» »

Large Hadron Collider

Large Hadron Collider

strani: 1 ... 50 51 52 »

donfilipo ::

In še ... Higgsov bozon je tako kot arija v operi. Ne pojasni cele zadeve (razvejanosti eksperimenta:), se pa lepo sliši.

Zdaj, ..očitno je delovalo, ko so udarili z dokazom božjega delca. Sivakom se je pokazala Marija. Vsaj v Evropi. Ker ni bila Marija Geld:) so podobni eksperiment marjanci opustili.

Je pa nivojev prepričanja in prepričevanja več. In zato pudarjam da NI samo higgsov bozon. Nussprodukti kažejo na nove še revolucionarne in vprašljive razlage kako dejansko je narejeno vesolje. Recimo:

http://www.popsci.com/science/article/2...

Če bo AI korporativni, bo to še velik problem


AI bo najbolj verjetno nastal ali v vojski, ...ali v korporacijah. Celo več modelov:)) Ni pa to nobena ovira, da ne bi obenem nastajalo maljon drobnih poizkusov in narrow AI-jev, ki se veselo cepijo in rastejo že 40let!

Zdaj da so korporacije nevarne...in z AI še bolj...pa tu ne bi:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Truga ::

vostok_1 je izjavil:

Človeštvo pa bo v kratkem doživelo prav hudo krizo pomanjkanja.


Od kod ti pa ta ideja?

vostok_1 ::

Različni podatki. Med drugim tudi domneva, da bo naraščanje standarda v razvijajočih se deželah hitrejše kot dobavljanje resursov.

jype ::

Torej moramo samo nehat zapravljat za oborožene konflikte? Sliši se dobro, kje podpišem?

LHC pa naj kar bo - že dolgo smo vedeli, da ga moramo zgraditi, večino tega časa pa tudi vse o tem, kako to storiti.

Oki ::

jype je izjavil:

Torej moramo samo nehat zapravljat za oborožene konflikte? Sliši se dobro, kje podpišem?

LHC pa naj kar bo - že dolgo smo vedeli, da ga moramo zgraditi, večino tega časa pa tudi vse o tem, kako to storiti.

Ti ga kar zgradi. Ampak ne z Okapijevim denarjem. On bi raje za raziskave nadsvetlobnih delcev...

jype ::

Oki> Ti ga kar zgradi. Ampak ne z Okapijevim denarjem. On bi raje za raziskave nadsvetlobnih delcev...

Če želi, lahko neha plačevati davke, iz katerih se mednarodni raziskovalni projekti napajajo.

Looooooka ::

Preden bo iz te moke kaj kruha bi z zapravljanjem denarja kje drugje že jedli pice.
Pa ne rečem, da je zadeva nepotrebna ampak trenutno ne vidim, da bi se v bližnji prihodnosti iz tega naredilo kaj pametnega. mogoče se motim.
Ampak če nekdo reče, da ni denarja za AI, za robote, za umetne noge, za umetne oči, za 300 drugih projektov, ki bi rešilo dejanske probleme, ki jih imamo že zdaj, potem je težko poslušat slinavce, ki opravičujejo take projekte z izjavami kot so, da bomo slej ko prej morali s tega planet, ker bo sonce čez tisoče let umrlo.
Med tem, ko sem napisal ta post je verjetno umrl človek, ki bi ga kakšna raziskava za katero ni bilo denarja, lahko rešila.
Tok...za perspektivo.
Če gre iz privat denarja pa vržimo milijarde...za boljše vibratorje zarad mene.
Vse ostalo bi se moralo obrazložiti s tem kdaj bo kaj iz tega in zakaj je projekt B bolj pomemben od projekta A.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

Okapi ::

Ti ga kar zgradi. Ampak ne z Okapijevim denarjem. On bi raje za raziskave nadsvetlobnih delcev...
Trolček Oki očitno ne ve, da so nadsvetlobne delce "odkrili" prav v Cernu.

jype ::

Looooooka> Preden bo iz te moke kaj kruha bi z zapravljanjem denarja kje drugje že jedli pice.

Ampak pice niso cilj tega programa.

Looooooka> Vse ostalo bi se moralo obrazložiti s tem kdaj bo kaj iz tega in zakaj je projekt B bolj pomemben od projekta A.

Saj se - samo ti nisi prebral. Pa Okapi tudi (še) ne.

Oki ::

Okapi je izjavil:

Ti ga kar zgradi. Ampak ne z Okapijevim denarjem. On bi raje za raziskave nadsvetlobnih delcev...
Trolček Oki očitno ne ve, da so nadsvetlobne delce "odkrili" prav v Cernu.

