Herald Sun - Zadnje čase pogosto poročamo o napakah računalniških sistemov, ki imajo zelo otipljive posledice v realni ekonomiji, in dokaj pogosto so na sporedu Avstralci. Septembra jim je računalniški sistem prizemljil več kot sto poletov, to pot pa je mnogo prebivalcev za nekaj dni pahnil v revščino.
V sredo je nočno obdelavo finančnih transakcij v banki NAB, ki sodi med štiri največje banke v Avstraliji (poleg Commonwealth Banke, Westpaca in ANZ-ja), prekinila okvarjena datoteka. Zaradi te težave se niso izvedle obdelave in v četrtek je zastal celoten promet pri NAB. Nakazila, plače, plačilo položnic, kliring in poravnava transakcij (NAB je na primer klirinška hiša za HSBC), bankomati, promet z nepremičninami - koder bi bila morala sodelovati NAB, je dogajanje obstalo. Uporabniki prek Twitterja poročajo, da so tudi stanja na računih povsem nelogična in predvsem napačna, tako da tudi v poslovalnicah niso mogli priti do svojega denarja.
Težave so se kmalu razširile po celotni državi, saj tudi stranke drugih bank, ki so pričakovala nakazila iz NAB, teh niso dobila. Anuitete kreditov, ki so jih stranke NAB najele pri drugih bankah, so te dni ostale neodplačane in banke zamudnikov ne gledajo preveč lepo. Da bi nekoliko ublažili stisko ljudi, ki s svojimi prejemki komaj preživijo od meseca do meseca in jih je tale fiasko najbolj prizadel, so jim omogočili nujna izplačila v višini 500 avstralskih dolarjev, da imajo sploh za kruh. Njihov sistem za spletno bančništvo pa se je upočasnil do mere, da je neuporaben, ko so skoraj vsi preverjali svoje stanje na računih.
V NAB se medtem ukvarjajo z napako. Prva dva dni niso imeli nobenih ocen, do kdaj naj bi napako odpravili in ponovno vzpostavili normalno delujoč plačilni sistem. Sedaj ocenjujejo, da bodo večji del posledic odpravili danes, tako da bo njihovih 11 milijonov strank lažje zadihalo, a v isti sapi priznavajo, da bodo nekateri izmed njih - menda okoli 40.000 - na svoj denar čakali vsaj še do ponedeljka.
Napaka se je primerila v najslabšem možnem času, saj se začenja božična nakupovalna sezona po vsem svetu. Medtem stranke pričakujejo, da jim bo NAB nadomestil vsaj zamudne obresti, ki so si jih zaradi zamud nakopali drugod, če ne že tudi drugih stroškov, ki so jih imeli.
A ne bi bilo zanimivo, če bi se kaj podobnega zgodilo v svetovnem obsegu?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Tako napako lahko komot povzorči user, ker v transakcijsko datoteko vpiše napačne podatke ali kak čuden znak. Da ne boste mislili da je pri nas kaj bolje, za e-racun so si zmislili en standard že pred časom, samo zato da so letos ugotovili da pa se ga ne bodo držali in vsaka banka dela po svoje. Way to go!
še komentar znanca iz Avstralije: [12:31:51] Tim : and it is one of our big 4 banks, so double fail :P [12:35:46] Tim : it's ok, they charge extroadinary fees compared to the rest of the world, they can afford this cock up :P
očitno nismo v Sloveniji edini: [12:37:09] Tim : you take money out of an atm, there is usually an withdrawal fee...if that atm is with a different bank, that bank charges you about $2 to withdraw your money
Itak kdaj so si pa naši kaj sami zmislili vse se je nekdo že prej spomnil, stem da potem ko aplicirajo to na naš 2 mio trg zadeva ne zgleda toliko cool kot v Avstraliji kjer imajo od tega miljonske dobičke :)
Folk pa seveda bognedaj, da bi imel vsaj jurja v žepu. Ne treba je vsakih par dolarjev posebej dvigniti.
Predpostavljaš da si lahko vsak privošči imet tega jurja kar tako v žepu. Reality check: za marsikoga je že imeti stotaka v žepu en mali čudež.
Teh ljudi potem ta napaka banke ni kaj prida prizadela. Sploh pa je potrebno imeti vsaj plačo ali tri v gotovini, kdor se ne drži osnovnih pravil, pač nasrka.
