmami _bistveno_ manjše kot razlike v obnašanju psov glede na lastnika.
Glede vpliva vzgoje in lastnika sem bil jasen že v prejšnih komentarjih, tule pa ciljam na karakterne (privzgojene) razlike med pasmami. Pes pasme, ki je vzrejena za namene pasjih bojev, pač po karakteristikah ni enakovreden planšarskemu ovčarju... Je pa še vedno 90% odvisno od lastnika, socializiranosti psa in vzgoje!
"Odnos do otrok: dober, pri manjših otrocih je potrebna previdnost"
"Odnos do tujcev: prijazen do tujcev ob gospodarju, drugače oprezen, lahko agresiven"
http://www.mojpes.net/modules/pasme/ind...
"Odnos do otrok: zelo primerni za otroke, igrivi, neagresivni"
"Odnos do tujcev: rahlo nezaupljivi, zadržani, če lastnik sprejme tujce, jih sprejmejo tudi sami"
http://www.mojpes.net/modules/pasme/ind...
"Odnos do otrok: dobro prenaša otroke in se jim po potrebi umakne"
"Odnos do tujcev: zadržan"
http://www.mojpes.net/modules/pasme/ind...
St235 ::
Mah veš, tle si čisto mim. Res si. Če se dva kregata v javnosti in dereta en čez drugega, izzivata in kako drugače žalita, policaj pa kaznuje le enega in iz tega ven ne vidiš zakaj je šlo, potem ni pomoči. Še posebej če gre za žrtev. LOL.
To da sta se dva kregaa v nasprotju z tem da je samo ena stran kričala in zmerjala veš kako? Si bil tam?
Zakon je lahko slab (100tič že) in v imenu njega ne boš stal zraven in gledal stvari, ampak boš odreagiral kot človek, torej verjetno tudi napačno in rekel v tem dogodku nekaj česa sicer ne bi. Afekt pač.Kater zakon je slab? To da ni dovoljeno žrtvi oziroma njenim zastopnikom da obračunajo z kršiteljem, kot jih je volja?
Sodišče lahko dosodi karkoli, naše tako, EU tako, spet nekdo tretji malo po svoje, pa to še ne pomeni, da bo pravici zadoščeno.
Kaj torej predlagaš zob za zob glavo za glavo? a to zadosti pravici?
Se pa večina ljudi, ki sliši za ta dogodek, zgrozi nad napisano kaznijo. End of story for now.Imaš prav, ukinit policijo in neodvisno sodstvo. Kazni bo od sedaj določala in izvajalo ljudstvo neposredno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
Baltazar-x ::
Nevem zakaj nekateri vidjo pretiran verbalni napad s strani "mamice". Vemo, da je bila prijava kršitve JRM s strani lastnice psa, in s tega stališča lahko sklepamo, da je bil to le afakt. Policaja bi gladko isključu, ker ni bil prisoten in je napisal kar je blo rečeno s strani udeležencev.
Možnost tožbe proti lastnici psa se je sigurno povečala zaradi prijave JRM.
Drgač pa, če je "mamica" pretiravala, bi jo tudi jaz oglobu za nek minimum.
Možnost tožbe proti lastnici psa se je sigurno povečala zaradi prijave JRM.
Drgač pa, če je "mamica" pretiravala, bi jo tudi jaz oglobu za nek minimum.
St235 ::
A. kje piše da policist ni bilprisoten?
b. Kje piše ad mamica ni dobila minimalne globe?
Ja, lahko je sklepat brez vsake omembe vrednega dejstva.
V smislu šoka za lastnika psa bi gotovo tudi koristilo, da bi ga policaj pretepel z pendrekom, medtem ko bi javnost psa nasadila na kol in ga trofejno obesila na sredino travnika v opomin ostalim lastnikom psov.
Nekomu, ki ima tako dobre veze, da bo brez kazni odnesel v takem primeru besede ne bodo prišle do živega.
b. Kje piše ad mamica ni dobila minimalne globe?
Ja, lahko je sklepat brez vsake omembe vrednega dejstva.
Korist bi bila v smislu šoka na lastnika psa, da se mu v glavi izdela podoba, kaj sledi, če njegov pes zgrize. Plastični prikazi stvari so vedno in v večini najbolj učinkoviti, in tudi dretje je eno iz med takih stvari. Nekatere ljudi se to bolj dotakne, kot neke tihe grožnje očeta, ki tolaži svojo punčko. Še posebno, če ima lastnik psa dobre veze na policiji, sodstvu, ipd., jo bo odnesel presenetljivo lepo. In začuda lastniki psov pri nas, vedno nekoga nekje poznajo. Vsaj glede na afere in incidente, ki jih poznamo.
V smislu šoka za lastnika psa bi gotovo tudi koristilo, da bi ga policaj pretepel z pendrekom, medtem ko bi javnost psa nasadila na kol in ga trofejno obesila na sredino travnika v opomin ostalim lastnikom psov.
