» »

Svoboda izražanja vs. islam (film Fitna ipd.)

strani: 1 ... 14 15 16 17 18 ... 20

imagodei ::

nevone> "Način na katerega se bori, ga naredi ali pa ne terorista."

A lahko to mal razložiš? Ker mislim, da se boš orenk zaplezala, ampak te bo fajn gledat, ko boš to počela...
- Hoc est qui sumus -

T-h-o-r ::

delavci se tudi najprej borijo za svoje pravice s transparenti, ampak hej, ker jih nihče "ne jebe pet posta", gredo na ulico s pištolami in molotovkami, potem je pa sranje

se pravi, se prelevijo v teroriste
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

nevone ::

A lahko to mal razložiš?

Kar vprašaj, kaj ti ni jasno. Jaz sem povedala svoje.

Ker mislim, da se boš orenk zaplezala, ampak te bo fajn gledat, ko boš to počela...

To bi bilo pa res užitek, gledat me, kako se bom zaplezala, ane?

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

nevone ::

delavci se tudi najprej borijo za svoje pravice s transparenti, ampak hej, ker jih nihče "ne jebe pet posta", gredo na ulico s pištolami in molotovkami, potem je pa sranje

se pravi, se prelevijo v teroriste


Delavci, ki gredo na ulico s pištolami in molotovkami so izgredniki, ne teroristi.
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

imagodei ::

nevone> "Kar vprašaj, kaj ti ni jasno. Jaz sem povedala svoje."

Sej sem te vprašal. Kaj se zdaj zvijaš? Zanima me, kje zarisati mejo oz. kateri način je teroristični način bojevanja? Uničevanje infrastrukture? Onemogočanje normalnega delovanja vladajoče sile? Oborožitev in odhod v ilegalo? Ustrahovanje političnih veljakov, vojske in civilnega prebivalstva? Postavljanje zahtev po neodvisnosti in osvoboditvi?

A tisti, ki se borijo za svoje pravice, lahko samo z zastavicami mahajo in pojejo "All we are saying is give peace a chance"?
- Hoc est qui sumus -

Matthai ::

imagodei: hehe, good one.

Predpostavimo, da jutri na oblast pride islamistična vlada. Imagodei bo stegnil jezik na forumu, pa ga bodo zaprli. Potem bo šel T-h-o-r na ulico demonstrirat in ga bo napadla islamistična policija. Izgrebel bo par kamnitih kock in jih zalučal na javno lastnino (policijska vozila) nakar ga bodo zaprli.

Na tej točki bova z jypetom videla, da se je treba boriti na bolj radikalen način. Zato bova najprej z bagrom zrušila kakšno mošejo, nato s petardami razstrelila vladno palačo, potem pa ugrabila balon balonarskega društva Barje in se samomorilsko zapeljala v BTC.

Kdo od naštetih je sedaj terorist?
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

nevone ::

A tisti, ki se borijo za svoje pravice, lahko samo z zastavicami mahajo in pojejo "All we are saying is give peace a chance"?


Ne. Lahko so tudi teroristi. Vendar ne morejo pričakovati, da bomo kar odobravali, da uničujejo nedolžne ljudi in dobrine.

Dokaj jasno je, da terorizem pomeni organiziran občasen napad na civilne ljudi in dobrine, ki pa neposredno nimajo s teroristom nobene povezave.

Matthai (z jypetom) si seveda pridržuje pravico da postane terorist, kar razumem.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

nevone ::

Sicer pa če iščete definicijo terorizma, po kateri boste lahko teroristi, ne boste pa po njej spadali v to kategorijo ... jo boste prav gotovo našli. Tu ni _povsem_ jasnih mej. Ampak enemu dobronamernemu človeku je hitro jasno, kdo je bolj terorist in kdo manj.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

jype ::

Ne mene v to mešat. Jaz sem kot ultraanarholevičarski skrajnež vendar zvest prijatelj islama!

Seveda si pridržujem pravico postati terorist - but that's void where prohibited by law, se razume.

nevone ::

Ne mene v to mešat.

