Speeding Facts vs Myths

Najprej obvezno branje: Car Bibles - speeding facts & myths



Kdaj bomo končno nehal slepo verjeti politikom/policiji in njihovi mantri "hitrost ubija" in od njih končno zahtevali zares učinkovite ukrepe?
100% svoje energije namreč posvečajo odpravi vzroka 6% nesreč. To pomeni, da bojo z 100% učinkovitostjo odpravli kakih 10 smrti letno. Kaj pa ostalih 200?

Napisal sm OBVEZNO BRANJE.
Niti pod razno nisi prebral in že pametuješ.

Najbolj mi gre nakurac, ko policaji stoji za tablo konec naselja in merijo zadnjih 100m naselja, kjer ni nobenih his. Fasal zadnjic kazen v Logatcu, ko se peljes proti AC. Pa se ponoci ob 22h je bilo. Izjava policaja je bila, nas je sef sem poslal.

Sicer pa ugotovitve na car bible niso nic novega. So pa vsaj uradno dokumentirane.

PS:
Se splaca prebrati tudi druge clanke na car bible, da spoznas kaksne tehnicne osnove.

@kixs97

OK, to se strinjam, da tak "nadzor" prometa (merjenje 3m pred koncem omejitve, ipd) ne pripomore boljsi varnosti v prometu.

edit: nepismenost

Najbolj mi gre nakurac, ko policaji stoji za tablo konec naselja in merijo zadnjih 100m naselja, kjer ni nobenih his.

Jah, tam je očitno največ kršitev. Najvišja dovoljena hitrost pa ni odvisna od prisotnosti hiš.

P.S.: A kdo ve kaj avtorja teme ma(n)tra?

Citat sebe:

Kdaj bomo končno nehal slepo verjeti politikom/policiji in njihovi mantri "hitrost ubija" in od njih končno zahtevali zares učinkovite ukrepe?

U, jebote. Nisem vedel, da je dovoljeno med vožnjo telefonirat, poslušat glasbo s slušalkami, pit alkohol, vozit z nogami,... ipd.

Krasno, 100% so usmerjeni v faktor hitrosti, kar pomeni, da ga drugje lahko brezbrižno serjemo. Nice.

Če poznaš način, kako ugotovit, kdo med vožnjo telefonira, posluša glasbo s slušalkami, pije alkohol, vozi z nogami, ... na dan z idejo.

Vsem je jasno, da je hitrost, oz. bolje rečeno neprilagojena hitrost, le eden od dejavnikov, ki vpliva na prometno varnost.

Kaj točno počne policija glede drugih dejavnikov?

P.S.: Daj poglej statistiko, ki jo je dal Daedalus. 200 mrtvih(2008), od tega dobrih 100 zaradi prevelike hitrosti. Minoren faktor?

Luknja na cesti, avto gre ven pri 55km/h, kjer je omejitev 50km/h. Policija pravi da je kriva hitrost, voznik dobi kazen, cesta ostane v istem stanju in smo vsi veseli.

Ali pa kot se je zgodilo bivsemu cimru, cesta v ovinku zasnezena (ostali deli so bili spucani, kar je cudno), tip pripelje okoli 50 (omejitev je 90) in odleti s ceste :)

Sicer pa pri nas zgleda da raje tablo postavijo, da je cesta zjebana, kot pa da bi cesto sli popravljat (od Vitanja naprej... cesto na pol pozrlo ze pa se vedno niso nic nardili, ko bom en dan padu v luknjo bom seveda jaz kriv ker nisem vozil prilagojeno ne pa dejstvo, da ceste prakticno ni vec :| )

Offtopic I know, sam je treba povedat kako je stanje ^^

Ok, glede na to da si tako natančen.

Omejitev 90km/h, poledica za ovinkom zaradi sence, turist vozi 80km/h in zleti ven iz ceste.

Dejstvo je, da "prehitra vožjna" je odličen izgovor za neurejene ceste.

Jaz bi rad tožil državo za vsak odsek ceste ki ima nadpovprečno število nesreč, in teh je veliko, dosti več kot divjakov.

Mene v prometu še niso kaznovali, so me pa ustavili in pregledali dokumentacijo (in verjetno tudi mojo odzivnost pri dialogu, kajne).

ABX> Omejitev 90km/h, poledica za ovinkom zaradi sence, turist vozi 80km/h in zleti ven iz ceste.

Nema tu trte mrte vozit 80 po poledici! Če so nizke temperature, je treba tako reč pričakovati, _vedno_. Poleg tega je treba vedno voziti tako, da _vidiš_ dve sekundi v prihodnost. Če ne moreš, upočasniš toliko, da spet lahko.