Teh ljudi potem ta napaka banke ni kaj prida prizadela. Sploh pa je potrebno imeti vsaj plačo ali tri v gotovini, kdor se ne drži osnovnih pravil, pač nasrka.
Jap... ljudi ki že tako komaj preživijo skozi mesec seveda dejstvo da par dni ne morejo do še tistega malo denarja ki ga imajo sploh ne prizadene. Pomisli malo preden gluposti pišeš.
Sicer pa mi je povsem jasno, da ljudje ki si lahko privoščijo iz žepa kadarkoli potegnit "plačo ali tri", nimajo prav dosti stika z realnostjo.
Teh ljudi potem ta napaka banke ni kaj prida prizadela. Sploh pa je potrebno imeti vsaj plačo ali tri v gotovini, kdor se ne drži osnovnih pravil, pač nasrka.
Jap... ljudi ki že tako komaj preživijo skozi mesec seveda dejstvo da par dni ne morejo do še tistega malo denarja ki ga imajo sploh ne prizadene. Pomisli malo preden gluposti pišeš.
Sicer pa mi je povsem jasno, da ljudje ki si lahko privoščijo iz žepa kadarkoli potegnit "plačo ali tri", nimajo prav dosti stika z realnostjo.
mtosev ne se oglašat ker maš certifikat da znaš uporabljat visto. Tukaj se sigurno ne gre za en računalnik ampak za pokvarjene podatke in nima zveze tukaj moč in hitrost sistema.
Sej ni nujno javno dostopna. Ti sprogramiraš da je polje za email dolgo 100 znakov, pač ker ne pričakuješ da bo kdo imel več kot 100 znakov dolg email. Ampak se najdejo uslužbenci, ki to delajo dnevno in se pač model zmotu al kaj jest vsem pa je 3x napisal en in isti email v obrazec. Zadeva je seveda crknla pri obdelavi, ker je imela večji input kot je bilo polje veliko.
Povejte mi koliko od vaših programov preverja če sta slučjano dve @ notri? Lahko da se je šlo za kako tako banalno napako, ki pa ima lahko velike posledice za naprej. Ja se strinjam pač nepazljivo in površno programiranje ampak se bodo morali tudi počas zavedat da vsak ki zna prižgat računalnik pa tudi ni programer.
Sej ni nujno javno dostopna. Ti sprogramiraš da je polje za email dolgo 100 znakov, pač ker ne pričakuješ da bo kdo imel več kot 100 znakov dolg email.
Z "javno dostopna" sem mislil na stvari, ki jih lahko uporablja nekaj, kar ni pod tvojim nadzorom (če je funkcija izvožena iz knjižnjice, je javno dostopna). Ravno zaradi tega imaš fuzzerje - programe, ki preverjajo metode s tem, da jim pošiljajo naključne podatke.
Povejte mi koliko od vaših programov preverja če sta slučjano dve @ notri?
Če govoriš o e-poštnih naslovih, pazi kako jih preverjaš - obstaja veliko preveč prepametnih strani, ki zavračajo povsem legitimne naslove (najpogosteje ne marajo plusov, se mi je pa že zgodilo, da mi je stran zavrnila naslov s pomišljajem in piko - leva stran e-mail naslova lahko [brez uporabe narekovajev, kar stvari še precej bolj zakomplicira] vsebuje cel kup znakov, ki pa jih večina preverjalnikov e-mailov ne dovoli).
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.
Točno tak. Email naslov, če preverjaš, preveriš tako, da pošlješ na naslov en mail. Če prispe (kar preveriš s povratnim emailom ali http linkov njem), je naslov očitno pravilen. Če ne, pač ni. (lahko je vzrok tudi drugo, ampak to je 200 krat bolj zanesljivo, kot neko "na pamet" preverjanje pravilnosti, najbolje s kodo, katero je napisal nekdo, ki enega RFC-a o emailih ni prebral v življenju).
Milijoni forumov in email list to tak počne že desetletja, ampak eni mojstri delajo po svoje...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Teh ljudi potem ta napaka banke ni kaj prida prizadela. Sploh pa je potrebno imeti vsaj plačo ali tri v gotovini, kdor se ne drži osnovnih pravil, pač nasrka.