Nekomu, ki ima tako dobre veze, da bo brez kazni odnesel v takem primeru besede ne bodo prišle do živega.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
T-h-o-r ::
haj, očitno še preklet ne smeš nekoga, čigar pes ti je skoraj ubil otroka
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
jype ::
lexios> Ne! Dejmo raje razdelat, kaj počne staffordshire terier sredi mesta brez nagobčnika in očitno z razrahljanim povodcem!?
To smo že razdelali, sploh pa v tem primeru ni relevantno. Tudi če bi lastnica psa namesto psa pred trgovino pustila jedrsko orožje z veliko odštevajočo številčnico, ki kaže, da bomo vsi pomrli čez sedemnajst sekund, dretje nanjo ne more biti upravičeno.
lexios> Je pa še vedno 90% odvisno od lastnika, socializiranosti psa in vzgoje!
Ja, no, to. Kar se mene tiče ne bi bilo nič narobe, če bi moral za psa, ki je težji od 8 kilogramov (al kok je že omejitev, da se psu strokovno reče majhen) pred lastništvom dokazati usposobljenost za vodnika psa (in po določenem obdobju tudi izšolanost psa, ki si ga pridobil).
Super Sonic> Nekatere ljudi se to bolj dotakne, kot neke tihe grožnje očeta, ki tolaži svojo punčko.
Moje prioritete so jasne. Najprej se poskrbi za družino, potem se pa, če ostane kaj časa, posveti tudi ostalim. Prav neverjetno je, kako zelo zbrano ljudje poslušajo zbranega človeka, ki ne povzdigne glasu, temveč počasi, argumentirano in predvsem vljudno predstavi svoj pogled ter predlaga ukrepe, ki bi lahko preprečili ponovitev nezaželjene situacije.
Idiot (za adrenalin, v afektu, saj to ni nič takega, boš že preživel).
To smo že razdelali, sploh pa v tem primeru ni relevantno. Tudi če bi lastnica psa namesto psa pred trgovino pustila jedrsko orožje z veliko odštevajočo številčnico, ki kaže, da bomo vsi pomrli čez sedemnajst sekund, dretje nanjo ne more biti upravičeno.
lexios> Je pa še vedno 90% odvisno od lastnika, socializiranosti psa in vzgoje!
Ja, no, to. Kar se mene tiče ne bi bilo nič narobe, če bi moral za psa, ki je težji od 8 kilogramov (al kok je že omejitev, da se psu strokovno reče majhen) pred lastništvom dokazati usposobljenost za vodnika psa (in po določenem obdobju tudi izšolanost psa, ki si ga pridobil).
Super Sonic> Nekatere ljudi se to bolj dotakne, kot neke tihe grožnje očeta, ki tolaži svojo punčko.
Moje prioritete so jasne. Najprej se poskrbi za družino, potem se pa, če ostane kaj časa, posveti tudi ostalim. Prav neverjetno je, kako zelo zbrano ljudje poslušajo zbranega človeka, ki ne povzdigne glasu, temveč počasi, argumentirano in predvsem vljudno predstavi svoj pogled ter predlaga ukrepe, ki bi lahko preprečili ponovitev nezaželjene situacije.
Idiot (za adrenalin, v afektu, saj to ni nič takega, boš že preživel).
Reycis ::
Ne gre za težnje po strožji zakonodaji, gre enostavno zato, da se prepreči bivanje kakršnih koli psov, pri osebah, ki te odgovornosti ne obvladajo, predvsem zaradi neznanja.
Verjemi, da pes v nobenem primeru ni kriv, saj ne naredi nič iz zlobe, takega vzgojimo iz neznanja ali objestnosti, oboje je potrebno z zakonom preprečit ali zmanjšat na minimum.
Registriranih psov je v Sloveniji 250k. Vseskupaj najbrz prek 300k. Napadov psov je sorazmerno malo in vecina so posledice le lazje poskodbe. Statisticno gledano so psi sorazmerno nenevarna bitja. Ce bi zelel prenesti tovrstno regulacijo in nadzor se na vsa preostala podrocja zivljenja, in hkratni narediti zadevo sorazmerno z nevarnostjo potem nebi mogel v zivljenju poceti skoraj nicesar.
lexios ::
Ne znaš prebrat tega stavka, al ga nočeš, ker se ne sklada s tvojo izkrivljeno podobo realnosti?
Mojo ali tvojo?
http://moj.dnevnik.si/novice/aktualne_z...
Otroka se po nevtralizaciji psa vzame v naročje in se ga tolaži, ko se pomiri se mu pa po možnosti razloži pasje obnašanje, da se ubogi otrok ne bo bal vseh psov samo zato, ker je naletel na napačnega.
