» »

0,0 promila alkohola v krvi med vožnjo?

0,0 promila alkohola v krvi med vožnjo?

WarpedGone ::

Če nekdo zakreti na napačen IZvoz AC, je vse, kar lahko storiš, zmanjševanje škode.


Ja, absolutnih rešitev žal ni. Če maš težek problem, ki ga ni možno 100% preprečit, se pač potrudi zmanjšat posledice, ko bo do problema spet prišlo. Če ti nekdo vozi kontra po AC, je vseeno bolje da te na to opozorijo rdeče luči, kot pa da ga prvič in zadnjič vidiš 10 m pred sabo. Al pa da ves folk pred tabo začne bremzat da se kadi od gum. Slej ko prej bo nekomu zmanjkalo prostora in maš verižno trčenje.

In rdeče lampe ob cesti bi bile uporabne za kakršno koli pizdarijo, ki se je pač zgodila. Al ghost-driver, al srna, al medved, al pa prevrnjen kamion al pa "običajna" nesreča. Al pa pluženje močno zasnežene AC. Da se ne računa samo na varnostno razdaljo in reakcijski čas.

Imago, če boš pošiljal pismo časopisom, dej vključi še to idejo zraven. Vse kar je, js bi ga poskusil napisal mal bol čustveno nevtralno (brez slovenceljnov ipd).
Zbogom in hvala za vse ribe

M-XXXX ::

Jaz sem v ZDA na avtocesti videl ogromno policajev.

Zanimivo, jaz sem pa videl le okoli 5 policijskih avtomobilov na približno 5000km relaciji po Ameriki (v to številko sem štel le avtomobile na avtocesti).

gruntfürmich ::

jah, kaj čmo, smo v sloveniji, najneumnejši deželi na svetu, kjer politiki menijo, da bo neka mala sprememba zakona, seveda brez nadzora, odpravila vse krivice in nesreče.
ampak najbolj hecno pa je to, da so najbolj ogorčeni tisti, ki so te ljudi izvolili. loooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool

jype: Na Norveškem deluje.


in kot ponavadi, jype ne zna postreči z drugim kot neko neumestno primerjavo s skandinavskim narodom s popolnoma drugačno mentaliteto...
pa še napačna je, če je res kar piše par postov nižje...

in imagodei, se ne strinjam s tem, ko si zapisal da slovencelj rabi palico.
kot si že sam ugotovil, je izvajanje stvari v sloveniji uprašljivo, zato bi bilo dobro tvojo 'tezo' spremeniti: slovencelj rabi debelo palico in biti z njo večkrat pretepen!:)):D
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

T0RN4D0 ::

Mislim, da ni nikogar ki ne bi opazil da je na napačni strani avtoceste. Tako ta tip, kot vsi podobni primeri po mojem delajo samomore. Mogoče tu pa tam ob manj prometnih urah kak kreten to dela za stavo, in na vsakih 10 let je kdo res tako zadet da ga vse očitne napake ne motijo.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

Keyser Soze ::

Sistem opozarjanja z rdečimi lučmi, kot jih imajo predori, in to je to.


To je sele waste of money. Ja ker nas je 99% voznikov butcev :)

Ma, ok, velik vas je ja, ampak 99% pa ne. :P

Sistem je namenjen opozarjanju "nedolžnih", da imajo čas ukrepat. Za ostale rešitve ni.
OM, F, G!

Binji ::

Lion29 saj obstaja tak mehanizem... 0.5 promila dovoljenega. To naj bi bila nekje meja, ko lahko večina ljudi še normalno reagira in eno pivo niti slučajno ne preseže tega - je bolj za okus kot kaj drugega.
Tale ki je zapeljal v nasprotno smer je imel v krvi 1.8 promila, kar je skoraj 4x dovoljene količine. Če ne vidiš razlike med tem in eno pivo potem pa tudi ne vem kaj naj ti povem... obsojaj naprej i guess.
Kdor ne navija ni Slovenc, hej, hej, hej!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Binji ()

Lion29 ::

Binji:
ne stekam, ti mi hoces povedat, da samo 1.8 promila skoduje in da manj ne skoduje?

Seveda je razlika. Ampak ce poenostavim mojo tezo. Kaksna je razlika med nekom ki zavestno ubije 180 ljudi in nekdo ki jih ubije 25? Oba sta morilca, ne?

Zelo karikiran primer ampak pove bistvo. Zame ce nekdo sede za volan z 1.8 promila ali samo 0.25 je isto kriv. Pika. Ce zelis pit, potem ne vozi. Ce zelis vozit, pol ne pij! PIKA. It is simple as that!
Frontend UI/UX developer

hunter01 ::

Mislim, da ni nikogar ki ne bi opazil da je na napačni strani avtoceste. Tako ta tip, kot vsi podobni primeri po mojem delajo samomore. Mogoče tu pa tam ob manj prometnih urah kak kreten to dela za stavo, in na vsakih 10 let je kdo res tako zadet da ga vse očitne napake ne motijo.


