» »

Vzroki za propad referendumov

Vzroki za propad referendumov

strani: 1 ... 3 4 5 6 7

djordjevic ::

jype mi je vzel z jezika.
No grave is deep enough to keep us in chains.

kmetek ::

jype: sej to delajo od 1991 dalje, delijo narod 50-50% potem pa lažje kradejo zaradi neenotnosti naroda.

Zheegec ::

jype - rabimo samo še enega, ki bo na soočenju pred volitvami to po TV povedal predstavnikom največjih strank v obraz in za seboj potegnil veliko volilno bazo...
Trenutno parlamentarno garnituro pa nekam na podstrešje preden si zborijo dobro pozicijo v državnih podjetjih, katerih ravno v ta namen ne prodajo...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

energetik ::

Slovenci (pa še marsikateri drugi) bi potrebovali oligarhijo vsevednih, vsepravičnih in nekorumpiranih naravoslovcev/družboslovcev...predstavljam si stare modrece v belih togah kot v stari Grčiji... :D
Ja vem, utopija.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

lexios ::

Kaj pol, ukinemo "brezplačni študij" in "brezplačno zdravstvo", vsaj delno, uvedemo malo delo, pokojninsko reformo, sprejmemo novi zakon "o delu na črno" in smo rešeni?:))

Hm, mogoče pol lahko še kakšnih 10 let varčujemo pri cvetličnih aranžmajih, furamo diplomante na pedagoške in razne druge inštitute, ustanavljamo državne agencije, ki bodo preučevale globalno segrevanje, recikliranje odpadkov, spletno cenzuro, ustanovimo še kakšno novo občino, zaposlimo 10.000 inšpektorjev in še kakšno tajnico ter socialno delavko več...

Ni problema, treba je potrpet, jebajmo državljanje republike Slovenije, predvsem mala podjetja in delavce, država to smo mi vsi, ane?! Seveda lahko sm pa tja rednega plačevanja prispevkov in davkov opravičimo svete krave, ki zaidejo v težave, tipa Vegrad in SCT (...ki sta propadla anyway! Nauk zgodbe?). Aja, ne smemo v isti sapi še o Kordežih, Hildah in ostalih, al kako že djorde?

In seveda Cerkev! Z Bogom ni heca!;(( Ker so "sposobni" visoko-izobraženi vodstveni kadri višje na evolucijski lestvici, si slovenski menedgment brez problema vsako leto privošči miljonsko nagrado za "uspešno poslovanje"! Slovenske banke pa lahko še naprej kreditirajo in vlagajo v investicije "nacionalnega interesa", ker so časi težki, lahko tudi na lepe oči. Ni problema, bomo že dokapitalizirali! ...

Sranje je, vam rečem! Ker v džavni malhi ni več keša se išče nove načine molže:

- "nove davke" iz naslova dela na črno, kjer zakonsko ni bilo podlage...
- kao "ukinitev" dodatnega zdravstvenega zavarovanja, vbistvu bypass...
- poskus "delne privatizacije" RTV...
- doslednejše izvajanje "vračanja socialnih prispevkov", kjer je to možno
- pokojninska "reforma" za katero bomo čez 20 let bomo ugotovili, da to nikoli ni bila...

Ni problema, če slovenska politična elita in 25-letni kekci z zoisovo štipendijo (in opranimi možani) tule mislijo, da je rešitev v omenjenih reformah, pa uvedimo še plačljivo šolstvo in ukinimo "brezplačno" zdravstvo! Ne vem sicer po kakšni logiki nas to "odreši", go for it...