Poznam osebo, ki beži, ko na 50 m uzre že najmanjšega psa! Očitno "tvoja" razlaga ni zalegla? Da smo si na jasne, kričanje na lastnika tudi ne! Imbacil v glavi ostane imbacil!
To nebulozo bi bilo za verjet, če ne bi prišlo do POŠKODBE, tako da bo šla zadeva naprej tudi po kazenskem zakoniku in z ustreznimi sankcijami. Ravno tako ne bo mogoče spregledat drugega odstavka 11. člena, ker je pes evidentno nevaren okolici.
Tako, da razmerje v kazni bo nekje 1:10 + morebitna odškodnina v civilni tožbi + pogojna zaporna kazen in kartoteka.
Sem napisu v najboljšem primeru (in civilne tožbe prosim ne tlačit zraven, če se govori o zakonsko predpisanih sankcijah), nisem? Kakšna je poškodba pa pojma nimam! Me pa čudi, da vesta ti in jype.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
Baltazar-x ::
A. kje piše da policist ni bilprisoten?
Piše, da je bila prijava JRM s strani lastnice psa, kar govori da policaj tega ni ugotovil sam in zgleda kot da policaj ni bil prisoten v trenutku afakta.
b. Kje piše ad mamica ni dobila minimalne globe?
Se pogojno strinjam z minimalno globo.
Piše, da je bila prijava JRM s strani lastnice psa, kar govori da policaj tega ni ugotovil sam in zgleda kot da policaj ni bil prisoten v trenutku afakta.
b. Kje piše ad mamica ni dobila minimalne globe?
Se pogojno strinjam z minimalno globo.
lexios ::
To smo že razdelali, sploh pa v tem primeru ni relevantno. Tudi če bi lastnica psa namesto psa pred trgovino pustila jedrsko orožje z veliko odštevajočo številčnico, ki kaže, da bomo vsi pomrli čez sedemnajst sekund, dretje nanjo ne more biti upravičeno.
Eh, seveda je upravičeno, le legalno ni! Legitimno? Absolutno!
dzinks63 ::
Tudi če bi lastnica psa namesto psa pred trgovino pustila jedrsko orožje z veliko odštevajočo številčnico, ki kaže, da bomo vsi pomrli čez sedemnajst sekund, dretje nanjo ne more biti upravičeno
Kakšne primerjave in kakšni zaključki, človek se sprašuje, kam so nas pripeljali obstoječi zakoni?
St235 ::
Ne znaš prebrat tega stavka, al ga nočeš, ker se ne sklada s tvojo izkrivljeno podobo realnosti?
Mojo ali tvojo?
http://moj.dnevnik.si/novice/aktualne_z...
Otroka se po nevtralizaciji psa vzame v naročje in se ga tolaži, ko se pomiri se mu pa po možnosti razloži pasje obnašanje, da se ubogi otrok ne bo bal vseh psov samo zato, ker je naletel na napačnega.
Poznam osebo, ki beži, ko na 50 m uzre že najmanjšega psa! Očitno "tvoja" razlaga ni zalegla? Da smo si na jasne, kričanje na lastnika tudi ne! Imbacil v glavi ostane imbacil!
To nebulozo bi bilo za verjet, če ne bi prišlo do POŠKODBE, tako da bo šla zadeva naprej tudi po kazenskem zakoniku in z ustreznimi sankcijami. Ravno tako ne bo mogoče spregledat drugega odstavka 11. člena, ker je pes evidentno nevaren okolici.
Tako, da razmerje v kazni bo nekje 1:10 + morebitna odškodnina v civilni tožbi + pogojna zaporna kazen in kartoteka.
Sem napisu v najboljšem primeru (in civilne tožbe prosim ne tlačit zraven, če se govori o zakonsko predpisanih sankcijah), nisem? Kakšna je poškodba pa pojma nimam! Me pa čudi, da vesta ti in jype.
Kaj zate pomeni najboljši primer ne vem.
Bo pa minimalna kazen, ker sta kršena dva odstavka 11. člena najmanj 600€ + kar bo sodnik ocenil, da pride zraven -dodatna glob za povzročitev nevarnosti in poškodbe ter pogojna kazen.
Poškodba sklepam, da je lažja, ker drugače bi se o tem več pisalo. Samo ne glede na to kakšna je poškodba jo ne bo odnesla z 200€kazni. Če pa gre dejansko za več kot lažjo poškodbo pa bodo sankcije še toliko strožje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
lexios ::
To da sta se dva kregaa v nasprotju z tem da je samo ena stran kričala in zmerjala veš kako?
Kako veš, da ni zmerjala tudi druga stran?
St235 ::
Ne veš, ravno tako kot ne veš ali je kričala samo ena stran. Zato je popolnoma neumestno sprejemat vrednostne sodbe o delu policista in sankcijah.
lexios ::
Samo ne glede na to kakšna je poškodba jo ne bo odnesla z 200€kazni kot ti trdiš.