Zgolj zato, ker te je vmešal že nekdo drug prej.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

jype ::

Ja, saj njemu sem reku.

imagodei ::

nevone> "Ne. Lahko so tudi teroristi. Vendar ne morejo pričakovati, da bomo kar odobravali, da uničujejo nedolžne ljudi in dobrine."

Kdo, vraga, smo MI? Dejmo to taprvo razjasnit, preden se še globje zaplezaš...
- Hoc est qui sumus -

nevone ::

Kdo, vraga, smo MI?


Tisti, ki se ne strinjamo s terorističnimi napadi.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

l0g1t3ch ::

Razlika je d je med muslimani več zadrgnjencev, ki so ponavadi še bolj zadrgnjeni in majo večji vpliv. Pri nas majo pa nasrečo taki patroni manj moči.
Čeprav stanje v poljski ni preveč rožnato. Tam pa dobivajo na moči katoliški blazneži.

imagodei ::

nevone> "Tisti, ki se ne strinjamo s terorističnimi napadi."

Fašistična ter nacistična oblast v Sloveniji med 2. svetovno vojno, torej? Britanske vojaške sile v času osamosvajanja ZDA? US Army v Vietnamu? Stalin v Sovjetski zvezi?

Vi ste tisti, ki se ne strinjate s terorističnimi napadi?
- Hoc est qui sumus -

nevone ::

Fašistična ter nacistična oblast v Sloveniji med 2. svetovno vojno, torej? Britanske vojaške sile v času osamosvajanja ZDA? US Army v Vietnamu? Stalin v Sovjetski zvezi?
Vi ste tisti, ki se ne strinjate s terorističnimi napadi?


Gotovo marsikdo od njih.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

l0g1t3ch ::

Teoristi so torej tudi USA v iraku. Napadli so na lastno pest brez podpore in na podlagi lažnih dokazov o WMD. Stanje v iraku pa je še slabše kot pod Sadamom.

Okapi ::

Napadli so na lastno pest brez podpore in na podlagi lažnih dokazov o WMD

In Bush je javno povedal, da je pri odločitvi o napadu poslušal božji glas. Kdo je zdaj tu večji fanatik s hujšimi posledicami?

O.

nevone ::

Teoristi so torej tudi USA v iraku. Napadli so na lastno pest brez podpore in na podlagi lažnih dokazov o WMD. Stanje v iraku pa je še slabše kot pod Sadamom.

Sadam Husein se je že igral z biološkim orožjem.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

Okapi ::

Sadam Husein se je že igral z biološkim orožjem.

Pa načrt za atomsko bombo je tudi našel na internetu.

O.

Azrael ::

@Okapi

Iz te tvoje moke ne bo kruha.

Politično korektne resulucije UN so zahtevale od Husota (pri njem je veljalo država, to em jaz), popolno sodelovanje z inšpektorji UN, če ne...

Kaj vse sodi in kaj ne sodi pod rubriko "če ne...", pa ni bilo definirano. Tako je sodilo notri vse prosto po Prešernu. od milih prošenj naj bo priden, do nukanja.

Huso se je zezal, saj je bil 100%, da dje od milih prošenj ne bo šlo, toda se je malce zmotil in šel na zaslužen oddih Pravilno.

Še en izmed mnogih problemov, ki so je sproduciral UN.
Nekoč je bil Slo-tech.

imagodei ::

Kot rečeno, nevone se zapleta...

Stalin, fašisti, nacisti so bili očitno tisti, ki so nedolžne prebivalce branili pred teroristi in niso odobravali, da bi odporniška gibanja ali posamezniki uničevali nedolžne ljudi in dobrine.

Po drugi strani so bile ZDA leta 1775 očitno teroristična organizacija, francosko odporniško gibanje med 2. svetovno vojno tudi, Slovenska TO leta 1991 očitno tudi (da ne bi omenjali Hrvaškega konflikta ipd.)...

Sadam Hussein se je pa itak igral z biološkim orožjem, opa, tukaj bomo pa drugačno taktiko igrali. USA dandanes pa že niso terorizma zganjale...
- Hoc est qui sumus -

nevone ::

Kot rečeno, nevone se zapleta...

