Referendum o RTV

GregiB, glasovanje Proti je avtomatsko glasovanje ZA stari zakon - dokler novi ne bo sprejet, bo v veljavi pač stari.

gzibret: prosim, predlagaj način kako preprečiti katerikoli politični opciji oziroma vsem politično opredeljenim vključno z vlado in parlamentom dostop do vodilnih mest na RTV. Verjemi, če najdeš način kako sestaviti programski svet iz samih nepristranskih članov (in strokovnost ne izključuje politiziranosti) nas bo veliko podprlo tak predlog.

Daedalus, avtor tiste prepovedi dajanja intervjujev Mladini je kmalu odletel s stolčka. In prav je tako. Ali bi se enako zgodilo tudi pod prejšnjo oblastjo? Mogoče se še kdo spomni tiste prepovedi snemanj Drnovška z leve (ali desne) strani?

Ne zaupaš oblasti, bolj zaupaš Olimpijskemu komiteju?

Obema približno enako - bolj malo. Samo raje vidim bolj decentraliziran model imenovanja predstavnikov, kot pa model, v katerem bi (bo?) imelo samo eno telo, v katerem bo imela prevlado trenutna koalicija (ki itak ne bo jebala nikogar drugega pet posto) odločujočo moč nastavljanja sebi prijaznih uradnikov v programski svet.

Daedalus, saj zato imamo vlado. Da vlada. Če strelja kozle, odleti na naslednjih volitvah. Nobene znanosti. Ne vem, zakaj bi v ta proces vpletali civilno družbo. Le-ta naj kritizira, analizira, ipd. do onemoglosti, vendar pa se nima kaj vmešavati v proces vladanja.

Vidiš, tu se pa naši pogledi razlikujejo. Jaz sem namreč prepričan, da vlada nikakor ne sme meti popolnoma prostih rok pri odločanju, ampak je treba v proces vključevati tudi ostale zainteresirane strani (kar se sicer redno dogaja - oblikovanje javnih politik bi drugače bilo bolj bogo). Torej - vlada naj lepo vlada, majo pa zainteresirane skupine/javnost tudi možnost vpliva na odločitve vlade po volitvah, ne samo na volitvah. Lahko vplivajo v procesu oblikovanja, sprejemanja, imenovanja. Kar itak počnejo razni lobiji - samo tisti niso transparentni.

Nekateri pa razmišlate drugače - naj vlada vlada, pol pa bo dobila na volitvah presojo svojega dela. Kar sicer je čisto ok - samo meni tak pristop ni najbolj všeč, pa bom zagovarjal onega zgornega

Perci - lepo po vrsti. Vsaka demokracija ma svoje pomankljivosti - in shoot to kill (sploh nedolžne) je kr huda zadeva ne? Majo pa medtem BBC čisto lepo poštiman - in to naj bi v tej debati primerjali, ne?

Problem je v tem, da Blair nima medijev za sovražnike (čeprav se občasno skrega z njimi - recimo primer poročanja o Katrini).

JJ pa že skoz govori o veliki medijski zaroti, ki mu je baje dolgo vrsto let onemogočala vzpon na oblast. Rupel je svaril medije, da se jim spopad z oblastjo ne splača. Mislim, če to ni rahlo nenavaden odnos do medijev... In če nekdo na nekem položaju vidi nasprotnika, si bo tisti položaj poskušal podrediti, takoj ko bo mogoče, ne?

Mene pa zanima nekaj... zakaj se novinarji sami ne vzamejo skupaj in napišejo v redu predlog zakona? Zakaj so RTV novinarji čakali toliko časa?

Drugače sem seveda proti temu, da se politika vtika v medije, ampak ne smemo pa tudi pozabiti, kaj je o referendumu (o NATU) izjavil vodja SD. "Referendum mora biti razpisan in izveden tako, da ne bi v nobenem primeru ogrozil našega vstopanja v Evropsko unijo ali Nato," je izjavil (tedaj) predsednik državnega zbora Borut Pahor.
Je referendum izraz ljudske volje ali sredstvo za manipulacijo? Če je Pahor referendum takrat razumeval na tak način, kako lahko sedaj pričakuje, da bomo resno podprli njegovo iniciativo?