Seveda brez svetih krav ne gre, ane? Aja, pa že skoraj pregovorne: "jst zate ne bom nič plačal" tudi ne, a? Standard bo padel, pokojnine bodo padle - anyway, reforma gor al dol - ravno v tem je bil trik "malega dela", koji k. sicer mešat študente z upokojenci? Slovenija dobesedno potrebuje reset, na skoraj vseh področjih in žal na civiliziran način tole ne bo šlo...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

djordjevic ::

Moja poanta omenjanja početij Kordeža, Hildice in Zidarja je bil v tem, da mnogim vse prepogosto služijo kot (edini) izgovor in priročni krivec za vse težave v državi, ko pa to preprosto ni res. Če si v tem zaznal, da njihovo početje odobravam ali da sem proti, da se jim na sodišču dokažejo nečedne rabote in se jih primerno kaznuje, se bolj motiti ne bi mogel! Kljub temu pa se morajo spremeniti določene stvari, ki niso neposredno vezane na te falote. Predvsem mindset ljudi. Naj vsak začne pri sebi, pa bomo gotovo na boljši poti, kot smo sedaj.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Double_J ::

Članice EU z najnižjo obdavčitvijo dela, so še kako konkurenčne študentskemu delu pri 20%. Samo za kaj takega pa je potrebno precej dela pri samemu sebi, kar je Pahorju tuje.
Dve šivanki...

Mavrik ::

Double_J je izjavil:

Članice EU z najnižjo obdavčitvijo dela, so še kako konkurenčne študentskemu delu pri 20%. Samo za kaj takega pa je potrebno precej dela pri samemu sebi, kar je vsem slovencem (vključno s Pahorjem) tuje.


Evo, sem popravil izjavo. Da ne bomo samo projicirali na vlado.
The truth is rarely pure and never simple.

Matako ::

energetik je izjavil:

Slovenci (pa še marsikateri drugi) bi potrebovali oligarhijo vsevednih, vsepravičnih in nekorumpiranih naravoslovcev/družboslovcev...predstavljam si stare modrece v belih togah kot v stari Grčiji...


Tisti strici so bili pogosto pedofili... tako, da to danes ne bi šlo skozi že zaradi Interpola ipd. SIcer pa ja.. dobra ideja!
/\/\.K.

hamax ::

Eurostat:
Slovenia's total tax-to-GDP ratio (including social security contributions) amounted to 37.3 % in 2008, a value that slightly exceeds the EU average (37 %) and is just below the euro area average (37.6 %). Compared to its neighbours, Slovenia's tax ratio lies well below Hungary's, Italy's and Austria's.

Slovenia displays a relatively high share of indirect taxes (38.4 % of total taxes). Social contributions play an important role, too, with a share of 37.6 %, i.e. 7.4 percentage points above the EU average; this share has, however, progressively decreased since 2001.

As for employees' social contributions, measured as a percentage of GDP they
are the highest in the EU.

Social security contributions cover pension, health, unemployment insurance and maternity leave.

Torej so v stevilkah steti vsi prispevki.
Po indirektnih davkih smo 11.(Avstrija je 10.) najbolj obdavceni v EU-27., po direktnih davkih smo 20.(Avstrija je 7.), po socialnih prispevkih pa 6(Avstrija je 5.).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hamax ()

djordjevic ::

Hm, zlobni jeziki bi porekli, da sploh nismo v taki vulvi tozadevno, kot bi želel kdo prikazati. >:D

Kar kajpak ne pomeni, da spremembe v smeri optimizacije niso zaželene ali pričakovane.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Double_J ::

Verjetno je jasno v katero smer bo treba...

http://ec.europa.eu/taxation_customs/re...

Slovakia's tax ratio has decreased significantly over the last decade. It stood at 40.3 % of GDP in 1995, well above the EU average, whereas the 29.1 % of GDP in 2008 falls short of the EU-27 average by eight percentage points. This declining trend is reflected in the cyclical adjusted tax ratio, reduced by some 9 percentage points between 2000 and 2008 (35.1 % v. 26.2 %) as a consequence of the overall cut in corporate and personal income tax rates.
Dve šivanki...

hamax ::

Kar kajpak ne pomeni, da spremembe v smeri optimizacije niso zaželene ali pričakovane.

Vsekakor. Obremenitve dela pri nas so sigurno previsoke. Problem je samo to, da so visoke zaradi zelo visokih socialnih prispevkov in ne zaradi davka.
Tukaj nam tudi 50% manjsa javna uprava ne pomaga prav dosti.
Pokojninski prispevek predstavlja kar 70% vseh socialnih prispevkov in je zato dober kandidat za ukrepe.

hamax ::

Verjetno je jasno v katero smer bo treba...