Nevone se zapleta toliko kot se njej zdi, kako pa stvari vidijo drugi, je pa delno povezano tudi z njihovim zapletanjem.

Stalin, fašisti, nacisti so bili očitno tisti, ki so nedolžne prebivalce branili pred teroristi in niso odobravali, da bi odporniška gibanja ali posamezniki uničevali nedolžne ljudi in dobrine.

Stalin ne. Fašisti - ne vem za vse. Nacisti - prav tako.

Ti bi seveda rad relativiziral nasilje na vse ljudi. Seveda smo vsi kdaj nasilni. Če drugače ne v obrambi. Ampak v neposredni obrambi, ne posredni, kar pa je bistvo terorizma.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

Opanka ::

imagodei: hehe, good one.

Predpostavimo, da jutri na oblast pride islamistična vlada. Imagodei bo stegnil jezik na forumu, pa ga bodo zaprli. Potem bo šel T-h-o-r na ulico demonstrirat in ga bo napadla islamistična policija. Izgrebel bo par kamnitih kock in jih zalučal na javno lastnino (policijska vozila) nakar ga bodo zaprli.

Na tej točki bova z jypetom videla, da se je treba boriti na bolj radikalen način. Zato bova najprej z bagrom zrušila kakšno mošejo, nato s petardami razstrelila vladno palačo, potem pa ugrabila balon balonarskega društva Barje in se samomorilsko zapeljala v BTC.

Kdo od naštetih je sedaj terorist?


A to ti je smešno?
Ne vem, če ti bo čez par let še tako smešno, ko bo v EU zaradi
UltraLevičarskih debilov dejansko na oblasti Islam...
Izrael nam je lahko za vzor, tako kot je EU UltraLevičarskim debilom --- Nacizem!

Double_J ::

Matthai, zagotovo se da povleči anologijo med tabo in rakom. Napadaš sistem(telo), ki te plačuje(hrani). Poleg tega še poučuješ(metastaziraš). Problem sistema(telesa) pa je, da očitno še nima ustrezne obrambe.
Dve šivanki...

Matthai ::

Zame so rak skrajni desničarji, ki uničujejo vrednote naše - zahodne - civilizacije.

Proti temu raku se borim.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

imagodei ::

nevone> "Stalin ne. Fašisti - ne vem za vse. Nacisti - prav tako."

Tole ne pomeni nič. Stalin, OK, to razumem. Kaj ti ni jasno pri fašistih? In kaj potem prav tako nacisti?

nevone> "Ti bi seveda rad relativiziral nasilje na vse ljudi. Seveda smo vsi kdaj nasilni. Če drugače ne v obrambi. Ampak v neposredni obrambi, ne posredni, kar pa je bistvo terorizma."

Jest ne bi nč rad relativiziral nasilja na vse ljudi. Povej ti meni, kje potegneš mejo med terorizmom in "neterorizmom"? Tvoja original izjava je bila:
Način na katerega se bori, ga naredi ali pa ne terorista.

Počasi nehaj igrat podlasico in se izvijat z nekimi polizrečenimi izjavami in jasno definiraj. Ali pa priznaj, da si se zaplezala v štartu, pa zaključiva to debato.

Naj ti namignem, da imaš napačen pristop do definicije, kdo je terorist in kdo ne. Zato ni možno drugače, kot da se zaplezaš.
- Hoc est qui sumus -

nevone ::

Tole ne pomeni nič. Stalin, OK, to razumem. Kaj ti ni jasno pri fašistih? In kaj potem prav tako nacisti?

In potem prav tako komunisti?

Jest ne bi nč rad relativiziral nasilja na vse ljudi. Povej ti meni, kje potegneš mejo med terorizmom in "neterorizmom"? Tvoja original izjava je bila:
Način na katerega se bori, ga naredi ali pa ne terorista.


Moja original izjava je bila:
Terorist ni vsak, ki se bori za svoje pravice (in pravice somišljenikov pa celo nasprotnikov). Način na katerega se bori, ga naredi ali pa ne terorista.

Naj ti namignem, da imaš napačen pristop do definicije, kdo je terorist in kdo ne. Zato ni možno drugače, kot da se zaplezaš.

