Sprememba zakona o RTV SLO

Okapi je 14. dec 2010 ob 01:20 izjavil:

Sorry ampak jaz nimam časa da se jebem in iščem spremembe v trapastih zakonih.

Kot rečeno, se moraš odločit - bi rad sam odločal o zakonih in se moraš torej o njih tudi sam ustrezno informirati, ali pa bi rad odločitve prepustil strokovnjakom, ki jih potrdijo izvoljeni poslanci?

Če se nimaš časa poglobiti v spremembe o trapastih zakonih, potem tudi nimaš pravice zahtevati, da o njih odločaš na referendumu.

O.

Zna biti, da marsikateri poslanec ne razume zakona, ki ga sprejema. A ima potem pravico odločati o njem ali ne? Kdo bo presodil, kdaj poslanec dovolj pozna tematiko, da bo imel pravico glasovati? Isto velja za volitve in referendume. Kdo bo presodil, kdaj posameznik ve dovolj o tematiki/strankah/volilnih programih, da bi le-temu dovolili glasovanje?

RTVSLO (in podobna drzavna podjetja) nimajo poslovne politike.

Referendum, je tako kot vse ostalo v Sloveniji gnilo.
Posvetovalni referendum ? Za koji K, saj plačujem davek, in naj fantje v parlamentu odgovarjajo za svoje odločite.
Zakonodajni, ustavni ali kakorkoli ga poimenujete ? Enako kot zgoraj, koji K za vsako procesijo, ki nočejo prsta v dupe.

IN OBA TIPA NISTA OBVEZUJOČA V SLOVENIJI, torej koji K, se sploh izvaja kaj takega, če politikom ni potrebno sprejeti nevšečnih odločitev. Za primer si vzamete lahko referendum o trgovinah, ni pomembno ali je ali ni oslarija. Kar je pomembno da se, kjub takim in drugačnim odločitvam, ni izpolnil. ODGOVARJAL pa ni nihče.
Referendum je enak gnoj v Sloveniji, kot je Slovenka izpeljanka Minimalna Plača & Socialni dialog, nekaj ima dobre indikacije potopa države. No vsaj inflacijo bomo imeli, pri takih cenah bencina.

"Jp, institucija referenduma se je v Sloveniji izrodila praktično takoj in je zlorabljena. No, izgleda, da se precej ljudi tega zaveda, boš imel pa vedno, kaj vem, 15% budal, ki bodo mogoče nevede sodelovale pri zlorabi - na kaj boljšega ne moreš računati."

Torej so bili tisti, ki so šli na volišče budale? Ker so bili proti. Če se ukine institut referenduma. Kaj ga bo zamenjalo. Odgovornost poslancev? Nemiri na ulicah?

Levi opciji referendum naenkrat ni več všeč, ker ve, da ne bo dobila niti enega več. Padla bosta tako pokojninska kot malo delo,če bo do njih prišlo. V državi kjer je dogodek dneva aretacija tatiča v Intersparu, kjer delavci mesece životarijo brez plače, leta brez plačanih prispevkov, kradljivci večjega kova pa se sprehajajo po Sloveniji, pač ne gre pričakovati, da bo raja pojedla še tole. No, sicer bomo videli.

Ko berem danes komentarje politikov leve opcije, vidim da še mislijo, da so bogovi. Da so referendum tako rekoč dobili.

Določi se rok, da se referendumi izvedejo enkrat na dve leti, morda na eno. Z vložitvijo predloga, pa se ustavi izvajanje zakona. No nekej takega. Lahko se tudi dvigne število podpisov.

Glede na kontekst, seveda. Kaj, če eni vaščani, recimo fiktivne vasi Ambrus, hočejo izgnati eno manjščino, recimo fiktivne Rome, razpišejo referendum, ki ima 100% podporo v fiktivni vasi Ambrus, vendar jih potepta preostala fiktivna država Slovenija? Tako fiktivno.

Mogoce malo offtopic (ali pa tudi ne).

RTV se mora 100% privatizirati cimprej. Prodati zadevo najboljsemu ponudniku in ukiniti nek obvezen davek (aka prispevek).

