Napad psov

http://24ur.com/naslovnica/novice/slove...

Kaj praviten na to? Kako lahko nekdo rece ,da ta pasma velja za mirne, ce je pa zival? Vsi,ki imate doma pse vas skrbi,da bi vas kdaj napadli?

Zakaj jih rab tolko ? Verjetno je rejec vsaj drugače si ne predstavljam babure s 4 bull mastifi, bolj vprašanje zakaj ma 4 IMO prav lepe pse, se je treba vprašat zakaj niso mel gor nagobčnikov ? Pomojem lahko začne ženska že kar šparat za odškodnino in to čist upravičeno.
še nakrat se je izkazal, ni kriva žvau ampak človek. LP

edit, trije kužki so bli ne štirje.

Aja sem spregledal. Jedli

Zato, ker na stari kravi sile ni bilo treba uporabit(torej je tudi na njej uporabil najmanjšo možno silo). :)

Ni napadalnih pasem. Napadalnost psa je predvsem odvisna od njegove vzgoje. Psi ki so v skupini pa se tudi počutijo močne - tako kot cigani.
Je pa res kako lahko baba hodi s 4 psi , ki jih ne more obvladati. Sem že videl eno babnico z dvemo rodwajlerma ki sta jo vlegla in ju je komaj obvladovala. Komaj sem pobegnil.

So bolj agresivne in manj agresivne pasme. Koliko je pa potem pes napadalen je pa vprasanje.

Zakaj bi trije psi napadli in pogrizli nakljucnega mimoidocega je pa stvar debate. Moznosti za to je vec, odvisno od okoliscin. Vsekakor pa sklepati po enem takem napol rumenem clanku ni mozno, kaj sele, da bi prisel do kaksnih pametnih zakljuckov.

Ne ves in ne mores vedet.

Tudi brzostrelke so lahko čisto pohlevna stvar, tudi če so polne in pripravljene za "akcijo", vendar zapete.

Pri njih je bistveno manj odvisno od značaja posameznega primerka, so pa verjetno variacije med modeli.

Zakaj je za psa treba bistveno manj papirjev, kot za šmajser ?

Mogoče ne bi bla slaba ideja, da bi si folk začel nabavljat katane.

Imajo poleg uporabne tudi estetsko vrednost, so pa seveda prevsem namenjene osebnemu izpopolnjevanju v kendu.

Pač si nabaviš solidno zadevo, zanjo lepo okrašen etui s privezo, ki paše na obleko in okrog hodiš z dovoljenjem in dvemi rezili- dolgim na hrbtu in kratkim za pasom- samurai style.

Me zanima, če je posest takega rezila ob obleki prepovedana, če imaš sicer papirje, da se ukvarjaš s kendom...

Nimam pojma, zakaj je za psa treba manj papirjev. Kar se mene tice, je to neumnost.

Prvi in glavni problem, zaradi katerega bi jaz lastnico enostavno poslal sedet v zapor, je njena odgovornost do okolice. To je ziher povzrocitev splosne nevarnosti in posledicno direktno ogrozanje zivljenja. Tip bi umrl, ce ne bi pritekli policisti uporabljat minimalno silo. Da se tip z gasilnim aparatom ni upal mahnit po psu, precej pove o tem, koliko je lastnica bila sposobna obvladat svoje pse. Vzgojna kazen zanjo bi bila na sprehodu srecati vecje krdelo vecjih in mocnejsih psov, kot so njeni preljubi cucki. Ampak ker smo humani, je par let zapora po moje cisto OK. Brez moznosti, da se tej kazni izogne, se razume.

Jaz imam psa, ki je nevaren, zato se temu primerno obnasam. Komot ga pa dvignem od tal in imam enega (1), nimam pa stirih psov take pasme, da bi bil vsak posebej tezji od mene.

Pa da ne bo kdo mislil, da je to bila nesreca. Gospo dobro poznajo sosedje in se posebej lastniki psov, ki so z njenimi psi ze imeli podobne izkusnje (samo da so takrat potem sivali pse, ki so jih njeni bulmastifi raztrgali, ne pa cloveka). Baje se je potem vedno prisla opravicit in placala vso skodo in odskodnine, in potem kupila se enega bulmastifa. No, zdaj nima vec stirih.