Naj ti namignem, da moja osnovna izjava, na katero se sklicuješ, sploh ne vsebuje nobene definicje kdo terorist je. Čeprav je meni kristalno jasno, kdo je terorist.

Teroristi so osebki, ki povečini terorizirajo ljudi, ki njim neposredno niso zakrivili nič.

Če pa ti vsako nasilje strpaš pod pojem terorizem, potem imaš resno težavo z razumevanjem pojmov.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

Double_J ::

Zame so rak skrajni desničarji, ki uničujejo vrednote naše - zahodne - civilizacije.


Skrajni desničarji so tisti, ki so za NATO ane, ki je obrambni sistem zahodne civilizacije.

Jaz zagotovo nebi dajal nobenih državnih sredstev, ustanovam ki imajo takšne zaposlene. FDVju bi dal pogoj, da recimo Kurnik in še enih par ne more biti zaposlenih, če hočejo kakršnekoli finance še prejemati. Nej gredo pač sami na trg, državi res ni treba podpirati takšno svojat.

*Kurnika menda poznate, zaprt zaradi napada na ustanove RS, poleg tega je celo povabil določenega obsojenca terorističnih napadov v Italiji, v Slo.
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

Bistri007 ::

Terorizem je taktika, islam/-izem je ideologija, ki se poslužuje te taktike:

Yusuf Ali Remember thy Lord inspired the angels (with the message): "I am with you: give firmness to the Believers: I will instil terror into the hearts of the Unbelievers: smite ye above their necks and smite all their finger-tips off them."

Maulana Ali When thy Lord revealed to the angels: I am with you, so make firm those who believe. I will cast terror into the hearts of those who disbelieve. So smite above the necks and smite every finger-tip of them.

Literal When your Lord inspires/transmits to the angels, "That I (am) with you, so encourage/affirm those who believed, I will throw in those who disbelievers' hearts/minds the terror/fright, so strike/beat above the necks, and strike/beat from them every/each fingertip/finger .

Za več prevodov ajeta (Koran 8:12): http://islamawakened.com/Quran/8/12/
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

imagodei ::

jaz>> "Tole ne pomeni nič. Stalin, OK, to razumem. Kaj ti ni jasno pri fašistih? In kaj potem prav tako nacisti?"

nevone> "In potem prav tako komunisti?"

Eh, nevone, čudne taktike se poslužuješ. Vsak tvoj naslednji post je bolj zbegan. V tistem mojem zgornjem citatu se sprašujem, kaj pravzaprav govoriš. Tvoj odgovor "In potem prav tako komunisti?" nima nobene, a-ma prav nobene veze. Torej:

jaz >>Stalin, fašisti, nacisti so bili očitno tisti, ki so nedolžne prebivalce branili pred teroristi in niso odobravali, da bi odporniška gibanja ali posamezniki uničevali nedolžne ljudi in dobrine.

nevone> Stalin ne. Fašisti - ne vem za vse. Nacisti - prav tako.

Kaj vraga torej pomeni ta tvoj odgovor? Da Stalin ne spada med tiste, ki so branili nedolžne prebivalce? Za fašiste praviš, da nekateri so jih branili, drugi pa ne? Za naciste pa KAJ prav tako? Prav tako kot Stalin, ali prav tako kot fašisti? Bo zdaj šlo? Si zmožna odgovoriti nedvoumno?

nevone> "Naj ti namignem, da moja osnovna izjava, na katero se sklicuješ, sploh ne vsebuje nobene definicje kdo terorist je."

Zanimivo. Želiš nam pokazat, kdo je terorist in kdo ne, pri tem pa se izogibaš definiciji? No, pa naj ti bo: ker tvoja izjava ne vsebuje definicije, tega niti nisem trdil, sem pa rekel, da imaš napačen pristop do definicije.

nevone> "Teroristi so osebki, ki povečini terorizirajo ljudi, ki njim neposredno niso zakrivili nič."

Tole spet ne pomeni a-ma nič. ZDA v Iraku so torej teroristi? Viet Minh v Vietanmu so bili teroristi? ZDA v Vietnamu so bili teroristi? So bili kosovski Albanci tudi teroristi? Je bila FLN v Alžiriji tudi teroristična organizacija?

nevone> "Če pa ti vsako nasilje strpaš pod pojem terorizem, potem imaš resno težavo z razumevanjem pojmov."