Link? Ali spet, kot čistokrvni desničar, nekaj potegnemo iz riti in smo potem najbolj pametni. :)) Seveda pa priročno uporabimo narekovaje "odkrili", da lahko zadevo še malo bolj zameglimo in o njej prodajamo svoje naivno "znanje".

jype ::

Okapi ::

in September 2011 workers at CERN, the world's largest physics lab, announced they had recorded subatomic particles travelling faster than the speed of light.


In the first round of experiments, a massive detector buried in a mountain in Gran Sasso, Italy, recorded neutrinos generated at the CERN particle accelerator on the French-Swiss border arriving 60 nanoseconds sooner than expected.


A second experiment at the European facility that reported subatomic particles zooming faster than the speed of light -- stunning the world of physics -- has reached the same result, scientists said late Thursday.


Today CERN physicists have admitted a faulty connection between a GPS unit and a computer may be to blame.
Ups.;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

vostok_1 ::

jype je izjavil:

Oki> Link?

OPERA experiment @ Wikipedia


Yes, that will sooo help solve world hunger.

Zgodovina sprememb…

  • odbrisalo: gzibret ()

jype ::

vostok_1> Yes, that will sooo help solve world hunger.

Enkrat sem poslušal eno oddajo na radiu. Nekega veterinarja so spraševali vse živo. Nenadoma v eter vstopi poslušalka, ki veterinarja nadere, da kaj se ma za ukvarjat z živalmi, če na svetu še ljudje trpijo.

vostok_1 ::

jype je izjavil:

vostok_1> Yes, that will sooo help solve world hunger.

Enkrat sem poslušal eno oddajo na radiu. Nekega veterinarja so spraševali vse živo. Nenadoma v eter vstopi poslušalka, ki veterinarja nadere, da kaj se ma za ukvarjat z živalmi, če na svetu še ljudje trpijo.


No, no jype, tako intelektualno simplističnega pa te že ne poznam.

Veš, da obstajajo prav tako dobri projekti z mnogo večjimi izkupički.

jype ::

vostok_1> Veš, da obstajajo prav tako dobri projekti z mnogo večjimi izkupički.

Vem. To ne pomeni, da dokler niso vsi po nekem arbitrarnem ključu "dobri projekti" zaključeni, vsi ostali stojijo.

Oki ::

jype je izjavil:

vostok_1> Veš, da obstajajo prav tako dobri projekti z mnogo večjimi izkupički.

Vem. To ne pomeni, da dokler niso vsi po nekem arbitrarnem ključu "dobri projekti" zaključeni, vsi ostali stojijo.

Dokler niso zaključeni, ti Okapi ne bo dal dovoljenja za nadaljevanje. Z njegovim denarjem se bo delalo samo tako, kot bo on rekel.

vostok_1 ::

jype je izjavil:

vostok_1> Veš, da obstajajo prav tako dobri projekti z mnogo večjimi izkupički.

Vem. To ne pomeni, da dokler niso vsi po nekem arbitrarnem ključu "dobri projekti" zaključeni, vsi ostali stojijo.


Proceed at your own peril.

Kitajska med tem meče denar v torijske reaktorje pa najvrjetneje ima še fuzijo v kakem brlogu.

jype ::

vostok_1> Kitajska med tem meče denar v torijske reaktorje pa najvrjetneje ima še fuzijo v kakem brlogu.

Moj denar, ja.

vostok_1> Proceed at your own peril.

Ti sicer ne razumeš pomena LHC, ker si o njem bral zgolj v medijih, ampak vse buče okoli božjih delcev, začetkov vesolja in ostala šara, ki se dobro prodaja, je BS.

Smisel LHC je precej širši in pomembnejši od zgolj prijetnih skoraj filozofskih rezultatov.

Matthai ::

Oki je izjavil:

Z njegovim denarjem se bo delalo samo tako, kot bo on rekel.

Saj glede tega mu dam celo prav. Problem je samo v tem, da se z "mojim" (davkoplačevalskim) denarjem ne dela tako, kot bi jaz hotel. Financira se vojsko, vojne, orožje, itd.

Lahko se pa dogovorimo, da se denar namenjen znanosti namenja po Okapijevih merilih (ki v bistvu niso tako zgrešena kot hočete nekateri tule prikazat), denar za vojsko se pa nameni za razne LHC-je in ostalo "šaro".

Podpišem takoj. ;)
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Okapi ::

With less hype and glamor science, there would be less public distrust in science; there would be more science and especially science jobs, real science jobs for many people. We would not have this weird situation of thousands of young people being reduced to computer technicians at particle collider data centers, unable to practice all the many aspects that belong to the experience of any good scientist.
...
Criticism is taboo in today's business and publicity driven science rat race. You have to be a science cheerleader, or else ... nothing. Critical positions are simply ignored and silenced. You can get fake memristor discoveries and arsenic life forms into Science and Nature, but criticizing such you cannot get into any journal that anybody reads outside of India.