Nikakor za napad ne moremo kriviti psov. Krive so lahko samo zivali brez lastnika, takoj ko dobijo lastnika, pa ta nase prevzame vso odgovornost za to kar pocnejo. Ce imas psa, pa zanj ne znas skrbeti, imajo na vsaki kliniki vedno na zalogi ustrezne injekcije, ki ne bolijo. Ce si pa dusevno moten, pa tudi s tezkimi gradbenimi stroji in vojasko tehniko ne smes upravljati. Zakaj potem lahko z nevarnimi zivalmi?

para!> Ja, tuki se strinjam z branetom, ker te psi, to so živali, pa dobr cucki pa te mejhni, to so še smešni k ti nč ne morjo... :)

No ja, jaz se s tem ne strinjam. Civava ti komot odgrizne prst na roki, te pa res ne morejo stiri civave ubit. Kakih 200 bi jih pa verjetno bilo dovolj za smrtno dozo.

Brane2> Pravzaprav, ni mi jasno, kako lahko normalen smrtnik zagotovi ustrezne varovalne mehanizme okrog takega psa...

Hja, to se zagotovi s solanjem in preverjanjem znanja. Ce pes lastnika/vodnika ne uboga, potem je po definiciji nevaren vedno in vsem. Ce ga uboga, potem je nevaren samo se toliko kot brzostrelka, kadar se z njim napacno ravna.

Jaz sem z 90% oceno polozil s svojim psom B/BH izpit, ki je minimum, da lahko psa pripeljes v vecino evropskih mest. Naslednji izpiti ga se cakajo, ampak ce tega izpita ne bi zmogel, bi psa verjetno dal uspavat. Edina druga izbira je, da imas ves cas zaprtega, kar se mi zdi precej manj humano kot evtanazija.

Vsekakor me ne moti, ce ima nekdo 4 bulmastife, ce sam poskrbi, da nikoli nimajo moznosti napasti cloveka. Ce to pomeni, da so ves cas zaprti, pa se mu to ne zdi svinjarija, kaj cmo. Ce pa imajo moznost, da cloveka napadejo, potem je pa lastnik neodgovoren in mu bi morali psa odvzeti (in verjetno uspavati, kar je najbolj prakticno, glede na to da je take pse pretezko prevzgojiti v zanesljive, ko mine adolescenca, se tezje pa je najti lastnike, ki bodo sprejeli odgovornost za psa z vnaprej zajebano vzgojo).

Brane2> Zakaj ne ? Ne mi s pravljicami. Pes NATANKO ve, kdaj je šel čez mejo. Teli trije so to zelo točno vedeli. Pa če so imeli kravo za lastnico ali ne.

Ne. Pes ne pozna krivde. Pes samo ve, kdaj mu je fino, in kdaj mu je neprijetno. To je vse. Pes nikoli ne spostuje lastnika, ampak se mu podredi zgolj zato, ker sicer ne dobi njegove pozornosti (ki je zanj pomembna). Pes se vsede zato, ker je naucen, da potem dobi klobaso, ne zato ker ti reces "sedi".

Pes se stepe zato, ker je to v njegovi naravi. Ce se pes take pasme enkrat stepe in v pretepu zmaga, je obicajno usmrtitev se najbolj smiselna moznost, ker se bo tak pes stepel _VEDNO_ ko bo videl priloznost, saj je egotrip ob zmagi za psa (in psico) nekaj najboljsega, kar lahko dozivi. Borilne pasme so vzrejene z namenom, da se ta lastnost karakterja ojaca, kar jih dela se toliko bolj nevarne.

Ja, strinjam se, da so psi lahko bili povsem krotki in mirni. Ampak jaz tudi ne hodim s tremi sloni na spagci (ali pa brez nje) po copovi, ceprav so mirni.