Problem je v tem, nevone, da si se zaplezala čez glavo in zdaj mene hočeš prikazat kot nekoga, ki vse nasilje razume kot terorizem.
- Hoc est qui sumus -

nevone ::

Kaj vraga torej pomeni ta tvoj odgovor? Da Stalin ne spada med tiste, ki so branili nedolžne prebivalce? Za fašiste praviš, da nekateri so jih branili, drugi pa ne? Za naciste pa KAJ prav tako? Prav tako kot Stalin, ali prav tako kot fašisti? Bo zdaj šlo? Si zmožna odgovoriti nedvoumno?

Pravim, da prav tako, kot vsi komunisti niso bili zločinci in so imeli dobre namene, le da so žal pripadali širši skupnosti, ki je vsebovala širok spekter ljudi in so na ta način tudi oni sedaj na nek način sokrivi. No po moje niti niso. Isto velja za vse interesne skupine. V vsaki interesni skupini ljudje iščejo koristi zase na svoj način in to se potem odraža na celotni skupnosti.

Problem je v tem, nevone, da si se zaplezala čez glavo in zdaj mene hočeš prikazat kot nekoga, ki vse nasilje razume kot terorizem.

Po tvoje se torej terorizma ne da definirat? Dopuščam možnost, da si lahko terorizem razlaga vsak po svoje.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

T-h-o-r ::

"Pravim, da prav tako, kot vsi komunisti niso bili zločinci in so imeli dobre namene, le da so žal pripadali širši skupnosti, ki je vsebovala širok spekter ljudi in so na ta način tudi oni sedaj na nek način sokrivi. No po moje niti niso. Isto velja za vse interesne skupine. V vsaki interesni skupini ljudje iščejo koristi zase na svoj način in to se potem odraža na celotni skupnosti."

khm, palestina, khm
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

imagodei ::

nevone,

ja, terorizma se nedvoumno ne da definirat. Lahko si romantična in si predstavljaš, da se ga da, ampak definicija terorizma je precej odvisna od trenutne geopolitične situacije, od vplivnosti strani, ki izvaja "terorizem", od strateških partnerstev, ipd.

Kosovski Albanci, npr., niso bili teroristi, medtem ko precej Čečenskih potez označujemo kot teroristične. Razlika je pa primarno v tem, da si je v Srbiji NATO drznil posredovati, Rusijo pa rajši pustijo kar na miru.

ALi pa: FLN v Alžiriji danes ne štejemo kot teroristično organizacijo, IRA pa. Zanimivo, ne?
- Hoc est qui sumus -

Thomas ::

Vsako pleme mora nekako kontrolirati svojo številčnost, če noče zaiti v težave zaradi lakote in pomanjkanja vseh virov. Nadomestna možnost, ki je z genetskega stališča še boljša, je kontroliranje populacije sosednjih plemen. Ta kontrola pomeni uničenje, oziroma vsaj uničevanje, tako kot so navodila v svetih knjigah. Ali pa v "manj svetem" ustnem in predvsem genetskem izročilu.

Trenutno se soočamo z enim takim preludijem v "genetsko razreševanje" prenaseljenosti Gaze. Gazanom je zadeva precej jasna - razširitev na cel Izrael, pa bo nekaj generacij mir, potem bomo pa že (spet) kako.

To je ancient mechanism, vedno na voljo, kadar je mladine neverjetno mnogo. Da zdaj tehnologija bi lahko precej bolj humano uredila število rojenih in da številčnejši ni več nujno močnejši ... tega ancient mechanism ne ve. To je zanj novum.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Okapi ::

To je ancient mechanism,

Ja, približno tako kot tvoja razlaga iz 19. stoletja.

O.

Thomas ::

Moja razlaga je iz poznega 20. stoletja.