I once thought that all those who want to cancel funding to science are simply anti-science religious morons. But money corrupts, and big money corrupts big time. I still do not agree to stop science funding, but we need to counter the greed of big projects that draw all the money away into mere hype benefiting a very few people only and basically nobody else, especially not the many young people who would like to do real science instead of being reduced to data entry monkeys that may applaud the progress or shut up and go flip burgers.

http://www.science20.com/alpha_meme/phy...

Matthai ::

Ja, to si opisal slovensko znanost. Bistveno bolj pa to velja še za orožarsko industrijo.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

jype ::

O ne, s tem se kar strinjam. Ampak tukaj kritiziran eksperiment ni bil na noben način hype-driven vsa leta, ko praktično nihče ni vedel zanj. Je pa to postal v zadnjih letih, ko se je tisk nenadoma začel zanimati za znanost, ker je nekdo zapisal frazo "god particle", potem pa še nek Thomas nekaj o črnih luknjah in monopolih in podobnih neumnostih.

.:joco:. ::

Recimo iPhone ne bi bil nič, če ne bi bli izpolnjena vsa infrastruktura in razvoj zadaj, ki je zahteval ogromne vložke in nihče ni pri teh vložkih niti sanjal o taki napravi kot je iPhone.
Telekomunikacije, internet, GPS, razvoj integriranih vezij, polprevodnikov in dotika na zaslon, ki je bil razvit ravno v CERN-u (kot tudi zametki interneta).
Male stvari ne laufajo tako lepo, če ni večjih prodornejših premikov. Za te pa rabiš velike načrte in velike vložke.
Oboje se rabi. High level velikopotezne premike, na katerih potem lahko rastejo ostale aplikativne uporabe.
Razglabljat o tem, koliko denarja je vrženega stran sicer ni čist nesmiselno. Je le treba pazit. Ampak ne si ustvarjat iluzij, da pa na "manjših" zadevah ni failed projektov, kraj in nepotrebnega razmetavanja denarja.
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

Okapi ::

Kot prvo - nihče nima nič proti CERNu kot takem. Samo proti par njegovih mamutskim projektom.

Kot drugo - nihče nima nič proti velikim projektom samo zaradi njihove velikosti. Če je zadeva koristna, je lahko projekt poljubno velik, pa se še vedno splača vanj vlagati. Recimo Sueški ali Panamski prekop. Ali telekomunikacijski, meteorološki, navigacijski ... sateliti. Stroški za evropsko satelistsko navigacijo so recimo menda 3 milijarde evrov. Kakšni bi šele bi stroški, če bi tak projekt šel razvijati iz ničle, z razvojem raketnih motorjev vred. Ampak bi se še vedno splačalo. Drugo vprašanje seveda je, ali bi se dalo enako stvar narediti tudi ceneje.

.:joco:. ::

Se strinjam.
Moj point je bil tudi, da velikost projekta nima dosti veze s tem kako uporabno je bil porabljen denar. I would argue, da je celo tako, da taki veliki projekti potrebujejo veliko soglasja in prepričevanja politikov in strinjanje držav in mednarodnih organizacij, med tem ko se v manjših projektih denar veliko hitreje lahko porazgubi za brezveze.
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

Matev ::

Če je zadeva koristna, je lahko projekt poljubno velik, pa se še vedno splača vanj vlagati.


zato pa obstaja en kup ljudi in procedur ter ocenjevanj, da oceni realna daljnoročna koristnost oziroma smotrnost

ker "korist za v usta dati tisti hip" ni odločujoči faktor

Okapi ::

"korist za v usta dati tisti hip" si si itak ti na suho izmislil, ker prav nihče ni nič takšnega omenjal.

Kar se smotrnosti tiče, pa marsikdaj prevladajo politični in/ali prestižni vzroki, ki z znanostjo nimajo nič skupnega. In tudi ko odločajo samo znanstveniki, velikokrat ne zmaga moč argumentov, ampak argument moči.

Z drugimi besedami povedano - kljub kupu ljudi in procedur ter ocenjevanj je bilo storjenih že veliko napačnih (in še precej več ne optimalno smotrnih) odločitev (na velikih in malih projektih).

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Matev ::

Z drugimi besedami povedano - kljub kupu ljudi in procedur ter ocenjevanj je bilo storjenih že veliko napačnih (in še precej več ne optimalno smotrnih) odločitev (na velikih in malih projektih).


upam da tu ne ciljaš na lhc ali fuzijo
strani: 1 ... 50 51 52 »


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

LHC spet v pogonu

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
132670 (1551) CHAOS
»

LHC ni zaznal nobene črne luknje (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
517972 (5160) Jst
»

LHC stopa v naslednjo fazo delovanja (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
1259149 (6343) Thomas
»

Veliki hadronski trkalnik začel trke s 7 TeV (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
5111510 (8697) gzibret
»

Veliki hadronski trkalnik v starih tirnicah

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
252632 (1827) jype

Več podobnih tem