Trdim kje? Da bo 100 si trdil ti.
Ne veš, ravno tako kot ne veš ali je kričala samo ena stran. Zato je popolnoma neumestno sprejemat vrednostne sodbe o delu policista in sankcijah.
Se strinjam. Povsem neumestno je tudi govoriti o upravičenosti sankcij, heh, od tu dilema o delu...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
St235 ::
jao, a pol si nepismen da nič ne razumeš?
100€ je minimalna kazen za mati kot kršiteljico ZJRM.
ti si pa trdil, da bo lastnica psa dobila v najboljšem primeru 200EURkazni. Spregledal pa si še najmanj kaznivo dejanje in dodatne kršitve zakona o živalih.
100€ je minimalna kazen za mati kot kršiteljico ZJRM.
ti si pa trdil, da bo lastnica psa dobila v najboljšem primeru 200EURkazni. Spregledal pa si še najmanj kaznivo dejanje in dodatne kršitve zakona o živalih.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
Super Sonic ::
To da sta se dva kregaa v nasprotju z tem da je samo ena stran kričala in zmerjala veš kako? Si bil tam?
Bil sem tam ravno toliko, kot si bil ti tam. Ampak sem prečital kaj se je dogajalo in če so podatki novinarjev pravilni, najbrž so, drugače sledi še kakšna tožba, bi rekel, da so stvari precej jasne kaj se je tistega dne tam dogajajo.
Kater zakon je slab? To da ni dovoljeno žrtvi oziroma njenim zastopnikom da obračunajo z kršiteljem, kot jih je volja?
Katerikoli zakon. Zakon nima veze, kadar se dogajajo takšne stvari, ko je ogrožena tvoja varnost. Psa brcneš, če te bo brcnil lastnik, ga boš nazaj, ipd. Kje si se tu izgubil v zakonu, ni važno.
Kaj torej predlagaš zob za zob glavo za glavo? a to zadosti pravici?
Kolega pravnik pravi, da je sodišče cirkus. Jaz bi to tudi tako vzel. Pravici sta itak dve - tista od lastnice psa in tista od mame napadene hčerke. Če si napaden imaš pravico do obrambe in če se vmes nekaj sproži, kar je čisto človeško, zato nisi nobena opica, kot skušate nekateri to tule prikazat.
Imaš prav, ukinit policijo in neodvisno sodstvo. Kazni bo od sedaj določala in izvajalo ljudstvo neposredno.
SPloh ne, je pa obratno. Ultimativno je prav tisto, kar je sodišče (oz. en policaj) povedalo. Še dobro, da imamo sodstvo brez napak, tako kot naši zdravniki, npr. Vidi se kako razmišljaš Lakotnik. Se mi dopadeš, ampak občutka soljudi pa nimaš lih razvitega.
A. kje piše da policist ni bilprisoten?
Glede nato, da so čakal policaje, dejmo rečt, da jih ni blo.
b. Kje piše ad mamica ni dobila minimalne globe?
Dobila je globo - dost nerodno.
Nekomu, ki ima tako dobre veze, da bo brez kazni odnesel v takem primeru besede ne bodo prišle do živega.
Odvisno, probaš lahko, stane te malo.
Moje prioritete so jasne. Najprej se poskrbi za družino, potem se pa, če ostane kaj časa, posveti tudi ostalim. Prav neverjetno je, kako zelo zbrano ljudje poslušajo zbranega človeka, ki ne povzdigne glasu, temveč počasi, argumentirano in predvsem vljudno predstavi svoj pogled ter predlaga ukrepe, ki bi lahko preprečili ponovitev nezaželjene situacije.
Ja ne vem. V konkretnem primeru je ta pes že napadal, hodil je okol brez povodca, pogrizel otroka in tako naprej. Svoje modre ugotovitve boš težko prodajal v tistem stanju. Si pa vsak od nas to predstavlja po svoje.
Ne veš, ravno tako kot ne veš ali je kričala samo ena stran. Zato je popolnoma neumestno sprejemat vrednostne sodbe o delu policista in sankcijah.
Veš, veš. Nasprotna stran bi se že oglasila kaj (če bi kaj imela), ker neposredno je sedaj bila precej prizadeta in ponižana v javnosti. IN bo vplivalo na njeno življenje. Pa še enkrat, to niso sodbe, to so ugotovitve kako dobiš kazen za nepravilno obnašanje. ;)
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Super Sonic ()
lexios ::
St235 ::
Katerikoli zakon. Zakon nima veze, kadar se dogajajo takšne stvari, ko je ogrožena tvoja varnost. Psa brcneš, če te bo brcnil lastnik, ga boš nazaj, ipd. Kje si se tu izgubil v zakonu, ni važno.
Zob za zob, glavo za glavo. Najt hči lastnice in jo dat psu da jo ugrizne, ker to je edino pravično.