Tako, za informacijo.
Vceraj sem dobil predracune par firm za snemanje neke zadeve.
Najem par 35mm kamer, snemalcev za 6 dni + montaza in titliranje.
RTV je 2x (z besedo DVAKRAT) drazji od najdrazjega privat ponudnika!
Najcenejsi ponudnik je pripravljen vse to narediti za 1/3 cene!

Ocitno so leglo neucinkovitosti.

That is all.

Ma zdej ste pa spet zabluzili. Privatiziranje ne bo rešilo ničesar.

RTV je treba odklopit od državne malhe in to je vse kar je potrebno.

djordjevic:

Hvala, WarpedOne. Pa sem mislil, da znaš pogledati malo širše.

Zakaj moje komentarje (tako pogostjo) jemleš osebno? Z enoumjem sem ciljal na pozive k poostritvi kriterijev za referendum, kjer so razlogi izviral v osnovi iz "nočem možnosti odločanja". Komur se zdi referendum predrag, naj išče možnosti za pocenitev, ne pa njegovo omejitev. Referendum je vse kar mamo nasproti Izvoljeni Oblasti. Anketa ob četrtletju ni in ne more bit dovolj.

Kot da vas vaš izvoljen poslanec ni še nikdar razočaral.

RTV je treba odklopit od državne malhe in to je vse kar je potrebno.

Bingo.

"a mi lahko kdo na kratko in OBJEKTIVNO pove za kaj se je šlo pri tem refu?"

Šlo se je za denar. Za denar, ki vsak mesec pride na račun RTV ja. To je konstanten "finančni tok"...
Vse drugo, vse drugo je kamuflaža.

Še enkrat; zakaj zaboga omejevat pravico do referendumov?

Če nam je cilj politika, ki ve kaj počne in to počne odgovorno, je najenostavnejša rešitev, da se npr. 1.1. (vsako leto) določi kot referendumski dan! Na ta dan naj se odloča o vseh referendumskih vprašanjih skupaj...

Kaj ima s tem odgovorna politika? Referendumska vprašanja in program morajo dejansko usklajevati minimalno za 1 leto vnaprej (sj to menda počnejo že sedaj, a imajo bistveno bolj proste roke - volimo leve, izvolimo "desne"...)!

Večina ključnih sprememb zakonodaje, predvsem pa program strank in razna pereča vprašanja (ki so lahko referendumsko vprašanje, npr. vprašanje slovenske meje in arbitraže) so znane vsaj 1 leto vnaprej in se tudi pripravljajo vsaj toliko časa... Pogljemo npr. samo arbitražni sporazum, pokojninsko reformo, reformo malega dela, zakona o rtv! Vse to se kuha že vsaj 1 leto, za nekatere zadeve pa bi lahko referendumski datum (v letu 2011) določili že vsaj v prejšnjem mandatu! Govorimo o ključnih vprašanjih, ki so kot taka tudi primerna za referendum!

Za vsa ostala jajca pa naj se uvede možnost izrednega referenduma, ki je lahko na poljuben datum (1 mesec od izpolnitve pogojev dalje...recimo določimo za predvolilno obdobje, ki je stvar promocije...)! Trik pa je v tem, da so pogoji za razpis izrednega referenduma bistveno strožji, za razliko od referendumov na referendumski dan! Npr. XXX.000 podpisov... S tem se prepreči zlorabe in dileme "ali naj Janez pije kavo z mlekom ali brez?" kot izrednim referendumskim vprašanjem...

Istočasno je potrebno omejit metanje denarja skozi okno - določit zgornjo mejo! Torej če razpis enega referenduma danes stane 4k, razpis vseh referendumov skupaj na referendumski dan ne stane več kot 5-10k z vso potrebno "promocijo" vred, na oko!

In določit pravilo odgovornosti, tako za volilce, kot za poslance in predlagatelje! Ni le pravica državljanov, da sodelujejo na referendumski dan - temveč dolžnost! In ni le pravica predlagatelja, da razpiše in zbere število glasov za nek referendum, temveč tudi contra in pro javno predstavljeni argumenti! Potrebna je varovalka, da se izognemo obstrukciji in referendumskim dilemam "ali naj Janez pije kavo z mlekom ali brez?", kar višanje podpisov potrebnih za izvedbo referenduma po svoje niti ni (ob primernih pogojih lahko po želji, zlobiram vesoljno Slovenijo, par deset ali sto tisoč podpisov je včasih pičkin dim...)!