Na žalost velikokrat dejansko so ljudje k se ne zavedajo, da napačno vozijo. Sej z njihovega stališča je to normalna cesta. Oni po desni, nasproti po desni. Po vsej verjetnosti se celo čudijo "norcem", kateri prehitevajo avtomobile, kjub temu, da se oni jim peljejo nasproti.

Takšne primere je potrebno preprečit oz. poizkušat ublažit, ko se preprečit več ne da. To da pa ljudje pijani vozijo je pa v glavah ljudi, ker je premalo takšnih, katerim se to zdi sporno. Poznam, pa tudi primere, k so ZELO proti temu in se zgražajo nad vinjeno vožnjo, pa tudi sami podležejo alkoholu in vinjeni vozijo.
Alkohol slabo vpliva na veliko ljudi.

Ključni trenutek kateri manjka velikemu številu ljudi imo je, ko se nekdo načrtno odloči: "Sedaj se grem pa napit, prevoz imam že zrihtan!" ali običajno pri nas: "Ah bom se usput, še tukaj na "eni" pivi vstavu, pa pol še na "eni", ah sej mi nč ni, grem še na tretjo, pa sej mam sam 10km do doma pol".

Za zamislit se je tudi, ko ti ugleden starejši možakar, zaposlen na vidnem položaju v večjem podjetju reče, da mora včasih na eno oko zamižat, da vidi cesto. Alkoholizem ne izbira je obrabljen a še kako resničen slogan. In takih ne bo 0,0 promila zakon vstavu. Če ma on pri meji 0,5 v krvi 1,5.

neres ::

Se strinjam s prvim postom.

Predvsem s tem, da bi morali merit hitrost/vinjenost na najbolj kritičnih mestih in ob najbolj kritičnem času, ne pa takrat ko je najbolj udobno za policiste.

Aston_11 ::

Alkohol je problem. Tale z 1.8 promila itak ni vedel, kaj počne, ker pri teh promilih ne dojemaš več. Mehanika ti dela le še toliko, da tam pa tam malo pošaltaš. Verjetno je bilo treznenje boleče. Strelski vod bi ga moral čakat. Na ta način, ko so neke hude sankcije, se pa itak nič ne doseže. Pa akcije, ki se jih spomnijo vsake toliko. Sistem ne funkcionira. Vsak lahko dela kar hoče. Copy/paste drugih držav.

ABX ::

Binji:
ne stekam, ti mi hoces povedat, da samo 1.8 promila skoduje in da manj ne skoduje?

Seveda je razlika. Ampak ce poenostavim mojo tezo. Kaksna je razlika med nekom ki zavestno ubije 180 ljudi in nekdo ki jih ubije 25? Oba sta morilca, ne?

Zelo karikiran primer ampak pove bistvo. Zame ce nekdo sede za volan z 1.8 promila ali samo 0.25 je isto kriv. Pika. Ce zelis pit, potem ne vozi. Ce zelis vozit, pol ne pij! PIKA. It is simple as that!


Tipična nestrpna oseba ki verjetno dela probleme tudi na cesti.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

WarpedGone ::

Strelski vod bi ga moral čakat. Na ta način, ko so neke hude sankcije, se pa itak nič ne doseže.


Pol pa bod pameten in razumi ljudi.
Zbogom in hvala za vse ribe

hunter01 ::

Glede polcistov in kontrole...

Živim v bloku ob edini diskoteki v mestu. Vsak petek in soboto je kričanje, cviljenje avtomobilskih gum, popevanje, pretepanje in podobno. V občini katera ima okrog 4000 ljudi imamo okrog 400 policistov, ker smo na območju Schengena. Torej, mislim, da imamo toliko policajev, da bi lahk cel teden 24ur na dan ena patrulja pred to diskoteko bila oni pa tega ne morejo narediti niti ponoči v petek in soboto. Raje se postavijo 5km stran iz mesta in kaznujejo tiste kateri vozijo 90 pri omejitvi 70, na 400m dolgi ravnici z avtobusno postajo (zaradi katere je omejitev 70, a ponoči avtobusov tam ni).

V primerih, ko pa celo so v okolici diskoteke, kaj delajo ... spijo v avtu. Še sedaj mi je žal, da nisem tistega policaja poslikal in poslal na vse pristojne organe (čeprav dvomim v efekt), še edino kar bi mogoče koristlo so mediji, vendar potem bi lepo naredili "vzgojno" kazen za tega policista, a verjamem da ni edni tak primer, če je njegov sodelavec mirno stal ob avtu in debatiral z neko mladenko.

ahac ::

Jaz sem v ZDA na avtocesti videl ogromno policajev.

Zanimivo, jaz sem pa videl le okoli 5 policijskih avtomobilov na približno 5000km relaciji po Ameriki (v to številko sem štel le avtomobile na avtocesti).