Nismo pa tudi pozabili obnašanja in manipulacij LDS ob referendumu za NATO. V čem so manipulacije sedanje vlade slabše od manipulacij prejšnje vlade pri NATO referendumu?

LDS je doživela še premalo porazov. Doživeti jih mora še, še bolj mora biti kaznovana za svoje ravnanje v preteklosti.

It was not enough.

Samo vprašanje pa je, kdo pa naj postavlja vodstvo.

Če naj bi to bila javna televizija, bi to moralo delati ljudstvo. Bodisi direktno preko volitev oz. neodvisnih in strokovnih organov ali pa preko večine v parlamentu ali vladi.

Ta "večina" pa ni samo trenutna vladajoča koalicija, ampak večina vseh glasov vseh strank.

Nekatere skrbi "vpliv" stare vlade. Sprijaznite se: Prva stvar, ki jo vsaka stranka pri nas naredi je da vrže ven vse "looserje" iz pomembnih mest in postavi svoje. Kakovost njegovega dela je na zadnjem mestu.
In ne moreš primerjat majhen, indirekten vpliv preko nekih tajnih kanalov proti direktnemu, vojaškemu sistemu, kjer se itak ve, kdo je "boss"

Jaz sem zainteresiran samo zato, da nekateri zapustijo LDS in exZL, da postaneta s(p)odobni stranki.

Kdor jih pa hoče uničiti, bo pač moral najti drugo alternativo, ali pa bo demokracije konec.

Da nam pa gavznejo sedanji oblastniki pa še vsa sedanja opozicija zraven in pridejo gor potem antiglobalisti - se pa direkt ustrelim!

Matthai seveda napada "ves politični razred". Demokracijo.

Naj nekdo primerja naše komercialne televizije in RTV SLovenija (čez cel dan in noč) in reče, da ima RTV slabši program.

Naprimer POP TV ima oddaje samo za dva ranga ljudi - Najstnike (akcijski šrot, silikon, nabijanje) in Stare babe (žajfe, žajfe in žajfe)
AMpak to je razumljivo. Komerciala sledi pač potrebam večine, pa naj bodo zahteve še tako bedaste.
RTV pa ima na sporedu zastopane čisto vse smeri (vero, gospodarstvo, kulturo, politiko, glazbeno in filmsko umetnost - poudarjam - umetnost, ...)
Njen namen je, da izobražuje. Kar pomeni, da je na sporedu kvalitetna in raznovrstna vsebina, pri kateri je nekaj za čisto vsakega. To mogoče pomeni, da ne bodo na sporedu 4 filmi v enem večeru, ampak samo eden (pa še ta mogoče španski), ampak je po resnih standardih boljši od tistih 4 na drugem kanalu. Pa mogoče ne bo MTV glazba na sporedu, ampak Brane Rončel. Pa boš mogoče kako mašo videl, pa kak dokumentarec...

Najbolje da primerjam oboje s hrano:
Komercialne televizije so hamburgerji, pice, debeli, mastni zrezki.. Mamo jih radi, ampak to ni zdrava hrana in v prevelikih količinah ti bodo resno škodile.
RTV pa je ohrovt, riž, špinača, sveži sir,... Ne zgleda lepo in mogoče ni tako dobrega okusa. Je pa zdravo in nujno za kvalitetno življenje.

CrniE: Ne bi vedel za oddajo, ker je ne gledam. Veliko jih govori, da je program na RTV slab, kar pa v primerjavi z ostalimi sploh ni. Seveda bi lahko bil boljši, (osebno sem ogorčen nad pomanjkanjem kvalitetnih risank in animejev - ampak misliš, da bi Janša podprl Evangelion?) ampak z sedanjim predlogom se moraš vprašat, za koga bo boljši?

Kritizirati celoten )obstoječi) politični razred in biti proti demokraciji sta dve zelo različni stvari zelo.

Thomas to ve.

Se bo opravičil za svoje podtikanje?

Vsekakor je pa bistveno huje kot kritizirati celoten politični razred, biti proti pravni državi in vladavini prava. Kdo je proti temu pa tudi vemo, kajne Thomas?