Kar se mene tiče, bi itak strogo prepovedal vzrejo t.i. "borilnih" pasem in njihovih izpeljank. Lastnikom bi dal en mesec časa, da poskrbijo za injekcije, pol pa bi policija poskrbela za odstranitev s sveta. In seveda bi se to pravilo dosledno upoštevalo tudi po preteku prehodnega časa - psa s seznama prepovedanih se kratko in malo ubije, lastnika pa fejst oglobi.
Ker tile cucki pač nimajo nikakršnega namena, razen (večinoma) pumapanja kurcev njihovih lastnikov. Takile primeri pa samo dokazujejo, da tak cucek v urbanem okolju nima kaj iskat. Kot tudi nima brzostrelka (precej dobra primerjava, ker je oboje po osnovnem namenu orožje).

Brane2> Zakaj ne ? Ne mi s pravljicami. Pes NATANKO ve, kdaj je šel čez mejo. Teli trije so to zelo točno vedeli. Pa če so imeli kravo za lastnico ali ne.

Ne. Pes ne pozna krivde. Pes samo ve, kdaj mu je fino, in kdaj mu je neprijetno. To je vse. Pes nikoli ne spostuje lastnika, ampak se mu podredi zgolj zato, ker sicer ne dobi njegove pozornosti (ki je zanj pomembna). Pes se vsede zato, ker je naucen, da potem dobi klobaso, ne zato ker ti reces "sedi".


1. In zakaj ti hodiš v službo/šolo etc ? Verjemi, da za klobaso, razen če si zaradi dresure to pozabil.

Makro "Spoštovati XY" je bolja ali manj definiran kot "ubogaj želje XY, ker ti sicer lahko stori WZ".
Pa če gre za psa, človeka, bika, opico ali kaj petega.


2. Ta povezava ni povsem tako neposredna. Pri psu vidiš, da se zaveda, da ga je nekje usral. To vidiš po tem, kako je to naredil.
Sem odraščal ob psih, nekateri so dali skozi dresuro za ovčarske pse- goniče itd.



Pes se stepe zato, ker je to v njegovi naravi. Ce se pes take pasme enkrat stepe in v pretepu zmaga, je obicajno usmrtitev se najbolj smiselna moznost, ker se bo tak pes stepel _VEDNO_ ko bo videl priloznost, saj je egotrip ob zmagi za psa (in psico) nekaj najboljsega, kar lahko dozivi. Borilne pasme so vzrejene z namenom, da se ta lastnost karakterja ojaca, kar jih dela se toliko bolj nevarne.


In zakaj so sploh dovoljeni navadnemu prebivalstvu ?


Ja, strinjam se, da so psi lahko bili povsem krotki in mirni. Ampak jaz tudi ne hodim s tremi sloni na spagci (ali pa brez nje) po copovi, ceprav so mirni.


Pozabi slone. Zakaj ne hodiš po čopovi recimo za RBV- Ručnim Bacačem Vatre ? Je precej bolj učinkovit, ni potrebno pobirat dreka za njim in je čisto pohleven, če ga znaš krotit. Tisti pilotski ogenjček lahko uporabiš za prižiganje cigareta, medtem ko v Merkatorju ob piru čakaš na pizzo recimo...

Mel psa, 14 let, pravzaprav. Enega lepo vzgojenega mešančka, ko je poginil, se pač doma nismo odločili za "zamenjavo," pa mamo zdaj dva pretežno tečna mačka

Lej, jaz dejansko bi prepovedal vzrejo psov, ki so bili vzgojeni za čimbolj učinkovito grizenje ostalih psov in vse njihove izpeljanke pa križance. Takilem žvadem je pač umetno potencirana agresija, kar nobena vzgoja ne more učinkovito odpravit. Ker so bli programirani zato, da so agresivni. In takele živali so pač tempirana bomba, ki lahko, lahko pa ne eksplodira. Sploh pa če pogledaš, kako se izvaja nadzor pri nas, ko je možno magari leva sprehajati po parku brez nagobčnika... Je že tako, da so večinoma psi nepredvidljive živali (zaradi napačne vzgoje, pa svoje narave) in ne vem, zakaj bi dopuščal lastništvo tistih, ki so pa sploh bli vzgojeni zato, da svojega nasprotnika čimbolj učinkovito ubijejo.