Jap... ljudi ki že tako komaj preživijo skozi mesec seveda dejstvo da par dni ne morejo do še tistega malo denarja ki ga imajo sploh ne prizadene. Pomisli malo preden gluposti pišeš.
Sicer pa mi je povsem jasno, da ljudje ki si lahko privoščijo iz žepa kadarkoli potegnit "plačo ali tri", nimajo prav dosti stika z realnostjo.
Se povsem strinjam s tabo.
Lepo, da se strinjata drug z drugim, ne vem pa kako bosta preživela mesec, če se banke sesujejo. Verjetno bosta složno praznih trebuhov kritizirala banke.
Pač potrebno je varčevati, ne pa zagoniti celo plačo. Če se stalno daje na stran 10% plače, imaš hitro eno prihranjeno. Ne pa da se namesto varčevanja, s hitrim kreditom plačuje nov LCD televizor, kavč, ali pa podobno traparijo, ki se je ne potrebuje nujno. Potem seveda ni možno prihraniti nič. Potem pa gledaš po TV razne 'socialne primere' ki imajo v garaži skuterje, v dnevni obešen LCD, pa vsi še fafajo čike.
Furbo: dej ti probaj kak mesec živet z minimalno slovensko plačo. Saj veš... tistih malenkost manj kot 600EUR (ker pa sploh ni nujno da se dejansko izplačuje, ker poznam kar nekaj primerov ko so delavci prisiljeni živeti z manj, ker delodajalec preprosto ne izplača celotne plače) pa potem omenjaj tistih 10% za šparat in mahat okol z 'eno ali tremi' plačami. Pa po možnosti bodi še ena familija z vsaj enim otrokom v vrtcu. Hkrati pa še rešuj stanovanjski problem.
Boš tako na tako piskal da bo veselje. Jaz, osebno, občudujem ljudi ki to zmorejo furat.
Tko... na grobo... položnice znesejo okol 200EUR na mesec. Najemnina... če rečemo 200 do 300EUR se ne bomo dosti zmotili. Pa smo že na 400 do 500. Se pravi nam za hrano ostane tam... ajd recimo 200EUR na mesec. Kje so šele cunje, pa bog ne daj da je treba karkoli popravit/zamenjat (crkne avto, tv, pralni stroj...). Saj ne da je nemogoče šparat. Je pa prekleto težko.
Če imaš ti 1kEUR plače na mesec potem ti je verjetno zelo težko jasno kako lahko nekdo preživi s 600EUR na mesec. Verjetno jih ne daš 400EUR na stran vsak mesec (razen če mami in oči skrbita za tiste osnovne potrebe kot so voda, gretje, hrana in streha nad glavo - kar se tudi pogosto dogaja). Brez zamere... ampak imeti stik z realnostjo večine ljudi je nemogoče za vsakogar, ki prejema nadpovprečno plačo (če smo 'okrogli' 1kEUR in več... neto). In to me niti ne moti. Moti pa me pametovanje kako teh ljudi (z minimalnimi plačami) taki izpadi kot v novici ne prizadenejo. Saj so itak že reveži, ane... kaj pol če so par dni brez osnovnih sredstev, saj so navajeni. Ravno take ljudi to najbolj prizadene.
*snip* Če imaš ti 1kEUR plače na mesec potem ti je verjetno zelo težko jasno kako lahko nekdo preživi s 600EUR na mesec. *snip*
Tle se pa vidi brainwash slovenske populacije, ki mislijo, da je 1k eur neto na mesec veliko, samo zato ker se je minimalna placa dolga leta gonila na cistem minimumu. (ki, kot je ze bilo povedano, ne zadostuje za prezivetje.)
Mavrik ta forum uporablja za daljsanje e-penisa. Ker si ne upa iz hise.
Mislim, da ste tule malo zgrešili poanto varčevanja glede na novico.
Večina ljudi v tem tistočletju varčuje na banki in dobi plačo nakazano na banko. Koliko mu konec meseca ostane na bančnem računu je irelevantno (naj bo to 100 ali 1000EUR), saj ne more dostopati in porabljati denarja s bančnega računa pri banki NAB. Torej so vsi enaki "reveži" in ne morejo plačevati položnic in sprotnih stroškov.
Tle se pa vidi brainwash slovenske populacije, ki mislijo, da je 1k eur neto na mesec veliko, samo zato ker se je minimalna placa dolga leta gonila na cistem minimumu. (ki, kot je ze bilo povedano, ne zadostuje za prezivetje.)