Fantje ne spuščajte se na osebno raven, osebnih bojev in frfotanja perja v tej temi ne bomo prenašali. In prosim izogibajte se ustvarjanju svete vojne...

Jaz tudi proti. Takoj ko sem zasledil da hocjo cerkev zraven vmesat...

_marko,

zakaj?

jst si pa še nisem povsem na jasnem kako se bom odločil, ampak danes ko je bilo soočenje na valu 202, je irglova buliča na celi črti pofurala - irglova je za nov zakon
irglova je poleg ostalega zagovornikom starega zakona očitala neargumentiranje izjav, podtikanje neresnic in zavajanje javnosti - sicer je potem moderator s primeroma irglovi pojasnil, da so zavajanja na obeh straneh - na neargumetiranje pa se je bulič zopet odzval samo s političnim spodtikanjem.
pleg tega sem prepričan da nov zakon bo sprejet - to me žalosti, ker sam še nisem odločen o strani - če ta zakon ne bo sprejet, ali če bo udeležba na referendumu manj kot 25% pa bi se morala vlada zamisliti, pravilna poteza bi bila potem odstop

... bo udeležba na referendumu manj kot 25% pa bi se morala vlada zamisliti, pravilna poteza bi bila potem odstop

Zakaj že? V tem primeru bi morala odstopt opozicija in utihnit za naslednja štiri leta. Tale referendum je namreč njeno maslo. Z njim tipajo koliko podpore še imajo.

Manjše zlo je ne dovolit vladi privatizacije rtv Torej, proti.

Stari zakon prav gotovo ne bo ostal (vec dolgo).

Ce bo na referendumu "zmagal proti", bo pac prislo do kompromisa, katerega desnica ni hotela. Oz. ga ni hotela v taki obliki, kot ga je zelela levica. Ce bo "zmagal za" pa je zakon ze napisan...

Men se tale debata res ni zdela na nivoju. Širca je grdo napadla Jerovška zaradi povsem nepomembne zadeve, Grims je skoraj v jok spravil Repovža ...

Referendumski izzid pa so verjetno kar zadeli.

ZL&LDS sta izračunali, da se jima bolj splača imeti stalen nadzor nad RTVSLO v trenutni meri, kot še malo večji nadzor zgolj takrat ko zmagata na volitvah.

Za.

Glede RTV mi je po svoje prav vseeno ... Se mi je pa v tej [pred-]kampanji Širca s svojimi lažmi in lapanjem zamerila precej bolj kot Grims s svojimi lažmi in lapanjem.

Ampak vzdržat se glasovanja -- pa ne zdržim. :)

Madona, za enega zgodovinarja to ni težko preveriti!

Naj ugotovijo kako in kaj.

Možganski trust FDV se je očitno izpel. Njihove, nekoč samoumevne floskule, so postale ljudem vsaj sumljive, če že ne čisto tuje.

Je pa zanimivo, kakšna notranja enotnost tam velja. Branijo nekaj težko ubranljivega, na videz tako različni kalibri kot Manca Košir, Vojko Bučar, Daedalus ...

Nekateri levičarji so pa pametnejši, precej pametnejši. Pahor in Matthai, recimo. Tadva ne bi investirala nič v stari zakon o RTVju. Smart.

Glede Kocijančiča mislim, da je bil očitek, da je bil predsednik CK ZKS. Nisem dobro poslušal, ker sem imel vmes med gledanjem Trenj pametnejše delo, ampak tako nekako je bilo rečeno.
In če sem prav razumel je bil Kocjančič član ZK in celo je imel neko visoko funkcijo, vendar predsednik CK ZKS ni bil.

Jebiga, izražati se je treba natančno.

Hehe, Thomas me je pa razglasil za "pametnega levičarja". Očitno sem spet napredoval iz anarhista.

Lekcija II:

Država me sme buzerirat, kolikor ji Ustava in zakoni dopuščajo.

Ustanove civilne družbe me ne smejo. Da bi recimo moral plačevati za javno televizijo pod taktirko neizvoljenih olimpijskih komitejev in ostalih "tenko demokratično čutečih" Manc Košir - NE brez parlamentarne odobritve!

A kdo ne zapopade?