Seveda je jasno in se strinjam. Se je pa treba zavedati, da razlike med nami niso tako zelo dramaticne.
Slovaki so imeli 2000 obdavcitev 35.1, 2008 pa 26.2
Slovenci smo imeli 2000 37.2, 2008 pa 34.2
Vsekakor pa 8% ni malo! Prej kot zmanjsamo razliko bolje bo.

gruntfürmich ::

v sloveniji bo vse lepše ko se bomo znebili hlapcev in neumnih ljudi...:D
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

redo ::

djordjevic je izjavil:

Hm, zlobni jeziki bi porekli, da sploh nismo v taki vulvi tozadevno, kot bi želel kdo prikazati. >:D

Kar kajpak ne pomeni, da spremembe v smeri optimizacije niso zaželene ali pričakovane.

No, jaz ne vem o zlobnih jezikih, ampak če se že dela take primerjave, bi se lahko primerjalo tudi storitve, ki jih državi nudita v zameno. Tako od oka se mi zdi potem vulva precej bližje.

Double_J ::

Pokojninski prispevek predstavlja kar 70% vseh socialnih prispevkov in je zato dober kandidat za ukrepe.


Samo tej ukrepi niso obvezno podaljševanje delovne dobe. Ljudje imajo pravico imeti tudi nizko pokojnino in drugje varčevati, oziroma kot želijo.
Dve šivanki...

Mipe ::

gruntfürmich je izjavil:

v sloveniji bo vse lepše ko se bomo znebili hlapcev in neumnih ljudi...:D

Ugrizni se raje v jezik. Hlapci in neumni pohlevno sledijo pametnim bučam, v državi, kjer je vsak drugi pametna buča, pa vsak vleče na svojo stran.

Double_J ::

Dve šivanki...

hamax ::

Samo tej ukrepi niso obvezno podaljševanje delovne dobe.

Na Slovaskem delajo dobra 3 leta dlje kot mi, Avstrijci okoli 4 leta, Americani pa okoli 5, s tem da razmisljajo o dvigu pogojev za se nekaj let.

Mislis da bi znizanje pokojnin kot ti predlagas(ce te prav razumem) slo cez referendum?

kpkp ::

Pokojninski sistem je lahko pravičen, samo če dobiš iz njega natančno toliko kolikor si vplačalj vnaj (in "pokojninska blagajna", bi morala s tem denarjem vsaj tako dobro gospodarit, da pokrije inflacijo, verjamem pa, da naša države ni tega sposobna :P ).

BlueRunner ::

Double_J je izjavil:

Pokojninski prispevek predstavlja kar 70% vseh socialnih prispevkov in je zato dober kandidat za ukrepe.


Samo tej ukrepi niso obvezno podaljševanje delovne dobe. Ljudje imajo pravico imeti tudi nizko pokojnino in drugje varčevati, oziroma kot želijo.

Pokojninski sistem je žal možen samo v dveh diskretnih točkah. Ena je "vsi so vključeni", druga je "nihče ni vključen". Že to, da se varčevanje primerja s pokojninskim sistemom, je že znak napake primerjave dveh popolnoma ločenih "produktov". Kot bi primerjal zavarovalnico s hranilnico. Ampak recimo, da je to samo moje uvodno mnenje/razmišljanje.

Dejstva so mnogo bolj brutalna.

Povprečna neto pokojnina je 59% povprečne neto plače.
Povprečna pokojnina + varstveni dodatek znaša 572, minimalen neto oseben prejemek je 572 EUR.
Najnižja pokojnina za polno delovno dobo je 438 EUR.
Najnižja zajamčena pokojnina je 191 EUR.
Leta 2000 je za enega upokojenca delalo 1,8 ljudi, lani samo še 1,6. 11% manj v desetletju.
Ženske v povprečju prejemajo pokojnino 21 let in 8 mesecev, doba se je od 2000 povečala za več kot 4 leta.
Moški v povprečju prejemajo pokojnino 16 let in 8 mesecev, doba se je od 2000 povečala za nekaj manj kot 2 leti.