A. kje piše da policist ni bilprisoten?
Glede nato, da so čakal policaje, dejmo rečt, da jih ni blo.
Glede na to, da da so policaji napisal kazen, dajmo reč da so bili.
SPloh ne, je pa obratno. Ultimativno je prav tisto, kar je sodišče (oz. en policaj) povedalo. Še dobro, da imamo sodstvo brez napak, tako kot naši zdravniki, npr. Vidi se kako razmišljaš Lakotnik. Se mi dopadeš, ampak občutka soljudi pa nimaš lih razvitega.
Kdo pa naj po tvoje sprejema odločitve? Nedvisno sodstvo ali ljudska množica? Se vidi da ne razmišljaš in se mi čisto nič ne dopadeš.
b. Kje piše ad mamica ni dobila minimalne globe?
Dobila je globo - dost nerodno.
Če je kršila zakon ni nič nerodnega v tem, da je dobila kazen.
V konkretnem primeru je ta pes že napadal, hodil je okol brez povodca, pogrizel otroka in tako naprej.
Vir?
jype ::
Super Sonic> Dobila je globo - dost nerodno.
Ne - prav je, da je dobila globo. Lahko se pritoži, če se ji zdi, da je bila oglobljena neupravičeno.
Super Sonic> Ja ne vem. V konkretnem primeru je ta pes že napadal, hodil je okol brez povodca, pogrizel otroka in tako naprej. Svoje modre ugotovitve boš težko prodajal v tistem stanju. Si pa vsak od nas to predstavlja po svoje.
Ja, ampak zmerjanje lastnika teh dejstev v ničemer ne spreminja. Pogovor z lastnikom lahko zaleže, lahko pa tudi ne - dretje je pa protizakonito, poleg tega da gre skozi eno uho not, skozi drugo pa ven.
lexios, citira> "Haj, očitno še preklet ne smeš nekoga, čigar pes ti je skoraj ubil otroka."
Neumnost. Jaz vsak dan prekolnem 350.000 voznikov motornih vozil vpričo uradne osebe, pa še nisem bil kaznovan.
Ne - prav je, da je dobila globo. Lahko se pritoži, če se ji zdi, da je bila oglobljena neupravičeno.
Super Sonic> Ja ne vem. V konkretnem primeru je ta pes že napadal, hodil je okol brez povodca, pogrizel otroka in tako naprej. Svoje modre ugotovitve boš težko prodajal v tistem stanju. Si pa vsak od nas to predstavlja po svoje.
Ja, ampak zmerjanje lastnika teh dejstev v ničemer ne spreminja. Pogovor z lastnikom lahko zaleže, lahko pa tudi ne - dretje je pa protizakonito, poleg tega da gre skozi eno uho not, skozi drugo pa ven.
lexios, citira> "Haj, očitno še preklet ne smeš nekoga, čigar pes ti je skoraj ubil otroka."
Neumnost. Jaz vsak dan prekolnem 350.000 voznikov motornih vozil vpričo uradne osebe, pa še nisem bil kaznovan.
St235 ::
jao, a pol si nepismen da nič ne razumeš?
Povsem enako se glede mnenja nekaterih sprašujem sam! Lepo povzeto in karikirano je vsa poanta te debate tole:
"Haj, očitno še preklet ne smeš nekoga, čigar pes ti je skoraj ubil otroka."
Kaj do lažne navedb in podtikanja, ki si si ga poskusil privoščit glede kazni boš pa kar pozabil in je mal moje navedbe iz kontesta?
In a. pes ni ubil otroka, niti ga ni težje poškodoval, kot je razvidno iz poročanja medijev.
in b. Ne, ne smeš žalit sočloveka, ravno tako kot on tebe ne sme ogrožat. Če se zgodi eno ali drugo je edino prav da so sankcije.
T-h-o-r ::
In a. pes ni ubil otroka, niti ga ni težje poškodoval, kot je razvidno iz poročanja medijev.
hja, očitno bi ga morali starši pustiti umreti
potem pa bi se lahko drli od strahu in žalosti menda
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
lexios ::
lexios, citira> "Haj, očitno še preklet ne smeš nekoga, čigar pes ti je skoraj ubil otroka."
Neumnost. Jaz vsak dan prekolnem 350.000 voznikov motornih vozil vpričo uradne osebe, pa še nisem bil kaznovan.
Bomo zrihtal! Tudi prijava sovražnega govora ti ne uide!
Genetic ::
Dretje na lastnika ima vzgojni ucinek, Se boljse bi bilo tri okoli kepe. Resda za nazaj situacije ne popravis, bo pa lastnik v bodoce premislil, kako bo ravnal s psom, se posebej, ce je vzgoja (lastnika) bila ucinkovita.