Soze:

No, jaz sem dobil dvakrat za pas, ampak to so verjetno samo halucinacije.

Kr dvakrat? Ja, kazen je očitno res učinkovita metoda ...

jype:

Opravlja nadzor v prometu.

- Failure to judge other person's path or speed
- Behaviour - carelessness / thoughtlessness / recklessness
- Inattention
- Looked but did not see

Z nadzorom se delno dotakneš enega izmed najpogostejših problemov. Ostali spadajo pod "nesposobnost za vožnjo".
Kaj točno počne policija da iztreblja to "nesposobnost"?

ABX> Kaj pa dat tablo in obvestit turista da je tam pozimi vedno slana ker je odsek v senci?

Pametno in tudi zelo pogosto izvedeno pri nas.

ABX> Jaz vem za kar nekaj predelov ceste kjer so redno žrtve. Če se da bo tam policaj miril hitrost, če pa vozniki zaradi izjemno težkih pogojev ne morejo prekoračit najvišje dovoljene hitrosti, potem pa nič in vse ostane po starem.

Ja, postavi se /!\, pa je.

ABX> Kaj pa dat tablo in obvestit turista da je tam pozimi vedno slana ker je odsek v senci?

Pametno in tudi zelo pogosto izvedeno pri nas.

ABX> Jaz vem za kar nekaj predelov ceste kjer so redno žrtve. Če se da bo tam policaj miril hitrost, če pa vozniki zaradi izjemno težkih pogojev ne morejo prekoračit najvišje dovoljene hitrosti, potem pa nič in vse ostane po starem.

Ja, postavi se /!\, pa je.

Table smo bile dovolj leta 70. Danes bi bilo lepo če bi problematično cesto uredili / spremenili.

ABX> Table smo bile dovolj leta 70. Danes bi bilo lepo če bi problematično cesto uredili / spremenili.

Nope. Table so dovolj tudi zdaj, če so vozniki usposobljeni za upravljanje z vozilom. Če pa niso - pol pa naj ne upravljajo z vozilom!

Problem je v tem, da je taka statistika neprenosljiva v Slo. Ne moreš njihovih ugotovitev posploševat na naše razmere. Pri nas imaš kot uradni vir navedeno statistiko Policije, ki pa je pomanjkljiva, se strinjam. Sam, če hočeš do bolj podrobnih podatkov, bo pa treba koga pri nas prepričat v smiselnost beleženja bolj podrobnih okoliščin prometnih nesreč. Se mi pa po lastnih opažanjih (torej IMHO) dozdeva, da je prehitra vožnja kr dostikrat faktor pri prometnih nesrečah. Vas vse vabim enkrat na opazovanje križišča pri bloku, kjer stanujem. Sploh, ko pade malo dežja. Folk ne zna ocenit razmer na cesti, pol pa se z butastim izrazom na faci znajdejo v riti onega pred njimi - prehitro pripelje, pa zmanjka zavorne poti. Vsakič, ko pade malo dežja. Lahko pobiramo stave, kolk se jih bo zaletelo na določen časovni interval.

Mi je čist jasno, da se številkam ne da verjet v zadnjo decimalko ampak med 6% in 60% je vmes faktor deset. Takšne razlike pač ne moreš pripisat "lokalnim značilnostim prebivalstva". Tudi razmere, ki jih omenjaš žal spadajo v "nekontrolirano" področje. Kaj točno policija/politika dela v smeri, da bi folk v čudnih razmerah vozil temu prilagojeno? Približno nič.

Na eni strani se ob par kapljicah dežja najdejo primerki ki na regionalkah upočasnijo na 40, na drugem koncu pa primerki, ki v najhujšem nalivu prehitevajo v škarje. Takšne stvari se pač z radarji ne da pozdravit in so potrebni drugačni prijemi, ki jih pa pri nas enostavni ni. Kdo je temu odgovoren?

Ja, smo, a žal za kulturo obnašanja na cesti to še zdaleč ne velja.

Mogoče. Ampak spet, kako točno z radarji dvigaš kulturo obnašanja? Prehitevat s prepovedano hitrostjo se da tut čist kulturno, po drugi strani se pa da s povsem legalnimi hitrostmi počet zelo zelo nekulturne in nevarne stvari.

Verjetno je res ne moreš pripisat "lokalnim značilnostim prebivalstva".
Jo pa verjetno lahko pripišeš v prvi vrsti zakonodaji (represiji) in pa vozniški kulturi prebivalstva.

Ampak, to bi lahko štela pod "lokalne značilnosti prebivalstva".