A maš boljšo? Kakšen PC crap?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

nevone ::

ja, terorizma se nedvoumno ne da definirat. Lahko si romantična in si predstavljaš, da se ga da, ampak definicija terorizma je precej odvisna od trenutne geopolitične situacije, od vplivnosti strani, ki izvaja "terorizem", od strateških partnerstev, ipd.


To se pa tudi strinjam, da je precej romantike v poskusu definiranja tega pojma. :)

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

Matthai ::

Skrajni desničarji so tisti, ki so za NATO ane, ki je obrambni sistem zahodne civilizacije.

Ne. Podpora ali nasprotovanje vstopu v NATO nima veze s skrajnim desničarstvom.
Prav tako kot NATO ni zgolj vojaška zveza - pravzaprav je čedalje manj vojaška zveza in čedalje manj obrambni sistem zahodne civilizacije.

Skrajni desničarji so tisti, ki ne spoštujejo slovenske ustave in slovenske države. Ki požigajo barake Romom, ki širijo nestrpnost in sovražni govor, ki ne spoštujejo 37. člena Ustave, ki ne spoštujejo policije in policijska vozila zaustavljajo in pregledujejo. In katerih ideologija temelji na sovraštvu in izključevanju.

Jaz zagotovo nebi dajal nobenih državnih sredstev, ustanovam ki imajo takšne zaposlene. FDVju bi dal pogoj, da recimo Kurnik in še enih par ne more biti zaposlenih, če hočejo kakršnekoli finance še prejemati. Nej gredo pač sami na trg, državi res ni treba podpirati takšno svojat.

V Sloveniji velja svoboda govora. Če nek Kurnik svoje delo dobro opravlja, lahko v svojem prostem času govori in počne kar želi. Kriterij za njegovo zaposljivost je kvaliteta dela, ki ga opravlja.

Me pa zanima kako bi ti reagiral, če bi recimo neka fakulteta sprejela prepoved vstopa za vse študente, ki podpirajo desnico in Janšo. Da bi recimo prepovedali poslušanje predavanj matematike in statistike vsem študentom, ki v svojem prostem času podpirajo Janšo?

To bi bil težek komunizem, ne? Kršitev svobode izražanja, kajne?

*Kurnika menda poznate, zaprt zaradi napada na ustanove RS, poleg tega je celo povabil določenega obsojenca terorističnih napadov v Italiji, v Slo.

Tole boš pa gotovo znal podkrepiti s konkretnimi dokazili, ne? Kurnik sicer ne bere tegale foruma in ni tak kot Janša, da bi znal tožiti za vsako "malenkost", vendar bi zaradi kvalitete debate rad videl, da navedeš naslednja dejstva:
1. Kdaj in za točno koliko časa je bil Kurnik zaprt?
2. Za napad na katere ustanove je šlo?
3. Katerega obsojenca terorističnih napadov v Italiji je povabil in za katera dejanja ter za koliko časa je bila ta oseba zaprta?

Hvala za tvoje odgovore, DoubleJ.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Double_J ::

Sedaj torej nimaš več tako slabega mnenja o podpornikih NATO-a kot včasih?

Sicer pa:

http://24ur.com/novice/slovenija/iz-24u...

S postojnske policijske uprave pa so sporočili, da so protestniki poskušali vdreti skozi vhodna vrata centra in nasilno vstopiti v notranjost. Ker so jim policisti to preprečili, je 10 do 15 oseb s silo telesa pričelo pritiskati ograjo ob vhodu v notranjost in proti tlom, so pojasnili in povedali, da je bilo pri tem poškodovanih 16, 5 metrov žičnate ograje. Poleg tega so po navedbah policije protestniki poškodovali domofon, obvestilno tablo, z barvnim sprejem pa popisali betonsko ograjo in dve fasadi sosednjih stavb.

Andrej Kurnik:
To, kar se je danes zgodilo nam, dogaja vsak dan z ljudmi v centru za tujce. Mi smo državljani, ki se lahko branimo, ljudje, ki so zaprti v centru za tujce, se pa ne morejo braniti, tako da si lahko predstavljamo, kakšni so pogoji znotraj centra za tujce v Postojni.


http://www.delo.si/clanek/o127217

Antonio Negri, danes 71-letni filozof, profesor in politični aktivist, ki živi med Rimom, Benetkami in Parizom, je v sedemdesetih letih s svojimi radikalnimi idejami močno vplival na duha italijanske revolucionarne mladine. Kljub temu da se je distanciral od »nereflektiranega terorizma« Rdečih brigad, ki so umorile politika Alda Mora, so ga aprila leta 1979 aretirali in ga med drugim obtožili prav organizacije Morove ugrabitve in umora – »oborožene vstaje proti državnim oblastem«.