No, tole je malo drastična poteza, se ti ne zdi? Potem lahko pobijemo tudi vse medvede, pa volkove, pa rise pa ujede, pa slone, pa kaj jaz vem koga vse še...

Si že kdaj videl koga, ki se z volkom/medvedom sprehaja po sredi Ljubljane? Jaz tud ne. Me pa prav strese vsakič, ko vidim kako mularijo/malo suho ženskico/ošabnega tipa, ki jo 40+ kg mrcina brez nagobčnika vleče za sabo. To pa sploh ni redek prizor, nazadnje me je od takem srečanju takle cucke skor z bicikla zabrisal. Pol mi je pa še lastnik prišel težit, ker sem bogo žival bojda vznemiril (hm, mogoče se ne bi smel pelat mimo?).

Pes se vsede zato, ker je naucen, da potem dobi klobaso, ne zato ker ti reces "sedi".

Primer kako psa ne vzgajati. Tako dejansko dobiš mrcino, ki uboga le ko mu s hrano mahaš pred glavo, hkrati pa na veliko bulira okolico.
Sploh pri večjih pasmah (samcih) je pomembno, da pes nikoli ne podvomi v avtoriteto lastnika, katero si lastnik pridobi med igro, ko pes odrašča.

Pes ne pozna krivde.

Odvisno kako definiraš krivdo. Jaz opazim drugačno obnašanje pri psu (deluje nekoliko bolj pohlevno), ko naredi kaj česar ne bi smel.
LP

Ce pa spizdi klobaso tebi, bo pa seveda precej zalostno gledal, ker ve, da mu je nisi dal in da (kar se njega tice) zasluzi kazen.


Torej se zaveda, da je kriv.

> Torej se zaveda, da je kriv.

Odvisno. Ponavadi se, ce je tako naucen.

Ce je pa naucen, da vsak, ki ti stopi za hrbet velja za sovraznika in te more braniti, potem bo pa ponosen na dejanje, ki ga je storil. Saj je ravnal v dobri veri.

3/4 je v vzgoji, morda se vec.

Kar nekaj primerjav je bilo psa z brzostrelko.

Mogoče kot zanimivost. V policije je uporaba službenega psa brez nagobčnika enaka uporabi strelnega orožja oz. spada v isti razred prisilnih sredstev.

Sedaj pa se lahko zamisli vsak, ki vodi okrog psa brez nagobčnika.

Meni tudi ni jasno, kako je lahko 50 kg ženska krotila 4 takšne pse, vendar bi vseeno odgovoril Dedalusu in ostalim umskim bolnikom, ki bi se šli zdaj nek holokavst nad psi.
Kaj je zate nevaren pes? Pit bull, Doga, Nemški ovčar, Bull terier, Rodweiler, Doberman, Koker španjel...?
Sam imam Pit bulla starega 12 let in večinoma grem na sprehod z njim brez vrvice. Morda se bo komu zdelo neodgovorno, vendar tisti očitno še niste videli poslušnega in socializiranega psa. Še nikoli ni ugriznil koga (niti psa), niti pokazal najmanjšo agresivnost proti komurkoli.
Me pa najbolj razpizdi to, da se razni koker španjeli, ovčarji, pudli...spustijo v njega (ki niso na vrvici), moj pes pa mora na moj ukaz sedet in čakat, da lastnik odstrani agresivno žival brez da se brani.
Potem pa še pizdijo, zakaj nimam psa na vrvici. Mrš...

Umski bolnik... to je vsa "kritika", ki jo spraviš skup?

Lej, ti se z nevarnim psom šetaš naokoli, brez vrvice in brez nagobčnika. Neodgovorno? Je ja, upam, da boš enkrat fasal gromozansko denarno kazen za takole početje. Predpisi so tu jasni, pes mora meti nagobčnik pa špago. Po ga spuščaj naokoli brez obojega magari, med folkom pa se nima kaj sprehajat brez "obvezne opreme." Zakaj pa majo policijski psi vedno nagobčnik pa špago? Ob vsem treningu, ki ga dajo skoz?