Kar je še vedno 5 več kot bi jih videl pri nas. ;)
Sicer se mi pa zdi, da so velike razlike tud med različnimi deli ZDA. Ampak kakorkoli... policija tam pokaže prisotnost. Pri nas se pa skrivajo za table al pa samo radarje postavjo.
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ahac ()

Aston_11 ::

Strelski vod bi ga moral čakat. Na ta način, ko so neke hude sankcije, se pa itak nič ne doseže.


Pol pa bod pameten in razumi ljudi.


Ni kaj razumet. Pogojna kazen je premalo zanj. Dve leti zapora, v kar dvomim, tudi. Brez priziva, strelski vod na kraju samem. Če je država v qurci, potem je res vsem v posmeh vse, kar bo sledilo. Če je bil tip neprišteven, kar je glede na količino alkota bil, zapora ne bo videl. Pa še revček kao ločil se je.

WarpedGone ::

Zakaj le, če pa v isti sapi trdiš tudi:
Na ta način, ko so neke hude sankcije, se pa itak nič ne doseže.


Make up your mind already. Al si za rezanje jajc, al si za reševanje problema. Oboje hkrati ne gre.
Zbogom in hvala za vse ribe

Lion29 ::

Binji:
ne stekam, ti mi hoces povedat, da samo 1.8 promila skoduje in da manj ne skoduje?

Seveda je razlika. Ampak ce poenostavim mojo tezo. Kaksna je razlika med nekom ki zavestno ubije 180 ljudi in nekdo ki jih ubije 25? Oba sta morilca, ne?

Zelo karikiran primer ampak pove bistvo. Zame ce nekdo sede za volan z 1.8 promila ali samo 0.25 je isto kriv. Pika. Ce zelis pit, potem ne vozi. Ce zelis vozit, pol ne pij! PIKA. It is simple as that!


Tipična nestrpna oseba ki verjetno dela probleme tudi na cesti.


lahko podkreis svojo tezo z dejstvi? Zakaj sem jaz nestrpen? Ker ne odobravam, da nekdo vozi pod vplivom alkohola? Hm.. than I am glad I am called that!
Frontend UI/UX developer

Aston_11 ::

He he, sankcije so mišljene po zakonu, rezanje jajc pa jasno mimo zakona. Ni isto in ni dileme.

krneki0001 ::

Zakaj nebi kr alkohola prepovedal? >:D

Matthai ::

Se bojite nadzora? Imate kaj za skrivat?

Ne, zahtevamo boljši nadzor in doslednejše izvajanje OBSTOJEČIH predpisov.
Ne pa enako pomanjkljivo in škrbasto izvajanje ostrejših predpisov.

No, saj jaz isto trdim za ostale oblike nadzora. Da so nepotrebne, če bi dosledneje izvajali obstoječe ukrepe.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

WarpedGone ::

He he, sankcije so mišljene po zakonu, rezanje jajc pa jasno mimo zakona. Ni isto in ni dileme.


Malo višje pa ista oseba:
Brez priziva, strelski vod na kraju samem


To sodi v kategorijo rezanja jajc. Tej kategoriji se po domače reče: "Prazni populistični ukrepi za potešitev jezne množice". Pomagajo približno nič. Poln kufer mam teh praznih populističnih ukrepov, ki ne zaležejo. Hočemo končno nekaj, da bo delovalo. Jasno?

Kaj bojo sedaj nardil z onim, ki je zajebal, mi je pravzaprav vseeno. Tri življenja so že zgubljena. Če še njega fentajo, bo končni izkupiček 4 smrti, namesto treh. In še ena, še bolj uničena in zaznamovana družina, kot že itak je. Kje točno je profit? Razen tvoje potešitve?

Mene zanima me, kaj se bo naredilo, da jutri ne bodo še tri naslednja življenja manj. Jasno?
Ta tip ni peljal narobe, ker ga ne bi bilo strah kazni, ker so le-te premile al pa ker je vedel, da itak ne bo nič dobil. Peljal je narobe, ker je možno peljat narobe. Uspel je ubit tri nedolžne, ker tisti nedolžni niso bili opozorjeni na nevarnost, katera se jim bliža.
Zbogom in hvala za vse ribe

ABX ::

Binji:
ne stekam, ti mi hoces povedat, da samo 1.8 promila skoduje in da manj ne skoduje?

Seveda je razlika. Ampak ce poenostavim mojo tezo. Kaksna je razlika med nekom ki zavestno ubije 180 ljudi in nekdo ki jih ubije 25? Oba sta morilca, ne?

Zelo karikiran primer ampak pove bistvo. Zame ce nekdo sede za volan z 1.8 promila ali samo 0.25 je isto kriv. Pika. Ce zelis pit, potem ne vozi. Ce zelis vozit, pol ne pij! PIKA. It is simple as that!


Tipična nestrpna oseba ki verjetno dela probleme tudi na cesti.


lahko podkreis svojo tezo z dejstvi? Zakaj sem jaz nestrpen? Ker ne odobravam, da nekdo vozi pod vplivom alkohola? Hm.. than I am glad I am called that!