Kdor ta elementarna, zlahka preverljiva in žalostna dejstva ignorira, pač laže samemu sebi.

O temu, kako pokojninski sistem ukiniti, ne da bi pri tem več kot pol miljona ljudi obsodili pa revščino in smrt, pa tudi še čakam na ideje. Polna usta o temu kako je to enostavno, nikjer pa konkretnega načrta, koko bi to sploh lahko bilo izvedljivo.


kpkp je izjavil:

Pokojninski sistem je lahko pravičen, samo če dobiš iz njega natančno toliko kolikor si vplačalj vnaj (in "pokojninska blagajna", bi morala s tem denarjem vsaj tako dobro gospodarit, da pokrije inflacijo, verjamem pa, da naša države ni tega sposobna :P ).

Ni je "pokojninske blagajne" na svetu, ki bi bila tega sposobna, ker to ni princip delovanja tega inštituta.

Tudi zavarovalnice, ki ponujajo rentna varčevanja z "zajamčenim donosom" so bolj ali manj nateg, kjer na koncu večina zavarovancev dobi mnogo manj, kot so vplačali, lastniki teh zavarovalnic pa sprotno pobirajo mastne bonuse.

lexios ::

Ni je "pokojninske blagajne" na svetu, ki bi bila tega sposobna, ker to ni princip delovanja tega inštituta.

Tudi zavarovalnice, ki ponujajo rentna varčevanja z "zajamčenim donosom" so bolj ali manj nateg, kjer na koncu večina zavarovancev dobi mnogo manj, kot so vplačali, lastniki teh zavarovalnic pa sprotno pobirajo mastne bonuse.


Natanko zato je malo delo korak v pravo smer, da si bodo lahko "nategnjeni" upokojenci po uradni poti zaslužili vsaj za kruh. Pa še država bo imela kaj od tega! ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

BlueRunner ::

Oh, pa še eno pojasnilo tistim, ki jim ne potegne zakaj pokojninski sistem je vzdržen in zakaj ne tolerira zgodaj upokojenih na eni strani in prepozno obdavčenih študentov na drugi strani - oboji ga namreč aktivno spodjedajo.

Vsak mesec država pobere XXX.000.000 EUR prispevka za pokojnine. Ta denar nato razdeli med YYY.000 upokojencev.

Dokler je kaj zaposlenih, bo prispevek. Dokler bo kaj prispevka, bodo pokojnine.

Torej prihodnje pokojnine bazirajo na temu, da bo država še vedno obstajala in, da bo sposobna pobirati davke. Ne glede na vsa mnenja o bližajoči se apokalipsi, zaenkrat še nismo na točki, kjer se bi spogledovali s kakšno Somalijo.

Smo pa na točki, ko se lahko počasi spogledujemo s kakšno Grčijo. Tudi zato, ker je preveč ljudi preprosto preveč komotnih. 1/3 življenja bi delali, 2/3 življenja bi pa zabušavali ali pa se vlekli na stroške drugih. No, nekaj časa bo še šlo. Potem bo pa konec zabave. Potem bo pa pokojnina res 200 EUR, upokojitev pa bo možna šele pri kakšnih 70 letih.

Zakaj?

Preprosto zato, ker bo potrebno odplačati vse pufe...

Ko so nekateri že tako polni gobcanja o 2E9 EUR pufanja letno. 8E8 od tega gre za pokojnine... zato, ker študentski "delavci" tam do 30+ v blagajno ne dajo piškavega centa (zato pa morajo ostali dati toliko več - toliko glede "fer" študentskega dela) in zato, ker dejansko vedno dlje živimo in želimo čim prej obesiti zajeb*no službo in zajeb*nega šefa na klin, se upokojiti in potem fušati za svoj oseben profit s stvarmi, ki nas resnično veselijo.

