T-2: Splošna debata in iskanje zarote

No..... Grozno! T-2 niso nič boljši, še slabši kot ostali ponudniki. Le cenejši so in žal edini z VDSL storitvami...

Punca se je konec septembra preselila, potem, takoj ko je bilo mogoče izpolnila povpraševanje za T-2. Poslali so ji pogodbo, vrnila je podpisano. Odgovorili so ji, da bo zadeva trajala največ 2x po 15 dni. Po 8 (!!) tednih so ji prinesli modem in na dom poslali informacije za mail in podobno. Modem sta prinesla 2 mladeniča, ki sta bila zelo prijazna, vendar mi na niti eno vprašanje nista znala odgovoriti. Edini odg. je bil, da delata preko študenta in.... No, vse lepo in prav, a kaj, ko so na T-2 pozabili, da na pogodbi piše, da nima telefonskega priključka. Mladeniča sta ostala braz besed. Opravila sta telefonski pogovor in povedala, da bodo prišli nardit priključek naslednji teden. Od tega je že več kot en mesec. Danes je dobila od T-2 pismo, da se ji zahvaljujejo, da je postala njihov naročnik, čeprav to še sploh ni! Po telefonu se jih ne da dobit, na mailu majo auto response. Skoz se govori, da se zadeve vlečejo zarad telekoma, a sami pr T-2 niso nič kaj boljši. V glavnem, luzeri so taki....

Še bolje bo, če greš kar na Brnčičevo in jim tam zatežiš in jim poveš, da ne boš odšel, dokler ne bo šel kdo od njihovih s tabo, da naredijo priklop.

Fantje,najbolj me čudi,da se po dobrih treh mescih še nihče ni vtaknil v panoje T-2 kjer frajerji ponujajo osemkrat več,kod v resnici nudijo.Na plakatih recimo ponujajo 10/10MB/s realno pa zadeva zgleda 10/10kb/s
B=8xb,če to ni zavajanje potrošnikov.( Aja verjetno so se zmotli,pa jim ni še nihče poslal odločbe,da je po treh mesecih poslovanja zadevo že potrebno sanirati,al pa jim je Telekom vlke bje gor napisal).

pa vseeno ponujajo najmanj 4krat vec ,ko najbolsi slovesnski ponudnik . kar se pa uploadov tice pa vec ko 20 krat ,tak da ne vidim problema glede tega

barabl: ne se smesit

Tole je pa moja doktorska dizertacija za tiste barable, ki še vedno upajo da bodo en CD z neta potegnili v slabi urci.

Računalničarji so prav iz istega testa, kot vsi ostali. Dohtarji recimo: če ne bi uporabljali latinščine ne bi izgledali pol tako pametni kot izgledajo. Za navaden prehlad si izmislijo rinitis in modro kimajo, ko pišejo "diagnozo", namesto "določitve" ali recimo "ugotovitve" bolezni.

Računalničarji pa, vedno bledi s podočnjaki in ironičnim odnosom do prejšne verzije, so si pač izmislili kupček zank, ki neposvečenim ne pustijo blizu. Če je en Gg gigagram, ki je tisoč Mg ali megagramov ki je spet tisoč kg ali kilogramov, ki je tisoč gramov.... pri bitih bajtih in podobni računalniški zalegi seveda ni tako. Na vprašanje kako velik je 1 GB bi namreč mirno lahko odgovoril da je 1Gb pač 1000 MB, pa ni čisto tako. Poglejmo si zakaj ne.
Najprej o tem, kaj bit in bajt sploh je.

Računalniki delajo z informacijami in za njih pač obstajajo samo dve informaciji: ali je, ali pa ni. DA, NE; in nič drugega. Moja soseda bi znorela če bi o ta mladi lahko povedala samo "da"ali "ne".
Pa saj veste, kako smo si včasih izmišljevali igrice pri katerih smo si zamislili osebo (ali poklic) ostali pa so morali z vprašanji na katera smo lahko odgovorili le z da ali ne ugotoviti kaj je imel kdo v mislih:
ali je moški ... DA
ali je igralec ... NE
Leonardo di Caprio? ... DA

Tako torej delujejo računalniki, njihov svet je sestavljen zgolj iz DAjev in NEjev ki pa jih on razume kot ničle in enke. DA,DA,NE,DA bi videl kot 1,1,0,1 in tako dalje.