Zakaj jaz morem imeti dejstva, ko ti sam se ne oziraš na njih? Obsojaš vse na podlagi ene situacije.

Meni se je zgodilo da mi je neka ženska vozila nasproti po avtocesti, pa na kraj pameti mi ne pride obsojat vse ženske ki vozijo avto.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

Lion29 ::

na podlagi kjere situacije?
se sklicujes mogoce na to nesreco?

Niti pod razno.


Kar se pa tice tega, da obsojam vse, tudi ne drzi. Obsojam le tiste, ki sedejo za volan potem ko so pili alkohol.

Pa samo v razmislek, ker zgleda, da zagovarjas voznjo pod vplivom alkohola.

Recimo, da bi moral na delikatno operacijo oci. Bi dovolil kirurgu, ki ima 0,25 promila alkohola v krvi, da opravi to operacijo na tvojih oceh?
Frontend UI/UX developer

Valvoline ::

na podlagi kjere situacije?
se sklicujes mogoce na to nesreco?

Niti pod razno.


Kar se pa tice tega, da obsojam vse, tudi ne drzi. Obsojam le tiste, ki sedejo za volan potem ko so pili alkohol.

Pa samo v razmislek, ker zgleda, da zagovarjas voznjo pod vplivom alkohola.

Recimo, da bi moral na delikatno operacijo oci. Bi dovolil kirurgu, ki ima 0,25 promila alkohola v krvi, da opravi to operacijo na tvojih oceh?

Hehe,jebat ga kaj ces taksi je predrag,kaj pa k si pijan z punco zvečer in pač rabiš začasno prebivališče,keša pa ni.:))

Isotropic ::

ne dramatiziraj, lion.

ABX ::


Recimo, da bi moral na delikatno operacijo oci. Bi dovolil kirurgu, ki ima 0,25 promila alkohola v krvi, da opravi to operacijo na tvojih oceh?


Nisem vedel da vozit avto je isto zahtevno kot operacija oči. Še dobro da imam tebe ki mi znaš z zelo pametnimi prispodobami razložit življenje.

Zakon pod vplivom alkohola že imamo, dovoljena količina alkohola v krvi je nespremenjena že leta in velja več ali manj za celo EU. Vendar ti, veliki filozof življenja in sploh, se s tem ne strinja in bi najrajši kar vse vrgel v zapor, skupaj z posiljevalci in nasilnimi ljudmi. Ne glede na to da večina ljudi z dvema pivoma v riti ni nikoli v življenju povzročila nesreče ali ogrožala ostale soudeležence v prometu.

Če pa želiš povečat varnost na cesti, pa obstajajo boljše rešitve kot zganjat teror. Enostavno poostriš izipit za avto tako da več kot 50% ljudi ga ne more opravit. Rešen problem gužve in nesposobnih ljudi, ampak to, verjetno ker spadaš med slabše voznike (provokacija) ti ne diši. Pa zakaj se tu ustavit, gremo odvzet izpit tudi v primeru da avto ni tehnično brezhiben, ...
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

Valvoline ::

na podlagi kjere situacije?
se sklicujes mogoce na to nesreco?

Niti pod razno.


Kar se pa tice tega, da obsojam vse, tudi ne drzi. Obsojam le tiste, ki sedejo za volan potem ko so pili alkohol.

Pa samo v razmislek, ker zgleda, da zagovarjas voznjo pod vplivom alkohola.

Recimo, da bi moral na delikatno operacijo oci. Bi dovolil kirurgu, ki ima 0,25 promila alkohola v krvi, da opravi to operacijo na tvojih oceh?

Pa kaj ti misliš da včasih niso ?:))

Binji ::

Lion29 po tvoje je vseeno če mi v okno vržeš 2mm kamenček ali 5 tonsko skalo? Saj je oboje kamen, a ne?
Vse, za kar prosim, je malo perspektive.
Kdor ne navija ni Slovenc, hej, hej, hej!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Binji ()

Lion29 ::

loki3000, ocitno ne poznas nobenega, ki bi izgubil svojca zaradi vinjenih voznikov.

@abx. Hm, ne vem kaj naj ti recem. Zivljenje gor, zivljenje dol. Zavedat se moras, da na svetu nisi sam. Nesrece se dogajajo tudi treznim voznikom. Dokazano je, da je v vinjenem stanju veliko vec verjetnosti za nesreco kot v nevinjenem. Zakaj bi potem reskiral, ce ni potrebno?

Ce si na moje vprasanje zgoraj odgovoril z ne, potem si mnenja, da alkohol vpliva na sposobnost bodisi je to operacija bodisi voznja. Ce si odgovoril z da, potem mislim, da je s teboj nekaj narobe.

Poglej.. mogoce me imas za nekega moralista in kaj jaz vem se kaj ampak ko se gre za zivljenja in na splosno ogrozanje drugih, ne bom dvakrat pomislil.

Clovek bi rekel, glede na tvoje reakcije na moje pisanje, da ti alkohol veliko pomeni v zivljenju in brez alkohola ti ni voziti.