P.S.: Smešno, kako so ti številko relativne pomembne. Kakor tebi pihajo na dušo. Žalostno.

ABX> Table smo bile dovolj leta 70. Danes bi bilo lepo če bi problematično cesto uredili / spremenili.

Nope. Table so dovolj tudi zdaj, če so vozniki usposobljeni za upravljanje z vozilom. Če pa niso - pol pa naj ne upravljajo z vozilom!

Torej če na določenem odseku je nadpovprečno število nesreč so za to krivi vozniki sami?

Na vsaki tocki je stevilo nesrec ali 0 ali nadpovprecno. :-)

Torej če na določenem odseku je nadpovprečno število nesreč so za to krivi vozniki sami?

Odsek stara hitre ceste od konca avtoceste pri Višnji Gori pa do Ivančne gorice je bila črna točka. Najpogostejši razlog nesreč: prehitevanje v škarje, ker so ljudje želeli voziti hitreje, kot je to bilo dovoljeno oziroma primerno za konkretno cesto. Verjetno ne zaradi krivde ceste...

Ovinek na koncu mosta pred Trebnjem iz smeri Novega mesta. Najpogostejši razlog nesreč: prehitevanje v nepregleden ovinek. Kljub prepovedi prehitevanja, znaku za nevarnost in polni črti. Verjetno tudi ne zaradi krivde ceste.

Celovška cesta v Lj od obvoznice do ivoza na AC proti Gorenjski preden je bil odprt šentivški predor. Znaki, semaforji, talne oznake, ... vse kar si človek zamisli, pa je ta odsek še vedno postal črna točka. Verjetno ne zaradi krivde ceste.

...

Pa dejmo gor kamere.

No pa pejmo prevest zadevo.

Avtorja nadvse blazno moti, da naši politiki inu policisti namenjajo 100% svoje energije v odpravo vzroka, ki botruje slabim 6% nesreč. Torej se spušča v konkretne številke, in sicer v dejstvo da so tile "šesti procenti" vredni vse pozornosti.

Prvo kar mene moti pri tem je to, da je raziskava (a to sploh je in kako merodajna je) opravljena v UK (kjer velja druga zakonodaja, druge arhitekturne značilnosti, so navade "malček" drugačne kot pri nas, in je verjetno tudi sama "kultura" (tisti najbolj človeški faktor v prometu) drugačna kot pri nas.) in jo zelo težko kar tako malo tebi malo meni apliciraš na naše okolje.

Drugo je to, da omenja mantro "hitrost ubija", po čemer sklepam, da bi se bilo bolje omejiti samo na nesreče s smrtnim izidom, kjer je posledica neprilagojena oz. prevelika hitrost. V tem primeru so sami podatki IMO drugačni in bolj primerljivi našim, kateri so višji za kakšen faktor 9. In v skladu s tem se mi zdi, da mantra "hitrost ubija" niti ni več tako nepomembna, saj je vzrok najmanj polovici mrtvih na naših cestah.

In tretje, da je tako lepo pavšalno povzel, da se ukvarjajo samo in zgolj s hitrostjo. Vse druge akcije oz. poudarke na vrste sklope kršitev, ki jih zavzemajo politiki/policisti, pa je preprosto spregledal.

Se mi zdi, da je tista osnovna mantra, ki jo vsi "mantrajo" okoli ta, da vozimo "z glavo". Upoštevaje predpise in razmere na cesti. Tistemu, ki tega ne zapopade tako ali drugače pa pač ni pomoči.

Kot na primer pasovi, alkohol, ipd. Treba je malo poguglat, pa bo. Če se ti da, pa piši dopis na MNZ oz. GPU, katere akcije so v zadnjih letih imeli za izboljšanje varnosti cestnega prometa in koliko denarja je bilo porabljenega za posamezne sklope "povzročiteljev" prometnih nesreč (s smrtnim izidom). Pa nam potem poročaj tule.

Kar se tiče pa "jumbota", sem pa omenjal "vsi", kar se nanaša na celotno javnost (in ne samo na policaje/politike), ki se aktivno udeležuje prometa. Vsak količkaj toliko priseben oz. sposoben posameznik se zaveda tega kako je treba vozit. Brez jumbo plakata. In to, verjamem da, lepo širi naokoli.

Sem pa prepričan, da Slovenci vozimo prehitro za razmere na naših cestah.

Se strinjam. Sploh ko se star ata pelje 90km/h na AC po prehitevalnem pasu, pa ga dohitis s 130km/h. Definitivno prehitro.
Razmere na nasih cestah so zelo slabe. Ne glede na vremenske razmere.