Pa sej bullmastif ni borilni pes, res da je krava ampak ni pa borilni. Aja pa teli takoimenovani borilni psi niso noben bav bav, jest mam pit bull-a že kr nekaj časa, in ni še nobenga ogrizel, oz. je ogrizu ene par psov med sprehodom, ko se je kak vanga zakadu ampak ni bilo nikol hujega (pač običajen pasji ravs) moram pa povedat, da mi grejo lastniki raznih cuckov ki tekajo okoli brez nadzora oz. je lastnik tam nekje (priča s komšinico) zelo na ku... ker ravno taki se zakadijo v mojega, ki je vedno ko je izven dvorišča na povodcu in pod mojim nadzorom. Vedno pa ko se to zgodi pa mi začčnejo paet solit taki tipi, da kao mojga bi kr ubit moral dat in da njihov ni nevaren, ampak za vse velja naj bodo na povodcu, jest to upoštevam ne vem pa zakaj dugi ne ??

Tvoj pes je vključno s tistimi, ki so ga napadli, primern za usmrtitev. Lastnikom pa kazen, da ne bo kdaj tak "pasji ravs" slučajno kakega mimoidočega doletel.

Ja no super, če znate tko krotit te zverine, da jih še na vrvici ni treba met. Ampak jaz, ki se ne spoznam na pse, gledam na to mal drugač, ker js res ne vem kaj bo nek (meni na izgled agresiven) pes naredu, ko bom šel mimo njega, tud ne vem, če ga bom vznemiru, če se zaderem itd, no uglavnem, se počutim ogroženga :>

lp

Pa ne zdaj lapat o mojem psu, ker tema ni temu namenjena, če ga boš kdaj videl in spoznal, potem imaš pa vso pravico govoriti kako neodgovoren sem.



Če zakon določa nagobčnik in štrik, je pač tako.

Tudi jaz sem se sposoben vozit po zaloški 90 čisto brez divjanja, pa nimam kaj pizdit, če me policaji oglobijo, ker sem vozil več kot dovoljenih 70.

Ti je padlo na pamet, da se mogoče nekateri bojijo psov in da se te že na daleč izognejo ali mogoče trpijo neprijetnosti na sicer čisto normalnem sprehodu ? Saj ne more vsak vedeti, da tvoj pes je "pa krotek". Ko pride blizu, je lahko že prepozno.

Pa tudi, zakaj bi se zanašal na tvojo sodbo ?

Saj jaz tudi vem, da je moj avto 100% vozen, še preden ga odpeljem na tehnični pred registracijo, pa moram kljub temu skozi pregled.
KLjub temu da ga sam šraufam in da mi vsaka malenkost, ki lahko vpliva na vožnjo, najeda živce že dolgo preden bi mi zaradi tega srali na tehničnem...

sese12> Mogoče kot zanimivost. V policije je uporaba službenega psa brez nagobčnika enaka uporabi strelnega orožja oz. spada v isti razred prisilnih sredstev.

Ja, ampak solan policijski pes te zna ubit tudi z nagobcnikom. Pravzaprav imajo kovinske nagobcnike ravno zato, da lahko z njim onesposobijo zrtev, ne da bi jo pri tem ugriznili, ker pri ugrizu pes lahko izgubi precej kontrole nad sabo (ker je pac zver v stresni situaciji in lahko narobe odreagira).

Brane2> Če zakon določa nagobčnik in štrik, je pač tako.

Ja, saj vedno, ko grem z njim na vlak ali avtobus, imam nagobcnik in strik. Ko hodim po gozdu, pa ne, ker tam zakon tega ne doloca.

Po "naselju" se nikoli ne sprehajam z neprivezanim, ker je nevljudno, ceprav ni prepovedano. Ce se ljudje psa bojijo, ga odstranim.

Brane2> Ko pride blizu, je lahko že prepozno.

Seveda. Ravno zato bi jaz zahteval redne preizkuse znanja. Ce si lahko privoscis avto, si moras tudi izpit za avto. Ce si pa privoscis psa, si moras pa privoscit tudi vsaj nekaj ur na dan delat z njim (pac odvisno od pasme, ampak to spada k odgovornosti do psa in okolice), ali pa je bolje, da ga nimas.

