Iran - notranji razkroji

A to te matra, ko so se Iranci spravili nad Arabce?

Hehe ... tam v tistem koncu sveta se vsak spravlja nad vsakega, kakor hitro se čuti dovolj močnega. Ker njihove civilizacije so preveč trhlene, da bi krotile takšne vzgibe pri ljudeh. Če se mene vpraša, nimajo civilizacije.

Sploh alkohola majo dost...

Naj bi meli mladci precej dobro organizirano (privat) nočno življenje z vsemi pridobitvami Zahoda vred. Podnevi pa je treba pridn bit, da te kaki versko preveč gorečni na kol ne nataknejo... Sej so tud najhujši krščanski časi v Evropi so poznali razuzdane žurke in nespodobna dogajanja.

Drugače pa precej klasična fora totalitarne države. Itak, da bojo probali zbrisat tiste, ki jim grejo v nos. Znan vzorec obnašanja, tud Sudan je en tak primer. Obenem pa je tud to dokaz za en pojav, ki ga osebno poimenujem "novi evropocentrizem" (znana reč) pri katerem se gre vse tegobe Bližnjega Vzhoda pripisovat vmešavanju zahoda v lokalno sceno, obenem se pa predvideva, da je lokalna scena homogena in obenem tako med sabo nesprta, da jih sam Zahod sili k norenju. Se jim nekako odvzame "sposobnost" medsebojnih razprtij in političnih/etničnih/verskih/ostalih sporov in obračunavanj in posledično so (v tem "razumevanju") vse njihove tegobe povzročene s strani hudobnega Zahoda. Pač, znana gostilniška "filozofija." No, v resnici je burno reagiranje na Zahod bolj kot ne preusmerjanje pozornosti ven, da lahko navnoter veselo pucajo nezaželene manjšine.

Ker njihova "civilizacija" je prej barbarstvo, kot civilizacija. Pa če bwane slotecha in ostale korektneže še tako boli srce zaradi teh besed.

Vsa Severna Afrika in BV, z izjemo Izraela, je ena beznica. Četudi ne pijejo alkohola - baje - je navadna beznica.

Nikjer v Sloveniji ni tako bedno, kot je na ME. Nikjer.

Kaj je to Žabjak? Tam kjer so Cigani? Še vedno ni tako slabo, niti tam, ne delaj si iluzij.

Ne da so Arabci kaj boljši od Irancev, ne da so premalo pobožni, da ga zato tako biksajo.

Failed continents. Afrika, Bližnji in Srednji Vzhod.

Se tole iz wikipedie (predvsem za Thomasa):

However, "civilization" can be a highly connotative word. It might bring to mind qualities such as superiority, humaneness, and refinement. Indeed, many members of civilized societies have seen themselves as superior to the "barbarians" outside their civilization.

> Indeed, many members of civilized societies have seen themselves as superior to the "barbarians" outside their civilization.

Dostikrat je bilo to čisto res. In v Waziristanu (Pakistan) NI omembe vredne civilizacije, barbarstvo pa veliko.

Ko jim pa čisto dobronamerno predlagaš, da bi se modernizirali, zažigajo zastave in so nadvse hudi.

Z Wikipedije se pa od politične korektnosti cedi še bolj ogabno, kot od Slotecha. To pa tudi, ja.

Khem, khem, a je od sploh kdaj bil v Iranu?? Kajti jaz sem (celo večkrat ) in moram povedati, da naše predstave o iranu niso zelo realne. Ženske niso tako zapostavljene in maltretirane, kot mnoge mislijo, temveč jim prožajo celo več kot moškim, tako, da recimo 2/3 iranskih študentov predstavljajo ženske z močnimi anti-islamskimi gibanji. Seveda se kakršnokoli javno protestiranje kaznuje.
Iran največkrat prikazujejo, kot del Arabskega sveta, vendar to sploh ne drži, Iran je potemec mnogo večjega imperija, kot je bil Arabski - to je Perzijskega. In ta nima v kulturi in jeziku nič skupnega za arabskim. Tudi vera je bila v Iranu druga, vendar so jim arbci vsilili islam. Tako, da danes govorijo perzijsko in se imajo za potemce perzijskega imperija (saj je iran bil do leta 1935 znan kot perzija), vendar imajo islamsko republiko.
Tehran je večkrat prikazan, kot revno velemesto. Vendar prikazujejo le četrti tega 15 mil. mesta. Na severu, ki se lahko kosa z katerokoli evropsko prestolnico je tehnologija na naši ravni in nenehno se izvajajo gradbena dela stoplpnic... na jugu pa je starejši del mesta in bolj osiromašen, vendar ne smislu neurejenega romskega naselja.
Pravite, da to ni civilizacija... vendar je tehran mnogo naprednejšo mesto kot naša mala ljubljana, vedno ponosna na svoje "velike klturne znamenitostui". Pravite, da so v teh državah sami norci ki koljejo drug drugega... to drži, vendar samo za politično oblast v iranu, ki pa je katastrofalna, še posebej po tem ko jo je prevzel ahmadinedžat.
Hatami je vsaj želel zbližati iran in zda vendar je bilo na obeh straneh premalo interesa.
Malo pobrskajte po iranski zgodovini in videli boste, da je bil v času šaha reza pahlavija (20 let nazaj) iran dober prijatelj zahoda in zda in kjer še ni bilo islamskih zakonov. Dokler ni CIA v podtalni misiji uredila in podžigala ljudstvo v revolucijo in nato prepeljala izgnanega homeinia na oblat, ki je uvedel islamsko republiko.