1k EUR ni veliko... je pa neprimerno več kot 600€. Medtem ko 600€ nekako zadostuje za neko preživetje iz meseca v mesec (za kakšno šparanje pa bolj ne kot ja) pa ti 1000€ zadostuje za popolnoma normalno preživetje ob nekem minimalnem razvajanju (takem ko ti ni treba skrbeti s kje boš spraskal denar za popravilo pralnega stroja če/ko crkne). Pa še prišpara se lahko kako malenkost... pa gre na kak dopustek itd.
1k EUR torej ni veliko... je pa dovolj. Pa pustimo neke filozofske debate o tem kako denarja ni nikoli dovolj. Tudi jaz bi raje mesečno dobila na račun 1.5k EUR kot 1k EUR. Pa ne zdaj da je tudi 1.5k plače veliko... To bi bilo, hja, recimo temu normalno.
Furbo: dej ti probaj kak mesec živet z minimalno slovensko plačo. Saj veš... tistih malenkost manj kot 600EUR (ker pa sploh ni nujno da se dejansko izplačuje, ker poznam kar nekaj primerov ko so delavci prisiljeni živeti z manj, ker delodajalec preprosto ne izplača celotne plače) pa potem omenjaj tistih 10% za šparat in mahat okol z 'eno ali tremi' plačami. Pa po možnosti bodi še ena familija z vsaj enim otrokom v vrtcu. Hkrati pa še rešuj stanovanjski problem.
Boš tako na tako piskal da bo veselje. Jaz, osebno, občudujem ljudi ki to zmorejo furat.
Tko... na grobo... položnice znesejo okol 200EUR na mesec. Najemnina... če rečemo 200 do 300EUR se ne bomo dosti zmotili. Pa smo že na 400 do 500. Se pravi nam za hrano ostane tam... ajd recimo 200EUR na mesec. Kje so šele cunje, pa bog ne daj da je treba karkoli popravit/zamenjat (crkne avto, tv, pralni stroj...). Saj ne da je nemogoče šparat. Je pa prekleto težko.
Če imaš ti 1kEUR plače na mesec potem ti je verjetno zelo težko jasno kako lahko nekdo preživi s 600EUR na mesec. Verjetno jih ne daš 400EUR na stran vsak mesec (razen če mami in oči skrbita za tiste osnovne potrebe kot so voda, gretje, hrana in streha nad glavo - kar se tudi pogosto dogaja). Brez zamere... ampak imeti stik z realnostjo večine ljudi je nemogoče za vsakogar, ki prejema nadpovprečno plačo (če smo 'okrogli' 1kEUR in več... neto). In to me niti ne moti. Moti pa me pametovanje kako teh ljudi (z minimalnimi plačami) taki izpadi kot v novici ne prizadenejo. Saj so itak že reveži, ane... kaj pol če so par dni brez osnovnih sredstev, saj so navajeni. Ravno take ljudi to najbolj prizadene.
Če zdajle takim revežem uletim v bajto, se ziher najde kup stroškov, ki so bolj ali manj nepotrebni. Recimo hitrejši internet od minimuma, razne naročnine na kabelsko tv/total tv namesto osnovne strešne antene ali najmanjšega paketa, naročnina na kakšne blesave Slovenske novice ali Jano, včlanjenost v Svet knjige in podobna jajca, stacionarni telefon, kljub temu da ima cela familija ziher (predrage) gsme, verjetno kdo kadi ali je na drugačni drogi, predrag avto za družinski proračun. Lahko je v lasti kako premoženje, ki se ga v bistvu ne potrebuje (gozdovi, parcele..) prinaša pa stroške. Domači ljubljenčki. Itd itd.
A pa kdo pomisli, da bi si omislil še kako delo za popoldne? Ne. Ko sem jaz prosil razne stokavčke, naj mi pridejo pomagati pri kakem delu, so imeli vedno vsi kup izgovorov. Od tega da je na sporedu ravno ta in ta tekma, od tega da v soboto/nedeljo pa res ne delajo itd.
Kaj pa potem če crkne TV? Katastrofa ane. Očitno imajo pri vsem delu z otroci in garanju še čas gledati TV.
Čudno,da imajo samo oni takšne izpade 