Po besedah Andreja Kurnika, člana Političnega laboratorija, žal niso našli skupnega jezika z Mestno občino Ljubljana, da bi dogodke organizirali v prostorih opuščene tovarne Rog. MOL je namreč zahteval tako denarno varščino kot institucionalno kritje.

Matthai zamisli se malo, kam to vodi, če še malce zaostriš svoja stališča.
Dve šivanki...

djordjevic ::

Si pa car manipulacij, Double_J. V prispevku malo više napišeš, da je bil Kurnik zaprt (človek pomisli, da za kakšno resno kaznivo dejanje), nato pa poveš, da se je prerival s policisti pred postojnskim domom za azilante. Malo resnosti s tvoje strani ne bi škodilo. In še glede italijanskega filozofa - tip se distancira od terorizma, politika ga (najbrž kot grešnega kozla v žaru takratnega 'boja proti terorizmu') obtoži umora in ... So ga obsodili? Ali je še eden v vrsti 'osumljenih' teroristov, ki v nedogled čakajo na 'pravično' sojenje? Res, sam bog nam pomagaj, če nas obišče še kakšen takšen človek.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Matthai ::

Sedaj torej nimaš več tako slabega mnenja o podpornikih NATO-a kot včasih?

Podporniki vstopa v NATO so seveda večinoma idioti, vendar živimo v svobodni državi in vsak ima pravico izražati svoje mnenje. Ne glede na to kako butasto je.

da je bilo pri tem poškodovanih 16, 5 metrov žičnate ograje. Poleg tega so po navedbah policije protestniki poškodovali domofon, obvestilno tablo, z barvnim sprejem pa popisali betonsko ograjo in dve fasadi sosednjih stavb.

In kje točno tukaj piše, da je bil Kurnik zaprt?

Namreč, v pravu je zelo jasno določeno kaj pomeni biti zaprt, kaj je odvzem prostosti s strani policije in kaj pridržanje in kaj legitimiranje.

Če ne zmoreš dokazati, da je bil Kurnik zaprt pričakujem opravičilo. Če ga zmoreš. Luli (ki zagovarja sorodne ideje kot ti), ga ni zmogel.

je v sedemdesetih letih s svojimi radikalnimi idejami močno vplival na duha italijanske revolucionarne mladine. Kljub temu da se je distanciral od »nereflektiranega terorizma« Rdečih brigad, ki so umorile politika Alda Mora, so ga aprila leta 1979 aretirali in ga med drugim obtožili prav organizacije Morove ugrabitve in umora – »oborožene vstaje proti državnim oblastem«.

Torej so ga obtožili organizacije Morove ugrabitve in umora. Pa tudi obsodili?

Mimogrede - Janšo so obtožili in celo obsodili izdaje državne skrivnosti, pa noben pri zdravi pameti ne bo danes trdil, da je Janša kriminalec in obsojenec zaradi veleizdaje domovine.

Matthai zamisli se malo, kam to vodi, če še malce zaostriš svoja stališča.

Ko so skrajni desničarji nazadnje zaostrili svoja stališča je to vodilo v začetke pogromov proti Judom... pardon, Romom (Strojanom) ter v nespoštovanje pravnega reda Republike Slovenije, konkretno odločb Ustavnega sodišča npr. v primeru Izbrisanih.