Se enkrat, preprosto nacelo, ki bi se ga morali vsi drzati, ce ne za sebe, potem za druge. Ce vozis, ne pij. Ce pijes, ne vozi!



Valvoline: strinjam se, daso taxiji veliko predragi. Ampak ce si nekdo lahko privosci jeger majstra ali kako drugo pijaco, si lahko privosci tut taxi.


moralizator out
Frontend UI/UX developer

Keyser Soze ::

Recimo, da bi moral na delikatno operacijo oci. Bi dovolil kirurgu, ki ima 0,25 promila alkohola v krvi, da opravi to operacijo na tvojih oceh?

Da, če njegove sposobnosti niso zmanjšane do te mere, da bi mi zaradi tega škodoval. In nekako verjamem, da 0,25 promila v veliki, veliki večini (ali morda celo v nobenem) primerov nima nikakršnega vpliva na spospobnost vožnje motornega vozila.
OM, F, G!

ABX ::

So stvari ki so po moje dosti bolj nevarne od alkohola na cesti. Nesposobnost in nestrpnost so zame glavni razlog za nesreče, vendar na tem področju se nič ne dela.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

WarpedGone ::

Nestrpnost bi zamenjal z objestnost.
Zbogom in hvala za vse ribe

Isotropic ::

1.6 promila != 0.2 promila.
ce sta pa zate ista, pa morem reci, da se ti je poslabsalo, odkar sem te bral na poljubu (par let nazaj) -- ce si ti tisti seveda (in mislim da si)

Zgodovina sprememb…

Lion29 ::

@abx
se strinjam. Imas kake predloge?
Mogoce strozje kriterije pri opravljanju izpita?

Konkreten primer. Ko sem jaz opravljal izpit za avto, je pri istem isntrukturju voznjo opravljala se ena starejsa zenska (~50 let). Enkrat sta me z instuktorjem zategnila iz portoroza do Kopra, kamor sem se ravno odpravljal na voznjo. Po tej voznji mi je instruktor zaupal, da ima zenska ze 105 ur voznje in da je ze 4x padla na izpitu. Sam sem bil sokiran, saj se mi je zdelo, da zenska ne more imeti vec kot 15h voznje, saj sem se ves cas pocutil nelagodno.

Kak teden dni pozneje mi je instruktor povedal, da je zenska koncno opravila izpit. :O

Bil sem sokiran.

Sam taksni voznici nikoli nebi zaupal vozniskega dovoljenja.

Kako pa bi ti filtriral nesposobne voznike?

Bi pa se vprasal, kaj po tvojem predstavlja nestrpno voznjo? Recimo nekoga, ki trobi za nekom, ki vozi po predpisih?


Statistike pravijo, da je najvec vzrokov za nesrece neprilagojena hitrost in vinjenost. Tukaj se popolnoma strinjam z avtorjem teme, ces da se izvaja veliko premalo nadzora in absolutno na nepravih mestih.

1.6 promila != 0.2 promila.
ce sta pa zate ista, pa morem reci, da se ti je poslabsalo, odkar sem te bral na poljubu (par let nazaj) -- ce si ti tisti seveda (in mislim da si)


nikjer nisem rekel, da je isto. Edino jaz ju obsojam isto. Vsekakor 1.6 promila mocno vpliva na voznikovo sposobnost voznje in cisto mozno, da 0.2 sploh ne vpliva. Ampak cemu reskirat? 0.2 pomeni eni pivo. Zakaj se nebi temu pivu raje odrekli. Ali pa ce ze je zeja prevelka. Zakaj nebi raje pocakali kaksno urco pol ali se odpeljali s kolegom/taksijem, sli pes?

Sem isti kot na poljubu ja. In cist mozno, da se je stanje poslabsalo...nekaj miljonov nevronov tacas umrlo :D
Frontend UI/UX developer

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lion29 ()

Utk ::

lion, že s samo vožnjo delaš nevarnost. Kolk nesreč ne bi blo, če bi popolnoma trezni in varni vozniki ostali glih takrat doma...če si spiješ en deci in imaš 0.1 v riti, morda res povečaš tveganje za 0.5 procenta. Če nisi čisto naspan, verjetno vsaj za 5 procentov, če si slabe ali dobre volje, če je sonce, dež, sneg, če je blo kaj akcije včeraj zvečer...sto stvari vpliva bolj kot tist en deci. Zato ali ostani doma, ali se pa vozi samo ko je sonce, ko nisi zaspan, ne naspidaran, ne preveč dobre in ne preveč slabe volje, pa še policaji naj izumijo nekaj, da bojo vse to kontrolirali. Ker vse to vpliva bolj kot en deci. In tudi vse drugo se da preprečit in zaznat, vsaj pri sebi. Zato ne moraliziraj, res. Izpadeš bedak.