Brane2> KLjub temu da ga sam šraufam in da mi vsaka malenkost, ki lahko vpliva na vožnjo, najeda živce že dolgo preden bi mi zaradi tega srali na tehničnem...

No, ljiudje, ki svoje pse takole obravnavajo, si jih po moje tudi zasluzijo. Ostali pa ne.

para!> Ja no super, če znate tko krotit te zverine, da jih še na vrvici ni treba met. Ampak jaz, ki se ne spoznam na pse, gledam na to mal drugač, ker js res ne vem kaj bo nek (meni na izgled agresiven) pes naredu, ko bom šel mimo njega, tud ne vem, če ga bom vznemiru, če se zaderem itd, no uglavnem, se počutim ogroženga :>

Ja, jaz bi se tudi na tvojem mestu. In ce te kaksen lastnik psa prepricuje, da ti njegov pes ne bo nic naredil, mu kar povej, da naj ga vseeno lepo priveze. Od tega mu ne bo padla krona z glave, je pa to minimum, ki ga lastnik mora bit sposoben naredit, tudi ce se mu zdi zaljivo ali zarad kaj jaz vem cesa neprimerno. Je pa vseeno dobro prebrat kaksno knjigo o psih, da ves, kako zmanjsas moznost, da se pes agresivno vede do tebe. Ravno zaradi debilnih lastnikov, ki se jim po moznosti tvoj strah pred psom zdi se zabaven.

Mati> Policijski psi so trenirani za napad in ugriz in so tudi drugače precej divje živali.

Uh, no... Niso ravno divje, lakho pa to postanejo - na ukaz. Bistvo vsake sole psa je, da pes prakticno vse pocne na ukaz, ko je v stanju "delovne pozornosti". Ko ni, je pa pac prepuscen samemu sebi in se obnasa v skladu s pravili svojega krdela (obicajno je to druzina vodnika), ampak ce se takrat vede agresivno, ze krdelo poskrbi, da dobi dovolj vzpodbude, da se zacne obnasati primerno.

Pravzaprav psi, ki polozijo izpite z obrambo, zelo redko koga ugriznejo, ne da bi jim to kdo ukazal, ali pa bi bili direktno izzvani in se ne bi mogli umakniti.

Vodnik mora vedno biti sposoben prepreciti ugriz vnaprej. Ce ni, potem pac odgovarja, ampak bistvo pasje sole je, da se vodnika nauci, kako s psom ravnati, da sploh ne bo prisel v situacijo, ko bi do ugriza lahko prislo. Poleg tega, da je pes poslusen, jasno.

Razumem kaj želiš povedati Brane in niti ne pizdim, da nimam namena plačati globe v kolikor me oglobijo.
V bistvu brez povodca ne grem ravno čez MB tržnico, pač pa v gozd in tam je pes non-stop na "poleg", tako da še nisem doživel da bi se ga kdo bal. Ponavadi nevtralni opazovalci pohvalijo poslušnost psa s komentari "kak lep in ubogljiv pes".

Z mojim postom nisem želel zdaj prikazati kak đek sem, da lahko grem s psom na sprehod brez povodca in podobno, me pa razpi....jo izjave v stilu Deadalusa, da je pa treba kar vse pobit.
K vragu s takimi mirovniki. Niti oni niso to kar so bili včasih!

Navsezadnje tebi tudi avta ne dajo na prešo, če te dobijo, da voziš 90...Še enkrat poudarjam, da je rezlika med psom in socializiranim in šolanim psom in pasma tukaj nima veze.
Bo še kdo rekel, dajmo vse cigane pobit, ker nam gredo na k....c in znajo v skupini/krdelu biti nevarni.

Še to. Zavedam se, da pes ima kosmate uhe in nikoli ne veš, kaj se mu plete po buči, zato nosijo del naloge preprečevanja ugriza tudi vodniki/lastniki psov.
V kolikor poznajo psa, se ukvarjajo z njim in ga ne pustijo nenadzorovanega okrog letat se ne more nič zgodit.
Kar je pa počela ta ženska, pa ne kaže na dobrega vodnika psa, saj je bila nepozorna in kolikor berem tudi pse ni imela pod kontrolo.