St235 ::
T-h-o-r ::
sorazmernost pomeni
da bi imela mati pravico ugriznit psa nazaj?
ali samo hčerka
da bi imela mati pravico ugriznit psa nazaj?
ali samo hčerka
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: T-h-o-r ()
Arto ::
Mama se je drla PO TEM, KO JE BILO INCIDENTA S PSOM ŽE KONEC. NI BILA OGLOBLJENA, KER JE BRANILA OTROKA. A je to tako težko razumet? A mogoče potem zgodba ni dovolj zgražanja vredna?
Lahko še stopnjujemo - oglobljena je bila, ker ni porinila svojega otroka psu med zobe!!!
Lahko še stopnjujemo - oglobljena je bila, ker ni porinila svojega otroka psu med zobe!!!
T-h-o-r ::
ja saj takrat, ko je vsega konec, se izklopiš z avtopilota in čustva izbruhnejo na plan
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
St235 ::
sorazmernost pomeni
da bi imela mati pravico ugriznit psa nazaj?
ali samo hčerka
Točno o tem govorim, si pač ostal v srednjem veku in konceptu zob za zob oko za oko. Vsi ki smo prilezli malo dlje pa vemo kaj je sorazmerno in kaj je silobran. In nobeno ne vključuje dretja in žaljenja potem ko je nevarnost mimo.
ja saj takrat, ko je vsega konec, se izklopiš z avtopilota in čustva izbruhnejo na plan
In ker imaš čustven izpad ti je vse oproščeno in se lahko požigaš na zakone?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
T-h-o-r ::
ja, če je v igri tvoje življenje ali življenje tvojih bližnjih se lahko zdiraš na kogarkoli te je volja
ja, če je v igri tvoje življenje ali življenje tvojih bližnjih se lahko zdiraš na kogarkoli te je volja
hja, seveda bi bilo bolje, da bi se mamica zahvalila latnici, ker je bila hči v življenski nevarnosti
ja, če je v igri tvoje življenje ali življenje tvojih bližnjih se lahko zdiraš na kogarkoli te je volja
Točno o tem govorim, si pač ostal v srednjem veku in konceptu zob za zob oko za oko. Vsi ki smo prilezli malo dlje pa vemo kaj je sorazmerno in kaj je silobran. In nobeno ne vključuje dretja in žaljenja potem ko je nevarnost mimo.
hja, seveda bi bilo bolje, da bi se mamica zahvalila latnici, ker je bila hči v življenski nevarnosti
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: T-h-o-r ()
St235 ::
No, tukaj se motiš in globa, ki jo je dobila mama to jasno nakazuje. Nimaš se pravice nad nikomer zdirat, če to ni nujno za neposredno odvrnitev nevarnosti.
Seveda ker sta samo dve možnosti. ali se živalsko spraviš na nekoga ali pa se mu zahvališ. Mislim, da je Jype lepo povedal, da če bi se mati raje kot dretju in zmerjanju posvetila svojemu otroku bi bilo od tega precej več koristi.
hja, seveda bi bilo bolje, da bi se mamica zahvalila latnici, ker je bila hči v življenski nevarnosti
Seveda ker sta samo dve možnosti. ali se živalsko spraviš na nekoga ali pa se mu zahvališ. Mislim, da je Jype lepo povedal, da če bi se mati raje kot dretju in zmerjanju posvetila svojemu otroku bi bilo od tega precej več koristi.
Super Sonic ::
Zob za zob, glavo za glavo. Najt hči lastnice in jo dat psu da jo ugrizne, ker to je edino pravično.
NO, zdej pa razloži širnemo Slotechu kako se pravno postopa med napadom psa na našega otroka.
Glede na to, da da so policaji napisal kazen, dajmo reč da so bili.
Na koncu so bili, seveda. In to je očitno.
Kdo pa naj po tvoje sprejema odločitve? Nedvisno sodstvo ali ljudska množica? Se vidi da ne razmišljaš in se mi čisto nič ne dopadeš.
Živeti v prepričanju, da moramo v življenju hoditi tako, da bo samo sodstvo reševalo naše težave... Odgovor je sicer jasen, zadeve podtikaš, kar daj, paše v tvoj kontekst.
Če je kršila zakon ni nič nerodnega v tem, da je dobila kazen.
Ja, kregala se je sama s sabo, sredi sončnega popoldneva.
Vir?
Napiše se: ne berem.
Očividec je 20-letni lastnici psa takoj povedal, da jo pozna, saj da njen pes ni prvič napadel.
Link pa kar sam poišči.
Ja, ampak zmerjanje lastnika teh dejstev v ničemer ne spreminja. Pogovor z lastnikom lahko zaleže, lahko pa tudi ne - dretje je pa protizakonito, poleg tega da gre skozi eno uho not, skozi drugo pa ven.
Pozablaš na afekt. Zemljanom se zgodi, jebi ga.
Mama se je drla PO TEM, KO JE BILO INCIDENTA S PSOM ŽE KONEC. NI BILA OGLOBLJENA, KER JE BRANILA OTROKA. A je to tako težko razumet? A mogoče potem zgodba ni dovolj zgražanja vredna?