Uf... a sem slučajno ravnokar opisal nekaj na temo zadnjega referenudma?

Zgodovina sprememb…

kpkp ::

Saj princip delovanja je socialistični, kar je že po definiciji nepravičen sistem (tudi če to v prenekaterih slovenskih ušesih zveni kot "bogoklestvo").

No BlueRunner saj tukaj se večino strinjava, sedaj mi pa ti povej, kako boš ti enega mladega človeka, ki se zaveda zgoraj opisane situacije prepričal, da je dobro da plačuje prispevek za pokojnino oz. da je trenutni pokojninski sistem "pravi"?

BlueRunner ::

Zabavno, da je ta "socializem" uvedel neokonzervativen Bismarck zato, da bi resničnim socialistom vzel vetra iz jader...

Sicer pa mislim, da mladih ni potrebno prepričevati. To pa zaradi dveh razlogov. Mnogo pametnejši so, kot se jih sicer predstavlja po medijih in stereotipih. Prepričevanje pa že privzeto ni proces, ki bi na mladini puščal kakršne koli pozitivne učinke.

Problem se bo verjetno razrešil sam od sebe, na zelo grd in neprijeten način za vse od otrok do upokojencev. Ampak države zaradi tega še ne bo konec in morda takšno katarzo kot država tudi potrebujemo.

Double_J ::

Pahor nam bi sedaj predpisoval, kdaj lahko zahtevamo nazaj svoj denar.

Mislim, da naj bo to naša odločitev. Če prej zahtevaš denar, ga je pač manj. Potem pa itak vidiš, da se morda ne splača ane?
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

kpkp ::

Drugače povedano, kaj bi jih prepričeval, saj nimajo izbire... razen študentsko delo 8-O, pa še to ni za vedno :P.

Če pa "marketing" ne dela na mladih, potem pa se zmeče velike miljone v koš, mislm da boš težko v to prepričal ljudi lateri živijo od tega. Če si pa hotel povedat, da so prepametni, da se jim bi dalo prodati ta pokojninski sistem, vzamem prejšni stavek nazaj.

hamax ::

Mislim, da naj bo to naša odločitev. Če prej zahtevaš denar, ga je pač manj.

Torej se lahko tudi odlocim, da tega denarja sploh ne zelim in takoj neham placevati v pokojninski sklad?
Meni ne bo nihce predpisoval kam moram dati denar!!

lexios ::


Preprosto zato, ker bo potrebno odplačati vse pufe...

Ko so nekateri že tako polni gobcanja o 2E9 EUR pufanja letno. 8E8 od tega gre za pokojnine... zato, ker študentski "delavci" tam do 30+ v blagajno ne dajo piškavega centa (zato pa morajo ostali dati toliko več - toliko glede "fer" študentskega dela) in zato, ker dejansko vedno dlje živimo in želimo čim prej obesiti zajeb*no službo in zajeb*nega šefa na klin, se upokojiti in potem fušati za svoj oseben profit s stvarmi, ki nas resnično veselijo.

Uf... a sem slučajno ravnokar opisal nekaj na temo zadnjega referenudma?


Pufi niso (izključno) posledica študentskega dela, ne?

In res je, razmerje delavec/upokojenec upada tudi kot posledica trenda poznega zaposlovanja mladih (daljši študij). Predvsem pa kot posledica gospodarskega in demografskega stanja v Sloveniji - sicer ne vidim poroblema in bi za to poskrbeli z uvažanjem delovne sile! In kot posledica daljše življenske dobe... Hočem reč, da študentsko delo, hromi pokojninsko blagajno natanko toliko (ali še manj) kot visoki davki, balkanska mentaliteta, "Hilde", "Thalerji"... Vsekakor pa je "fer" študentsko delo postavljeno v napačen kontekst in tu so spremembe nujne!

Torej se lahko tudi odlocim, da tega denarja sploh ne zelim in takoj neham placevati v pokojninski sklad?
Meni ne bo nihce predpisoval kam moram dati denar!!