Dr_M ::

Ma, ok, velik vas je ja, ampak 99% pa ne. :P


Se precej veliko na cesti, tako da se mi vsaj priblizno sanja. In dam roko v ogenj, da si eden izmed nas. :)
Razen, ce nimas nobenega izpita.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

nevone ::

Vinjen je vsak tretji povzročitelj prometne nesreče s smrtnimi žrtvami, vsak peti je povzročitelj nesreče s telesnimi poškodbani in vsak deseti povzroči samo materialno škodo.

To pomeni, da je vinjenost kar pomemben dejavnik pri povzročanju smrtnih žrtev. Drug pomemben dejavnik je prevelika hitrost.

Kar se pričakuje od policije je, da bo polovila čim več vinjenih voznikov in čim več tistih, ki vozijo prehitro. Kar je pravzaprav zelo lahko delo, ker prekomerna hitrost se da jasno izmeriti, prav tako se da dovolj jasno izmeriti vinjenost voznika.

Zato naj najprej začnejo učinkovito preganjat največje kršitelje, potem bomo pa videli, če to kaj prispeva k varnosti v prometu. Statistika prometnih nesreč je najboljši pokazatelj.

Z uvedbo 0,0 alkohola se lahko še kar malo počaka. Ko bodo s cest pregnali tiste, ki so konkretno vinjeni in ki konkretno prehitro vozijo, potem se lahko na podlagi novih podatkov o povzročiteljih nesreč pogovarjamo naprej.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

imagodei ::

nevone> "Z uvedbo 0,0 alkohola se lahko še kar malo počaka. Ko bodo s cest pregnali tiste, ki so konkretno vinjeni in ki konkretno prehitro vozijo, potem se lahko na podlagi novih podatkov o povzročiteljih nesreč pogovarjamo naprej."

Tako je. Bistveni pri vsem skupaj sta dve zadevi: Prvič, prometnih nesreč s hudimi in najhujšimi posledicami ne povzročajo tisti, ki pred vožnjo popijejo pivo ali dve (pa vseeno je bolje, če rajši ne popijejo nič!). In drugič, ali zares mislimo, da bi znižanje na 0,0 res ustavilo tiste, ki vsak vikend močno pregloboko pogledajo v kozarec in nato vozijo?

Če smo sposobni pogledat malo z distance in odklopit čustva, se moramo s prvo trditvijo strinjat, drugo vprašanje pa zanikat. Danes se točno ve, da je eno veliko pivo (oz. pri močnih dedcih morda dve veliki pivi) meja, na kateri se mora pitje ustaviti, da ne presežemo legalne meje 0,23 mg alkohola na liter izdihanega zraka oz 0,5 g na kilogram krvi. Vsi vemo, da legalno mejo hitro presežemo. Pa vseeno nekaterih to ne ustavi.

Zakaj ne? Zagrožene kazni so precej visoke. Predrzna vožnja je celo kaznivo dejanje in zanjo smo kaznovani z zaporom. Zakaj se nekateri slepijo, da bi omejitev 0,0 promila kaj prinesla?

Treba se je vprašat, kaj je problem, se vprašat, kaj želimo doseči in nanizati predloge za dosego cilja. Nato pa se za vsak predlog vprašat, če nas res pripelje kaj bližje. Znižanje na 0,0 nas ne pripelje nič bližje. S tem predlogom bomo dosegli to, da normalni ljudje, ki so prej popili eno pivo, sedaj pred vožnjo ne bodo več pili - ampak ti niso nikoli povzročali hudih ali najhujših prometnih nesreč. Tisti, ki pa so že sedaj pili z namenom, da bi se totalno opijanili in se nato sami odpeljali domov - tisti bodo s tem še nadaljevali. Do boljše prometne varnosti in manj alkohola na cesti nas pripelje samo poostren nadzor v trajanju več mesecev ali celo let, učinkoviti postopki in izvedba kazni.
- Hoc est qui sumus -

zee ::

Do boljše prometne varnosti in manj alkohola na cesti nas pripelje samo poostren nadzor v trajanju več mesecev ali celo let, učinkoviti postopki in izvedba kazni.


Samo to in nic drugega.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

perci ::

1) Sem za špice. Če kakšno gumo preveč prebodejo, je to minimalen strošek. Če zaradi tega nastane zastoj, tut ni sile.

2) Omenjenega voznika bi kaznoval z desetimi leti zapora in varnostnim ukrepom doživljenjske prepovedi vožnje motornega vozila.

AnonimkeOP ::

Dostkrat spijem pivo do dve pa grem potem v avto. Zato se strinjam s tistimi ki pravite da to definitivno ni razlog da povzročiš nesrečo. Še nikoli je nisem, niti nisem bil blizu. Še najslabše sem vozil enkrat ko nisem spal dva dni, pa sem bil trezen in bi šel mirno skozi alkotest.