Ne vem od kod nekaterim prepričanje, da je le naš način življenja "tisto pravo". Mi (zahodna civilizacija, če hočete) moramo pustiti njih v njihovem načinu življenja, oni pa morajo pustiti nam živeti po naše. Seveda pa moramo vsi imeti možnost spoznavati drugačne načine življenja. In to je vse. Živi in pusti živeti. Vsako vsiljevanje se je končalo z vojno, v kateri so naj.bali vsi vpleteni.

Oni so videli pravljice o zahodnem svetu, ne pa resnice.
Če jih toliko beži iz njihovih držav, moramo pač zapreti meje in dosledno vse ilegalce deportirati nazaj. Ko bo tiranija prehuda, bo že prišlo do upora v lastni državi (Reza Pahlavi anybody?). Še vedno je (Reza Pahlavi anybody?). Takrat pa lahko pomagamo upornikom. Ampak samo pomagamo, brez direktnega vpletanja. Vlado so si izvolili sami, naj jo imajo. Ali pa zamenjajo na naslednjih volitvah.

Edit: dodatek

Kolikor vem, ilegalci plačajo velike denarje za transport na zahod, tako velike da bi v svoji državi s tem denarjem živeli nekaj let. Reveži???

Ja od kje pa so dobili te informacije, da je na zahodu tako dobro? Jih širijo njihovi vladarji? Verjetno ne. Jih širijo tisti, ki jim je ratal priti v obljubljene dežele in so bili nazaj deportirani? Verjetno ja.

Zahodna civilizacija je očitno dovolj pametna, da vidi, da na bližnjem vzhodu življenje ni postlano z rožicami in zato ne sili tja.

Obratno ne velja.

In to da imajo toliko denarja, da si lahko plačajo švercanje na zahod, zgolj pomeni, da si tega še toliko bolj želijo.

V Evropi je zanje vseeno obljubljena dežela. Tako kot ZDA, Avstralija in Kanada.

Polega tega pa vidijo še to prednost v Evropi, da svoje ženske še vedno lahko krotiš s Šerijo, tudi če se naseliš v Parizu.

To ni urbana legenda. To je res.

Življenje na Zahodu je neprimerljivo boljše od njihovega domačega. In oni to vedo.

Amen.

Iz novice: These Arabs believe that they are victims of “ethnic cleansing” by Iran’s Persian majority.
Iranci si želijo "čistno arijsko raso". Nekaj podobnega (v hujših dimenzijah) se je godilo tudi v Evropi. Zdej se morajo samo še zmenit iz katere poloble so "originali" ;).

je tam dol ena taka urbana legenda, kako v Evropi je pa vse fajn

Urbana legenda? In iz kje se je ta legenda vzela? Iz lufta? In če je res, da tisti, ki so že bili v Evropi nočejo nazaj, zakaj se potem poskušajo vrniti?

Je pa res, da jim ni tako z rožicami postlano, kot mislijo, da jim bo. Je pa še vseeno 100krat boljše kot tam doli.

Treba pogledat resnici v oči in rečt bobu bob.

No, bom še enkrat napisal, prej sem res nekam dvoumno - pri njih je eno tako prepričanje, da bo zanje osebno v evropi indija koromandija, služba takoj in potem kupi denarja, ki ga bodo poslali domov in vzdrževali svojo družino. Resnica je seveda nekaj čisto drugega, 'najsrečnejši' pristanejo v kakem azilu, manj srečne pošljejo nazaj, najmanj srečni pa umrejo na poti.

IMO če bi dol vsi vedeli, da jih tu čaka v najboljšem primeru azilni dom, bi dvakrat premislili, preden bi dali par tisoč evrov lokalnemu švercerju za tvegano pot v evropo.

Hja, zato ni kaj! Tisti, ki jim (upravičeno) doma ni všeč, naj si doma zrihtajo tako, da jim bo tudi tam všeč.

Potem imamo pa lahko svobodo potovanja.

Dotlej pač ne. Nočem videti nobenega Iranca s svojimi mohnjami pri nas. Recimo s tem, da jim halal koljejo kravo.