Pa šolnino si boš tudi plačal sam, ane?;((

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

kpkp ::

Pa šolnino si boš tudi plačal sam, ane?

Šolnina in pokojnina sta pa dve ločeni zadevi, saj je pokojninski prispevek točno določen in opredeljen...

Double_J ::

Torej se lahko tudi odlocim, da tega denarja sploh ne zelim in takoj neham placevati v pokojninski sklad?
Meni ne bo nihce predpisoval kam moram dati denar!!


Zankrat samo nebi radi poslabševali trenutnih možnosti, ki jih imaš...
Dve šivanki...

hamax ::

Kljub temu, da je trenuten sistem nevzdrzen?
Kaksen je tvoj predlog za resevanje tega problema? Znizanje pokojnin?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hamax ()

nevone ::

Pa šolnino si boš tudi plačal sam, ane?


Kdo ti jo bo pa plačal? A jo zdej ne plačaš sam? (preko davkov) Če ne, potem veš kako država postane vedno bolj zadolžena. Ko jih večina začne mislisti, da jim morajo drugi plačevati šolanje in podobne zadeve, takrat začne država propadat.

o+ nevone
The best way to predict the future is to create it yourself.

lexios ::

Šolnina in pokojnina sta pa dve ločeni zadevi, saj je pokojninski prispevek točno določen in opredeljen...


Ločeni zadevi? Ne ne, pazi, to je menda "rešitev" - uvedba šolnin pa pokojninska reforma! Tko pravjo...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

BlueRunner ::

lexios je izjavil:


Preprosto zato, ker bo potrebno odplačati vse pufe...

Ko so nekateri že tako polni gobcanja o 2E9 EUR pufanja letno. 8E8 od tega gre za pokojnine... zato, ker študentski "delavci" tam do 30+ v blagajno ne dajo piškavega centa (zato pa morajo ostali dati toliko več - toliko glede "fer" študentskega dela) in zato, ker dejansko vedno dlje živimo in želimo čim prej obesiti zajeb*no službo in zajeb*nega šefa na klin, se upokojiti in potem fušati za svoj oseben profit s stvarmi, ki nas resnično veselijo.

Uf... a sem slučajno ravnokar opisal nekaj na temo zadnjega referenudma?


Pufi niso (izključno) posledica študentskega dela, ne?

In res je, razmerje delavec/upokojenec upada tudi kot posledica trenda poznega zaposlovanja mladih (daljši študij). Predvsem pa kot posledica gospodarskega in demografskega stanja v Sloveniji - sicer ne vidim poroblema in bi za to poskrbeli z uvažanjem delovne sile! In kot posledica daljše življenske dobe... Hočem reč, da študentsko delo, hromi pokojninsko blagajno natanko toliko (ali še manj) kot visoki davki, balkanska mentaliteta, "Hilde", "Thalerji"... Vsekakor pa je "fer" študentsko delo postavljeno v napačen kontekst in tu so spremembe nujne!

Nobena kapljica dežja se ne čuti osebno odgovorno za poplavo. A poplava je še vedno tukaj. Demografsko in gospodarsko stanje v Sloveniji sta kakršna sta. To lahko sprejmemo in se prilagodimo, ali pa še naprej tiščimo glavo v pesek in zavračamo tudi nujne korake, ki bodo vsaj omilili posledice, če že ne morejo odpraviti vzrokov.

Seveda pa smo lahko še naprej polni zanikanja o temu kako slabo nam gre in bomo pač pristali v žaklju skupaj z Grki. Lagodneži, ki raje spravijo državo na kant in sami sebe pahnejo v dejansko revščino, namesto da bi (četudi s stisnjenimi zobmi) sprejeli popravke, ki upoštevajo demografska in gospodarska dejstva.


hamax je izjavil:

Kljub temu, da je trenuten sistem nevzdrzen?

Reči, da je trenuten sistem nevzdržen, je neumnost. Tako, kot se bi pritoževal, da se hoče Clio nevzdržno razleteti, če ga poskušaš peljati 200km/h po klancu navzdol.