Pozabljate pa eno stvar. V prometu ne gre samo zato, ali zakriviš nesrečo ali ne. Gre tudi za sposobnost, da sebe in druge rešiš iz nevarne situacije, ki jo je zagrešil drug edeleženec v primetu, ki je lahko trezen kreten. Nezbran/malce vinjen/zaspan voznik sicer ne bo zaradi svojega stanja sam povzročil nesreče, bo pa slabše odreagiral na zapleteno situacijo v prometu, kot bi popolnoma trezen in spočit voznik kar bo posledično pripeljalo do nesreče kljub temu da je ni sam zakrivil. Mogoče res iz čisto egoističnega stališča ker nočem plačevati kazni vsake tri dni ko grem z avtom na pivo, sam ne podpiram 0.0 alko v krvi. Tudi se strinjam z imagodejem da to ne bi rešilo situacij kot je bila tale, ki se je končala s tremi mrtvimi, bi bilo pa uvesti 0.0 s stališča varnosti upravičeno. Samo to hočem rečt.
www.anonimke.com

hunter01 ::

Na Hrvaški se je izkazalo, da ni bila varnost nič večja. Kljub temu, da je bilo 0,0. Tudi tam so tisti kateri so 0,5 prekoračili redno tudi 0,0 prekoračili. Takšnih to ne bo ustavilo, ustavilo bo takšne, kateri so se 0,5 držali (takšni ne povzročajo nesreč zaradi alkohola, prej vse kaj drugega, če jo že povzročijo).

BigWhale ::

Edina pametna mozna resitev je fizicna ovira. En kup rdecih luci za tiste, ki pravilno vozijo ne bo pomagal, vsaj 100% ne. Se vedno se najdejo taksni kot se najdejo pri tunelih: "Ma sej se je rdeca lihkar prizgala! Jest bom pa se skoz prsu!" V tunelu se je pa vzgal avto poln margarine, recimo.

Spice naj ne bodo aktivne in naj jih ne prozi avtomatika. Naj ji sprozi fizika, torej naj bodo postavljene pod kotom v smeri zapuscanja avto ceste. Ce preko njih pripeljes v pravi smeri so samo hitrostna ovira, ce pripeljes po napacni strani, ti pa uspesno predrejo vse stiri gume. Dva para taksnih bodic, pa ne bo nihce prisel na napacno stran avto ceste.

Na izvozu pa avtomatsko obvescanje o oviri. Tako ali tako je ze na vecini izvozov omejitev hitrosti 40km/h.

Matthai ::

Zato naj najprej začnejo učinkovito preganjat največje kršitelje, potem bomo pa videli, če to kaj prispeva k varnosti v prometu. Statistika prometnih nesreč je najboljši pokazatelj.

Z uvedbo 0,0 alkohola se lahko še kar malo počaka. Ko bodo s cest pregnali tiste, ki so konkretno vinjeni in ki konkretno prehitro vozijo, potem se lahko na podlagi novih podatkov o povzročiteljih nesreč pogovarjamo naprej.


Zanimivo. Tukaj se zavzemate za to, da se bolj striktno izvaja obstoječe ukrepe in šele potem zategne represijo.

Ko je pa govora o kamerah, no-fly listah, uvedbi višjih kazni, itd. se pa zagovarja stališče, da je treba ob vsakem kriznem dogodku zategniti represijo. In se nihče ne vpraša, če morda do težave ni prišlo zato, ker se do sedaj ni dosledno izvajalo obstoječih ukrepov.

Mislim - dokazano je, da so kazni lahko razmeroma nizke, vendar je kršitev manj, če je policija bolj prisotna na terenu in dosledno kaznuje vsakega kršitelja. Povedano drugače: če bi polovili 99 % vseh pijancev na cestah in vsakega kaznovali zgolj z 100 EUR kazni, je to veliko bolj učinkovito, kot če je kazen 10.000 EUR in 2-letna prepoved vožnje, ulovijo jih pa samo 0,1%.


V bistvu bi pa jaz predlagal še drugačen ukrep. Hitrost v naseljih naj se omeji na 20 km/h, na avtocestah pa na 60. Alkohol seveda 0,0. Pa prepovedat vse avtoradie in pogovore v avtomobilih. Ter seveda v vsak avto kamero in mikrofon. Pa tehnični pregledi na 3 mesece.

Se ne strinjate? Mislim, da ni dvoma, da bi tak ukrep rešil marsikatero človeško življenje. Kot vemo pa so človeška življenja (predvsem otrok) neprecenljiva. In če nekdo predlaga ukrep, ki reši samo eno življenje, je tak ukrep neprecenljiv.

(beat that logic! >:D)
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Keyser Soze ::

Edina pametna mozna resitev je fizicna ovira. En kup rdecih luci za tiste, ki pravilno vozijo ne bo pomagal, vsaj 100% ne. Se vedno se najdejo taksni kot se najdejo pri tunelih: "Ma sej se je rdeca lihkar prizgala! Jest bom pa se skoz prsu!" V tunelu se je pa vzgal avto poln margarine, recimo.

NIč ne bo pomagalo 100%, razen izločitev človeškega faktorja iz prometa. Kar bo približalo zadevo 100%.