Sorry ampak jaz nimam časa da se jebem in iščem spremembe v trapastih zakonih.

Kot rečeno, se moraš odločit - bi rad sam odločal o zakonih in se moraš torej o njih tudi sam ustrezno informirati, ali pa bi rad odločitve prepustil strokovnjakom, ki jih potrdijo izvoljeni poslanci?

Kot ste že ugotovili je problem slovenskih referendumov le ta, da ne služijo kot glas ljudstva (oz. izraz demokracije) ob pomembnih vprašanjih, temveč gre v 80% le še za obstrukcijo! Kar se lepo vidi iz same megle, ki jo prodajata tako leva ali desna ob predstavitvi pro et. contra... Ali pa gre enostavno le za krepko (pre)plačano nesposobnost (obeh vpletenih strani)!? J. Butale!

Lep primer bo referendum o malem delu. Samo nažgani študenti plus Semoličevi retardi so dovolj, da se referendum uvede in izvede.

So what? Dokler se referenduma lahko udeležijo tudi rahitični upokojenci, visokoizobraženi retardi ter ostale butale v tem ne vidim problema!

Dejte raje premislt, kako za tak špas zapravit čim manj denarja in ne kako uvesti diktaturo...

PS: Dobro predstavljeni vsi argumenti pro et. contra, z različnimi askpekti (stroka, politika, ovce) in posledicami bi v normalni državi morali zadostovati za bolj ali manj pametno odločanje O REFERENDUMSKEM VPRAŠANJU - ne o levih ali desnih...

A mogoče je o tem v Sloveniji še prezgodaj in nesmiselno govoriti! Anyway, če se že gremo cirkus, ga imejmo max. 1x letno, ne večkrat...

čist preprosto je, seveda. samo naj mi dajo bruto plačo, bom jaz s položnicami vse to plačal kar mi sedaj direktno bremenijo pa bo. Vse zadeve se v enem letu uredijo. Garantirano.

Preprosto ne moreš privatizirati neko državno RTV, ki naj bi že po "defaultu" delala predvsem nekomercialen program

Zaradi mene je lahko 5%, vendar bo šlo takšno vprašanje predlagateljev verjetno najprej v presojo pred US RS, nato če predlagatelji zmagajo in volivci podprejo referendumsko vprašanje, mora dobiti zakon 2/3 podporo v DZ, nato pa mora takšen ustavni zakon zopet dobiti glas ljudstva na referendumu; in verjetno je vmes še kakšna varovalka (tako na zelo grobo; naj me prosim nekdo, ki ve točen postopek ustrezno popravi). To torej niti ni tako enostavno kot si nekateri mislite.

"http://www.siol.net/Slovenija/Novice/20..."

To je v bistvi zelo slabo, ker se krši svoboda govora. In še zato, ker policija ne more slediti morebitnim neuravnovešencem, ki si bojo našli drugo pot za izživljanje.

Brez veze. Nepotrebno in nečloveško. To bo spodbudilo nove frustracije.

Na forumu Finac, smo sicer dani kot primer, kjer se brez represije da doseči zlo visok nivo.

S to ugotovitvijo se popolnoma strinjam.

Korak v pravo smer, ampak kot velika večina ukrepov v tem mandatu, precej zgrešen.

djordjevic je 14. dec 2010 ob 14:29 izjavil:

Korak v pravo smer, ampak kot velika večina ukrepov v tem mandatu, precej zgrešen.

Najbolj nesmešno bi bilo to, da bi bil referendum sprejet, udeležba pa pa v rangu 20%... :)

Double_J je 14. dec 2010 ob 13:39 izjavil:

Smo pa tam... če že zakon ni uspel, se pa vsaj nebo več kaj dosti komentiralo novic, ki nam ne pašejo.

http://www.siol.net/Slovenija/Novice/20...

Leva oblast nam še svobodo govora z ekspersno hitrostjo jemlje... FDV-jevci bodo nadzirali internet in ljudi ovajali udbi, na sodišču nas bodo pa pa potem ljudi obsojali na zapor razni Masleše...