Prilagodi hitrost (izboljšaj razmerje med vplačevalci in prejemniki), pa je stvar urejena. Je pa res, da je to za veliko posameznikov višja mentalna matematika. Končen rezultat, če se ne prilagodimo, pa tudi brez babe Jage vemo kakšen bo.

Zgodovina sprememb…

lexios ::

S tem se strinjam, BR.

Je pa problem "prilagoditi hitrost", ko drviš po klancu s počenimi zavorami - ko vsaka interesna skupina vleče na svoj mlin, nekateri pa kot da realne situacije niti ne vidijo ali nočejo videti. Dodaj v to juho še ščepec balkanskega mindseta in smo kjer smo...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

Looooooka ::

lexios je izjavil:

Šolnina in pokojnina sta pa dve ločeni zadevi, saj je pokojninski prispevek točno določen in opredeljen...


Ločeni zadevi? Ne ne, pazi, to je menda "rešitev" - uvedba šolnin pa pokojninska reforma! Tko pravjo...

V drugih drzavah ti verjetno sploh ne bi verjeli, da ti drzava placa solnino in stipendijo.Tam je ze cist normalno, da se za to spara ze od zacetka...ce ne se jo odplacuje do 50ga leta.Pri tem smo mi ena velka izjema.
V drugih drzavah se tud mal vec otrok rojeva tko, da ni take panike pri pokojninah kot je pri nas.
Pri nas zgleda kot, da studenti mislijo, da jim je nekdo dolzen placat solo in faks in pavziranje do 30ga...potem bi se pa vsi upokojili pri 30ih denar za pokojnine starsev in babic bo pa z nebes priletel.
Tak sistem ni realen.Edino vprasanje je se kok slabs mora ratat v tej drzavi preden se bojo upokojenci, studenti in sindikati delavcev nehal sprenevedat in nakladat in skupaj predlal neke spremembe, ki ne bojo dobri za nobenega ampak bojo v nekem realnem casu(in se ne bi cudil ce bi bil ta cas 10-20 let) zadevo postavil v tak polozaj, da bo v prihodnosti celo mozno sanjati o zastonjski soli in pokojninah, ki si jih vsi zelimo.
Sam glede na to, da v Sloveniji se zmeraj vsak gleda samo na svojo rit....do takega zakona ne bomo prisli.Vsaka izmed treh strani upa, da bo potegnila iz te(verjetno ze zadolzene) blagajne vec kot ostali dve.
Se ene 2-4 mandate pa bomo v riti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

Double_J ::

Kljub temu, da je trenuten sistem nevzdrzen?
Kaksen je tvoj predlog za resevanje tega problema? Znizanje pokojnin?


Napačno je, da se nekaj sili. Po mojem mnenju bi moralo biti tako, da ko vplačaš dovolj za tisto minimalno penzijo, se lahko upokojiš. Če ti paše 190€ jih imej...
Dve šivanki...

jernejl ::

Double_J je izjavil:

Napačno je, da se nekaj sili. Po mojem mnenju bi moralo biti tako, da ko vplačaš dovolj za tisto minimalno penzijo, se lahko upokojiš. Če ti paše 190€ jih imej...

Že sedaj se v vreči ne zbere dovolj denarja za izplačilo pokojnin in jo je treba dopolniti iz proračuna.
Če bi ljudem omogočili, da se upokojijo še prej (in nek delež ljudi bi to zagotovo izkoristil), bi bila pokojninska luknja še toliko večja.

lexios ::

V drugih drzavah ti verjetno sploh ne bi verjeli, da ti drzava placa solnino in stipendijo.Tam je ze cist normalno, da se za to spara ze od zacetka...ce ne se jo odplacuje do 50ga leta.Pri tem smo mi ena velka izjema.


Pri nas si jo prej ali slej plača vsak sam! Prej ti kapne, da si dobil zgolj kredit in možnost, da boš naučeno vrnil družbi, bolje zate... Dokler pa ne kapne vsem, pa smo kjer smo! Lahko pa še naprej trobimo o rešitvah ala "price tag", protikriznih ukrepih in upravičenosti šolnin in se zgledujemo po zahodu, kjer se cedita med in mleko, ne?