To je v nasprotju z našimi zakoni in konec.

Sej bi rekel, naj to počno kar doma, vendar mi še to ni všeč. Sicer jih ne bi vzel niti v EU, ampak prilagajanje zakonodaje EU ... bi se jim pa vseeno prileglo.

Res pa je, da moramo tudi v EU modernizirati zakonodajo. Kar pa seveda ne pomeni, da bomo potem imeli kaj bolj iranske zakone. Nasprotno. Še manj.

Tukaj ni nobenega kompromisa. Ali bomo mi spravili divjake k sebi, ali pa nas bodo oni potegnili na svoj nivo. O tem ni nobenega dvoma.

In ti dejansko misliš, da ni možen obstoj nenasilnega Islama? Ker ima Koran na nekaj mestih pač precej neumestne?

Nič, grem obračunat s svojim sosedom. Sej sem bral v Bibiliji - oko za oko, zob za zob!

Da prevedem v slovenščino - verske knjige se da razumeti dobesedno (eni se smešijo z dobesednim razlaganjem Razodetja, recimo), da se jih pa tud interpretirat. Da se jih razložit v odnosu na čas, v katerem so nastajale in zraven povedat, da se pa sedaj ne gremo več tako. Stvar razlage. Če pa misliš, da obstaja enosmerna korelacija med Koranom in nasiljem - si pa falil. Al hočeš povedat, da ima Koran magično moč, pa spremeni vsakega bralca v ponorelega fanatika ne glede na družbeni kontekst v katerem tista oseba živi?

To je v nasprotju z našimi zakoni in konec.

To se razume - izjem ne bi smelo biti. Zakonodaja je enaka za vse, če pa je kdo ne upošteva - se ga pa sankcionira.

> Tako, da me je bosanska džamaherija, kot bi rekel Thomas, pozitivno presenetila.

Thomas ni nikoli enačil Bosne in Albanije z islamijami v Afriki in Aziji.

Teli levičarji me imajo pa res v želodcu! Nič zato.

Ne. Nikjer nisem trdil, da so evropski muslimani kaj prida podobni afriškim in azijskim.

Seveda pa sem trdil, da Azijci in Afričani si prizadevajo, da to postanejo. Ortodoxi kot so sami.

Boj kultur in civilizacij, če hočete - memeplexov.

Antonija, če želiš, ti pomagam postrežt s "sočnimi" citati iz korana....

Daj bodi tolko prijazn, pa mu pomagaj še pri primerni "interpretaciji" vsega skup. Da se ne bo slučajno preveč namučil

Ja, zbudi se. Pa nehaj klamfat neumnosti. A ti čem s kakim citatom postrečt?

Recimo:

Thomas ni nikoli enačil Bosne in Albanije z islamijami v Afriki in Aziji.

Kjer ima Thomas seveda popolnoma prav. Če obstaja (kakor eni predpostavljate) neposreden link med Koranom in nasilnim Islamom - zakaj nam pol EU muslimani ne pripravijo ene intifade? Jih je komot dovolj, da naredijo cel kup problemov. Torej? Al pa recimo ZDA muslimani - če je Koran tako poosebljeno reklamiranje Zla, kak to, da so mogli za 9/11 uvozit teroriste? Sej po formulacijah enih tule - bi mogli v vrsti stat domači muslimani. Čudno to, res...

Homeini je znan skrajnež...še vedno pa ne vem, kaj ima to opraviti z Islamom na splošno. Razen tega, da je to pač še ena izmed mnogih figur v zgodovini, ki so religijo izrabile tako ali drugače v privatne namene. Nič posebno novega in nič posebno pretresljivega.

Kar pač on reče, to drži kot pribito, probaj prepričat kakega musilmana v Iranu, da bo javno povedal da nima prav(javno) .

Bi rad ti tistega ubošca obsodil na nekaj let ječe, bičanja in/ali smrt?

V EU bežijo sami. Nekateri se tu asimilirajo, skoraj večina pa ne. Počasi tukaj ustvarjajo razmere, podobne razmeram doma, v Iranu.

Pa seveda ne bežijo samo iz Irana, pač pa iz Arabije, Pakistana, Afrike ...

Vsi so v hudih stiskah, v to ni dvoma. Vendar okopani, nafutrani, oblečeni in naspani tukaj pri nas, množično začenjajo z "rerekonkvisto". Mirnim do pred leti, pa zdaj ne več tako mirnim zasedanjem ozemlja.

Seveda, se strpneži in ultralevičarji tega dejstva nočejo zavedat. Še naprej mižijo pred dejstvi in lapajo neslanosti.

Vendar to JE vojna civilizacij. Ali bomo porazili njihovo "civilizacijo" pri njih doma, ali pa pri nas doma. Os podlasice je izbrala "domačo obrambo".

Slabo.