Glede referenduma o referendumih, bi pa izpostavil tole:

referendum je pač orodje s katerim lahko opozicija in tudi ljudstvo vplivajo na delovanje vladne koalicije ... če vladna koalicija dela kot je potrebno, potem ni bojazni, da bi prišlo do referenduma .... če pa bi že prišlo do referenduma, pa ni bojazni da bi uspel, saj ljudje sami dobro vidijo kaj je prav in kaj ne.
koalicija pač počne neumnosti in hvala bogu, da imajo ljudje še pravico izraziti svoje mnenje vsaj na referendumih, kam pa bi sicer prišli, če bi vse niti imela v rokah vladna politika ...

Žal bi tejle vladi bil še najbolj pogodu kak totalitaren režim!

...in dejansko se je za vprašat tole:

Jau, če bi bil pa rezultat referenduma 52 % za in 48 % proti, udeležba pa 14% bi SD in koalicija najbrž tud " kvantal "i o kakšni spremembi referendumskih pravil. Ma ja malo morgen !
Naj si tile modeli že enkrat razčistijo da so le v službi ljudstva in da niso vredni nič več kot pa navaden delavec, kmet, električar ali čistilka...

...in dejansko se je za vprašat tole:

Jau, če bi bil pa rezultat referenduma 52 % za in 48 % proti, udeležba pa 14% bi SD in koalicija najbrž tud " kvantal "i o kakšni spremembi referendumskih pravil. Ma ja malo morgen !
Naj si tile modeli že enkrat razčistijo da so le v službi ljudstva in da niso vredni nič več kot pa navaden delavec, kmet, električar ali čistilka...

Saj bi napisal, da bi se v tem primeru to spraševala opozicija, ampak kaj, ko je opozicija predlagala referendum in bi izpadlo malo...neumno . Sem pa načeloma za to, da poslanci sami od sebe ne morejo sklicat referenduma. Če je tistih 20 poslancev, ki navsezadnje predstavljajo 22% volilcev, tako zelo za stvar, jim ne bo problem zbrat 40.000 podpisov za referendum. Na koncu smo jih ljudje pooblastili, da namesto nas sprejemajo odločitve in če se jim zdi, da bi o neki temi morali odločat direktno ljudje, bi bilo to zbiranje podpisov dober pokazatelj tega, koliko se nam ta tema zdi res pomembna. Če ne morejo dobit 40.000 podpisov za referendum naj opravijo svojo dolžnost in zadevo sprejmejo/zavrnejo. Bi pa to za sabo potegnilo neko odgovornost in smo v preteklih 20 letih imeli priliko opazovat, kako zelo si naša ""elita"" ""želi"" odgovornosti. Tako leva kot desna.

Nekateri se sploh ne zavedate v čem je poanta institucije referenduma;

Referendum je _grožnja_ vsakokratni koaliciji/poziciji, da sprejema zakone, ki so dovolj sprejemljivi za vse strani.
Če je zakon dovolj dober po mnenju večine v zboru, ga potrdijo. Če tako menijo samo poslanci koalicije, potem zakon očitno ni dovolj dober, da bi se z njim strinjali tudi poslanci opozicije in gre eventuelno na referendum.

Tole o ''svobodi govora'' pa vemo kam pes taco moli. Hvala slo-techu, da ne vpije skupaj v rog s stranmi, ki hočejo oblikoati javno mnenje. Kje pa je meja med svobodnim govorom in sovražnim govorom?

Okapi je 13. dec 2010 ob 21:33 izjavil:

na drugi strani zlobirati 200000 državljanov pa je nemogoče.

To se verjetno hecaš, ne? 95% tistih, ki so na tem referendumu glasovali proti, je bilo zlobiranih. No, pa 95% tistih, ki so glasovali za, tudi.

Ali pa mogoče misliš, da so ljudje prebrali oba zakona in naredili strokovno analizo prednosti in slabosti?

O.

Si prepričan da poznaš pomen besede "lobiranje"?
Za zavrnitev ni potrebna kakšna globoka analiza, le malo zdrave pameti. Vsakemu je jasno da hibrid med javnim zavodom in normalnim podjetjem ne more biti nič dobrega in da zakon ne more vplivati na kvaliteto programa.

Nekako http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-... sosedje obračunajo z nestrinjanjem, samo pri nas bi rekli pijana mladina...