Krajše povedano: v tujini so tudi davki posledično nižji! Dobiš kar plačaš...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

Double_J ::

Če bi ljudem omogočili, da se upokojijo še prej (in nek delež ljudi bi to zagotovo izkoristil), bi bila pokojninska luknja še toliko večja.


Samo se nebi... ker nebi šli iz 1000€ na 100€. Če pa bi pa tudi ni problema, tako majhen znesek izplačevati državi.
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

Karaya 52 ::

Tako je, ze nekaj casa so pokojnine breme tudi proracuna. Sicer upokojencem ne pustimo odpirati spjev, ce pa upokojeni zdravnik pomaga 4 ure na dan v ambulanti je pa spet cela stala. Sm tudi sam zato,da se ljudje upokojijo ko mislijo da so nasparali dovolj do pogreba, v to je potrebno prepricati se tiste, ki mislijo da so jim drugi dolzni pomagati, ker so jim pac dolzni, ker je Marx to nekje zapisal. Da je privatna lastnina kriva za njihove tegobe in na tej podlagi druzbi izstavljajo racun. Dnevno.

Mipe ::

Celo življenje podpirajo druge, zdaj pa naj sami skrbijo zase? Adijo motivacija.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

nevone ::

Celo življenje podpirajo druge, zdaj pa naj sami skrbijo zase? Adijo motivacija.


Problem je, da se v kolektivizmu izgubi informacija, kdo je za koga sploh skrbel. In komu naj tisti, ki je skrbel za druge, potem ko sam rabi pomoč, izstavi račun. Počasi večina članov začne razmišljat, da so oni upniki, vsi ostali so pa dolžniki.

o+ nevone
The best way to predict the future is to create it yourself.

hamax ::

Če pa bi pa tudi ni problema, tako majhen znesek izplačevati državi.

Seveda bi bil, ker bi s tem izgubila se enega placevalca prispevkov.
Kako bi pa postavil meje kdaj lahko dobis 190eur in kdaj 1000?
Prvo po 58tih in drugo pri 65tih? To bi verjetno slo, ampak nima smisla.

Double_J ::

http://www.rtvslo.si/gospodarstvo/semol...

Semolič je bolj na tvoji liniji hamax...

:D
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

hamax ::

Zakaj? Sem kje trdil, da Slovenija nima visjih davkov in visje minimalne place od Slovaske?

Mr.B ::

Niti ne Semoliča povprašaj kako je dovolil, kot pravi da so delavci delali praktično zastonj, in kako to vpljiva na njegov pokojninski staž ?
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Isotropic ::

eno vprasanje:
ce bo zakon padel, je bilo napovedano, da bo popolna zamrznitev plač in zaposlovanja v javnem sektorju. a zamrznitev zaposlovanja velja za javno upravo ali tudi institucije ala fakultete, KI ali IJS? za primer, ce bi se hotel tam redno zaposliti kot strokovni sodelavec (ne za delanje MR, obicajna zaposlitev), asistent oz. kaj podobnega.
ce bo to, kdaj naj bi to prislo v veljavo?

poastam v to temo, k se mi zdi se najbolj primerna glede na temo pogovora pred tem postom (in je tudi najnovejsa).

Zgodovina sprememb…

strani: 1 ... 3 4 5 6 7


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zbiranje podpisov za referenduma (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva
21720623 (17447) borisk
»

Sprememba zakona o RTV SLO (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Problemi človeštva
35336228 (29465) noraguta
»

Je kaj narobe z argumentom:"Ne morem voliti, ker so tako vsi politiki isti?"

Oddelek: Loža
482086 (949) Step2en Wolf
»

Kako lahko ljudje vplivamo na ukrepe od vlade in ...

Oddelek: Problemi človeštva
281687 (1051) TESKAn
»

Referendum 4. aprila (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1035676 (3586) ali3n

Več podobnih tem