Špice, kot sem povedal, so nezanesljive. Ker niso predvidene za takšno obremenitev. Ne mi rečt, da je pretočnost na enem izvozu avtoceste tako velika kot na enem varovanem parkirišču oz. objektu? Kako se bo obnesel pa šlepar pri 60km/h ali osebni avto pri višji hitrosti, ki bo preskočil čez 10 cm visoko hitrostno oviro si pa tud ne znam predstavljat.

Najboljše da postavimo kar avtomatske stožce. To namreč uporabljajo za varovanje objektov, kjer je potrebna maksimalna varnost. Ker ustavijo tudi večji objekt (tovornjak, celo oklepno vozilo) praktično instantno.

Ne razumem ljudi, ki takoj preidejo na najbolj drastične ukrepe oz. fizično silo.

Ne vem kaj je boljše. To, da rdeča luč ustavi 95% prometa na avtocesti ins tem drasatično zmanjša možnost naleta, al to da 100% prometa izpostavimo možnosti naleta na razbitino na izvozu (oz. posledično lahko celo na avtocesti, glede na hitrost s katero se posameznik poda na avanturo preko špic.

P.S.: Bolj kot leti po luftu in šrica naokrog, bolj je zanimivo. To mi je jasno. Ampak to ni film. To je real life.
OM, F, G!

donfilipo ::

Tragična nesreča. Nove popolnoma neučinkovite sankcije. Rešitev, ki ne pomaga, pač pa v proračun prinese kak tolar več. No ja grmada takih in imaš failed state:) Nič me ne moti dikcija: treba je voziti trezen. Priznam, da je to kar smiselno. Tudi osebno gre pri meni tako da, ali 0,0 ali pa smrtna doza:) In takrat pač ne grem za volan, če je le mogoče:) In pod palico zakona je to mogoče vedno bolj.
Ampak kar me tule pri konkretnem 0,0 skrbi je tisti rahel sum, govorica ali ne vem kaj. Recimo se odrečemo alkohola in rečemo jebeš zdravljice, veselice in alkoholno zabavo nasploh. In se držiš s peno na ustih včasih, pa vendar:) In potem pride špohtlar te ustavi in napihaš 0,2. Veš da nisi pil in si na to ponosen, da bi streljal:) in potem takole. Zanima me, ali je to lari-fari, ali je dejansko mogoče. Ker v tem primeru tak zakon naredi več škode kot koristi. Vsaj po moje. Ali gre tu le za hoax prijateljev zmerne količine in podkupi sistem prijateljev žlahtne kapice?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Timmah ::

Sam ne pijem alkohola (prijatelji so navdušeni, saj imajo vedno voznika za po žurih :) ), a 0,0 je pretiravanje. Človek, ki spije en pir za žejo ne more bit obravnavan enako kot tisti ki ima 1,8 v krvi. Mogli bi določit eno pametno mejo in nad tisto mejo kaznovati tako kot se zagre. Ne nikakšnih pik in denarne kazni, ampak lepo odvzem vozniške za leto ali dve pa kakšna družbeno koristna dela zraven. Pri večji količini alkohola v krvi pa odvzem vozniškega za celo življenje + kakšen arest. Vsak bi potem pomislil ali bo spil en pir za žejo in se odpeljal domov, ali se ga bo ulil in šel domov s taksijem.
donde esta francesca

gruntfürmich ::

špice, ki prerežejo gume ko greš v napačno smer ali na napačni izvoz so v ameriki povzročale nesreče zaradi naleta. in so jih umaknili.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Matthai ::

špice, ki prerežejo gume ko greš v napačno smer ali na napačni izvoz so v ameriki povzročale nesreče zaradi naleta. in so jih umaknili.

Ja, zato pa je na izvozu omejitev 40 kmh... kdor se pa tega ne drži, si je pa sam kriv. :D

Problema se lotevate napačno. Problem takih nesreč je, da to ni tehnični problem, pač pa social problem. Zato takega problema s tehnologijo ne moreš nikoli dokončno rešiti - kvečjemu omiliš ga lahko.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Valvoline ::

Kaznovanje mora bit primerno količine konzumiranega alkohola. Torej več k si spil oz več promilov,več boš plačal. Tisti k je spil 1 ali 2 pira ziher ne bo povročil prometne nesreče zarad odstotka alkohola,nikol. Tisti uber dinkerji z 1 ali več promilov alkohola so morilci na cestah,ne mi ki občasno popijemo kozarc laškega sem pa tja.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Prometna nesreca - Darwin tukaj ne pomaga (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Na cesti
1049353 (5144) m0LN4r
»

Napihal sem (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
23220801 (8798) Okapi
»

Novi zakon o cestnoprometnih predpisih (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Loža
53561054 (44098) darkolord

Odvzem vozniškega dovoljenja? (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Loža
47835172 (10777) Ziga Dolhar
»

Izpit za avto pri 21-ih!?!?! (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
676807 (3643) ||_^_||

Več podobnih tem