Tako ravnanje je rak pravne in civilizirane države. In proti takemu ravnanju je treba dvigniti glas, pravna država pa ga mora sankcionirati.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Andruxa ::

Mimogrede - Janšo so obtožili in celo obsodili izdaje državne skrivnosti, pa noben pri zdravi pameti ne bo danes trdil, da je Janša kriminalec in obsojenec zaradi veleizdaje domovine.


saj ni bil obsojen izdaje naše trenutne domovine. Da pa je izdal prejšnjo, je pa večini dokaj jasno.
Lp, A

Andruxa ::

in še da podam svoje mnenje o *izmih povezanih z islamom. Jaz gledam na palestinski/iraški terorizem, kot na obliko boja šibkejšega nasprotnika proti veliko bolje oboroženem in organiziranem nasprotniku. In samo to. Tudi se mi ne zdi nič bolj moralno sporen od organizirane vojaške invazije in početja rednih vojska. To da so tarča civilisti je samo antipropaganda zavojevalcev. Kdaj pa niso tarča civilisti? Konec koncev vojske svobodnega sveta uporabljajo kasetne bombe in beli fosfor nad civilisti. Naj si vpleteni v debato na internetu pogledajo fotografije z belim fosforjem stopljenih družin, pa bo hitro jasno.
terorizem=odpor šibkejšega, demoniziran preko masovnih medijev
Lp, A

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Andruxa ()

Double_J ::

Torej so ga obtožili organizacije Morove ugrabitve in umora. Pa tudi obsodili?


In 1997, Negri returned to Italy voluntarily to serve the remainder of his sentence (which had since been reduced on appeal to 17 years), in the hope that this act would raise awareness of the situation of hundreds of exiles and prisoners (including Adriano Sofri from Lotta Continua) involved in radical left political activities in Italy during the 1960s and 1970s, the so-called "Anni di Piombo" (Years of Lead). Negri was released from prison in the spring of 2003.

Kako bi lahko odslužil kazen brez, da bi bil obsojen?

Namreč, v pravu je zelo jasno določeno kaj pomeni biti zaprt, kaj je odvzem prostosti s strani policije in kaj pridržanje in kaj legitimiranje.


Ok samo pridržali so ga, tudi moj spomin ni 100%. Oprosti Kurnik, ampak srečo imaš, da živiš v Sloveniji, ne pa v kakšni bolje urejeni državi. Če bom kdaj imel kaj besede, bo kak tvoj vzornik končal drugače.

Tako ravnanje je rak pravne in civilizirane države. In proti takemu ravnanju je treba dvigniti glas, pravna država pa ga mora sankcionirati.


Ja saj je to treba sankcionirat. Ampak pogosto je potrebno začeti tudi pri vzrokih, ne da zgolj zdravimo simptome. Eden od vzrokov, da je prišlo do konflikta je tudi, da Strojani niso bili v tem času v zaporu. Tisti zaradi katerih so stalno problemi.
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

PaX_MaN ::

Kako bi lahko odslužil kazen brez, da bi bil obsojen?

Ampak ne umora, niti terorizma.
Neresno trolanje JS @ https://github.com/paxman/ZDIJZovanje
Za tenorista me imajo: BSi, Policija, MF.
Kar pogreje me pri srcu!

djordjevic ::

Smeh. Negri je bil obsojen zaradi zarotništva in uporništva proti državi. Come to think of it, ni tako daleč od Janši očitanih grehov v prejšnji državi ...
No grave is deep enough to keep us in chains.

Double_J ::

Ne? Česa pa? Za 17let hm... pedofilija?
Dve šivanki...

djordjevic ::

zaradi zarotništva in uporništva proti državi
No grave is deep enough to keep us in chains.

Double_J ::

Sem zgornjemu odgovarjal. Samo tega z Janšo pa le ne primerjaj. On se je boril proti totalitarni državi, Negri proti demokratični. Če bi se preselila bi bila oba zadovoljna.:D
Dve šivanki...
strani: 1 ... 14 15 16 17 18 ... 20


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Nošenje burq/hijab v Sloveniji (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1394964 (2286) Mavrik
»

Ali koran res poziva k terorizmu/nasilju do nevernikov? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1499035 (6366) JanK
»

Izrael mora uničiti Islam, drugače bo Islam uničil Izrael (strani: 1 2 3 426 27 28 29 )

Oddelek: Problemi človeštva
140437467 (12295) Matthai
»

Šaron na smrtni postelji? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
933436 (1908) Dr Evil

Več podobnih tem