Aja, a res? Po prečitanem, jo je lastnica psa še veselo prcala do prihoda policije.
Mislim, da je Jype lepo povedal, da če bi se mati raje kot dretju in zmerjanju posvetila svojemu otroku bi bilo od tega precej več koristi.
Mati se je počutila ogroženo zaradi napada na svojega otroka in vidnih posledic, ter še dodatnega prcanja lastnice psa. Simpl, če hočeš razumet. Kar je pa optimalno v življenju, pa vedno Jype pove, to se ve.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Super Sonic ()
darkolord ::
Aja, a res? Po prečitanem, jo je lastnica psa še veselo prcala do prihoda policije.Kaj ima to veze?
St235 ::
Očividec je 20-letni lastnici psa takoj povedal, da jo pozna, saj da njen pes ni prvič napadel.
Očevidec je lastnici povedal, da jo pozna????
Aja, a res? Po prečitanem, jo je lastnica psa še veselo prcala do prihodov policije.
Napada je bilo konec in pes v danem trnutku ni nikogar ogrožal. Če se je mati pustila spravocirat (kar na dano situacijo ni težko razumet) to ne spremeni dejstva, da mora odgovarjat za svoja dejanja. Če to pravociranje lahko dokaže bo odgovarjala tudi lastnica.
Živeti v prepričanju, da moramo v življenju hoditi tako, da bo samo sodstvo reševalo naše težave... Odgovor je sicer jasen, zadeve podtikaš, kar daj, paše v tvoj kontekst.Živet tako, da bo policija in sodstvo skrbelo za kršitve zakona je edini normalen način, če si domišljamo da želimo pravno državo. ŠE vedno pa mi nisi odgovoril kdo če ne policija in sodstvo je po tvojem pristojen za razsojanje in kaznovanje? Ljudstvo?
NO, zdej pa razloži širnemo Slotechu kako se pravno postopa med napadom psa na našega otroka.Med napadom imaš pravico uporabit sredstva, ki so potrebna da zaščitiš sebe in bližnje. Po napadu, pa nimaš pravice nadaljevat z obračunavanjem (fizičnim ali verbalnim) ČE to storiš si prekorčil silobran in moraš biti ustrezno sankcioniran.
Mati se je počutila ogroženo zaradi napada na svojega otroka in vidnih posledic, ter še dodatnega prcanja lastnice psa. Simpl, če hočeš razumet. Kar je pa optimalno v življenju, pa vedno Jype pove, to se ve.popolnoma razumem. Samo zakaj potem ne rabi odgovarjat za svoja ravnanja? Sem prepričan, da je imel tudi pes razlog (pa četudi mu je bilo samo dolgčas), da je ugriznil punčko, pa ne trdim, da zato ne sme bit sankcij zoper psa in lastnika.
lexios ::
Kaj do lažne navedb in podtikanja, ki si si ga poskusil privoščit glede kazni boš pa kar pozabil in je mal moje navedbe iz kontesta?
Podtikanja? Ni blo podtikanja.
Zakon o živalih
11. člen
Skrbnik hišnih živali mora z zagotovitvijo osamitve, kontracepcije, sterilizacije ali kastracije živali preprečiti rojstvo nezaželenih živali.
Skrbnik živali mora z ustrezno vzgojo in šolanjem oziroma z drugimi ukrepi zagotoviti, da žival ni nevarna okolici. (400€-800€)
Skrbnik psa mora na javnem mestu zagotoviti fizično varstvo psa tako, da je pes na povodcu. (200€-400€)
Na vrhu tega pa ger še za povzročitev nevarnosti in povzročitev lažjih poškodb, ki se obravnava po kazenskem zakoniku in predvideva denarno kazen in zapor do enega leta.
Ravno tako ne bo mogoče spregledat drugega odstavka 11. člena, ker je pes evidentno nevaren okolici.
Kar bo lastnica izpodbijala, mogoče s potrdilom o šolanju in izjavo, da "je šlo za draženje in izzivanje." Skratka, 2. odstavek 11. čl. je pod vprašanjem, ne izključujem pa možnosti dodatka za povzročitev lažjih poškodb po kazenskem zakoniku... Primera ne poznava, poleg tega sam nisem pravnik in tole je ugibanje:
Tako, da razmerje v kazni bo nekje 1:10 + morebitna odškodnina v civilni tožbi + pogojna zaporna kazen in kartoteka.Civilne tožbe pa osebno ne bi mešal zraven! V primeru, da imaš prav seveda nimam nič prti, imho bi bila takšna kazen povsem zaslužena!
St235 ::
Kaj do lažne navedb in podtikanja, ki si si ga poskusil privoščit glede kazni boš pa kar pozabil in je mal moje navedbe iz kontesta?
Podtikanja? Ni blo podtikanja.
Zakon o živalih
11. člen
Skrbnik hišnih živali mora z zagotovitvijo osamitve, kontracepcije, sterilizacije ali kastracije živali preprečiti rojstvo nezaželenih živali.
Skrbnik živali mora z ustrezno vzgojo in šolanjem oziroma z drugimi ukrepi zagotoviti, da žival ni nevarna okolici. (400€-800€)
Skrbnik psa mora na javnem mestu zagotoviti fizično varstvo psa tako, da je pes na povodcu. (200€-400€)
Na vrhu tega pa ger še za povzročitev nevarnosti in povzročitev lažjih poškodb, ki se obravnava po kazenskem zakoniku in predvideva denarno kazen in zapor do enega leta.
Ravno tako ne bo mogoče spregledat drugega odstavka 11. člena, ker je pes evidentno nevaren okolici.
Kar bo lastnica izpodbijala, mogoče s potrdilom o šolanju in izjavo, da "je šlo za draženje in izzivanje." Skratka, 2. odstavek 11. čl. je pod vprašanjem, ne izključujem pa možnosti dodatka za povzročitev lažjih poškodb po kazenskem zakoniku... Primera ne poznava, poleg tega sam nisem pravnik in tole je ugibanje:
Tako, da razmerje v kazni bo nekje 1:10 + morebitna odškodnina v civilni tožbi + pogojna zaporna kazen in kartoteka.Civilne tožbe pa osebno ne bi mešal zraven! V primeru, da imaš prav seveda nimam nič prti, imho bi bila takšna kazen povsem zaslužena!
A en odstavek pred boldanim pa ne znaš prebrat? Jaz sem v svoje sestavku jasno izpostavil katere kršitve ji je mogoče očitat in ji tudi po vsej verjetnosti bodo. Tvoj odgvor pa je bil, da bo v najboljšem primeru dobila 200€, potem si pa še meni porinil, da sem trdil da bo kazen najvišja kazen 100€. Kako to ni podtikanje?
Če bo lastnica dokazala da je šlo za izivanje in draženja psa, potem tako ali tako ne bo kazensko odgovarjala.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
lexios ::
Mama se je drla PO TEM, KO JE BILO INCIDENTA S PSOM ŽE KONEC. NI BILA OGLOBLJENA, KER JE BRANILA OTROKA. A je to tako težko razumet? A mogoče potem zgodba ni dovolj zgražanja vredna?
Lahko še stopnjujemo - oglobljena je bila, ker ni porinila svojega otroka psu med zobe!!!
Pri čemer se na odnos lastnice psa gladko pozabi! Kot tud na dejstvo, da najbrž ni zmerjala zgolj ena stran? Dejmo pozabit še na to kaj je bil vzrok kršenja JRM!
A en odstavek pred boldanim pa ne znaš prebrat?
Sem ti povedu, da ta odstavek ne pije vode 100% in bo po vsej verjetnosti izpodbijan. Kot tudi se bo kazenska odgovornost lastnice minimizirala zgolj na malomarnost če sploh! Očitaš ji lahko kvečjemu nagobčnik in dejstvo, da je psa pustila privezanega brez nadzora, s povdarkom na privezanega! Evo in če je lastnik jype, se bo najbrž izgovrajala na "netopirja" in izzivanje...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
St235 ::
Vzrok lahko vpliva na višino sankcije ne more pa vlivat na to ali je do kršitve prišlo ali ne.
Ker pes ni bil nevaren in ni napadel? Ravno tako od kje tebi sedaj trditve, da je bi pes šolan? Kot sem že napisal, če bodo uspel dokazat,da so psa izzival potem tudi tertji odstavek ne bo zdržal.
Sem ti povedu, da ta odstavek ne pije vode 100% in bo po vsej verjetnosti izpodbijan.
Ker pes ni bil nevaren in ni napadel? Ravno tako od kje tebi sedaj trditve, da je bi pes šolan? Kot sem že napisal, če bodo uspel dokazat,da so psa izzival potem tudi tertji odstavek ne bo zdržal.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
jype ::
T-h-o-r> ja, če je v igri tvoje življenje ali življenje tvojih bližnjih se lahko zdiraš na kogarkoli te je volja
OK, pred šestimi leti bi me skoraj povozil vlak, ti hribovski idiot zarukan.
OK, pred šestimi leti bi me skoraj povozil vlak, ti hribovski idiot zarukan.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Sprehod in odvezani psi (strani: 1 2 3 4 … 15 16 17 18 )Oddelek: Loža | 89653 (59701) | Ben Dover |
» | Zaščita ljudi pred psi (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )Oddelek: Loža | 59425 (49272) | Massacra |
» | prepovejmo pse v mestih! (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 23637 (21886) | krneki0001 |
⊘ | Napad psov (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 15080 (11603) | Tody |