BIT je torej enota za informacijo kot je gram za težo. Ampak ta enota je veliko bolj revna kot gram, medtem, ko je gramov lahko neskončno različno mnogo, je bit lahko samo enka(1) ali ničla(0).
Če torej popravim zgornjo "definicijo" (se sliši bolj imenitno kot "opredelitev", opis ali razlaga ne?):

BIT je enota za tako informacijo, kjer sta možna samo dva – enako verjetna – odgovora.

Tisto "enako verjetno" je tu samo zato, da ne bi kdo mislil, da je enka kaj več vredna kot ničla. Soseda sicer trdi da je odgovor na vprašanje: "Ali bo moj spet prišel domol nalit ko kanta" večkrat 1 kot 0, ampak to tu ne šteje. Mimogrede BIT je okrajšava za BInary digiT, kar pomeni DVojiška števkA.

Z enim BITom si pač nimamo kaj pomagati, pa so jih dali vkup osem. Zakaj osem vprašajte računalničarje, ki vam bodo začeli nekaj motoviliti o dvojiškem sistemu pa šestnajstiškem sistemu (razlika med njima je ta da v prvem porabimo za štetje do dvajset ogrooooomno števk, pri drugem pa pri namesto enajst zapišemo A, dvanajst B in tako naprej do dvsjset ki je – he he – 14, v dvojiškem pa 10100)
Osmim BITom vkup pravijo beseda ali še bolje zlog ali ugriz ali – da boste zgledali fensi – byte

Ponovimo:

0 (ali 1) je BIT, ki ga označimo z "b"
10110100 pa je BYTE ki ga označimo z "B"

Številka 256 se vam zdi znana? Ja 256 se stalno pojavlja v računalištvu, v kodni tabeli za zapis znakov je 256 mest (ASCII koda), v excelovi tabeli je 256 stolpcev in podobno. Razlaga je preprosta: ker je prostora le za osem bitov je lahko samo 256 različnih BYTEov 2 na 8 potenco je 256 in zadja številka (prva je ničla) ki jo lahko zapišemo je 11111111, naslednja, 256 bi bila 100000000, ki pa ima že 9 mest. Samo še ena številka se pojavlja tako pogosto: to je 65536, ki pa je 2 na 16 potenco.


Najprej pa še tole: Hja kaj hočemo. 1000 informacij bi torej lahko spravili v 125 besed, kar bo prineslo hudo zmedo: 1000b = 125B in tole zmedo nam veselo prodajajo ADSL ponudniki, ki nam ponujaj hitrost 1Mb na minuto in potem nam ni jasno, kako to, da nam recimo mp3 datoteko dolgo 8MB ne prenese v osmih sekundah? Jep, razlikca je v b in B. Čakati bomo torej morali celo minuto.
Ne verjamete? Izračunajmo čas prenosa z 56.6 K modemom in z 1Mb ADSLjem:

Modemi z oznako 56.6K imajo hitrost prenosa 56600 bps (kar je bitov per second ali b/s)
56600 : 8 = 7075 Bytov na sekundo, kar je 6,9kB/s
1MB je torej 145 sekund. Prej omenjeni mp3 (8MB) bomo torej downloadali (idealno) 20 minut

ADSL 1Mb paket ima hitrost 1000000 bps (vemo, da gre za bite na sekundo), tako da je račun sedaj:
1000000 : 8 = 125000 Bytov na sekundo, kar je 122,1 kB/s
1MB je torej 8,2 sekunde in zgoraj omenjeni mp3 (8MB) bomo vlekli dol 65 sekund, dobro minuto torej.

ČAKAJ, tale naš dr(agi) WEGA NAM LAŽE!!!
zgoraj sem namreč napisal : 56600 : 8 = 7075 Bytov na sekundo, kar je 6,9kB/s
Kakšnih 6,9 kB/s zaboga, kvečjemu 7,0 kB, kakšnih 6,9? s 1000 pa menda znamo deliti?

Sedaj pride tisto, kar vas bo jezilo: ker delamo v dvojiškem načinu, računalničarji pa so si – kot dohtarji latinščino – zamislili, da bodo informacije računali z logaritmi, moramo tudi mi sedaj računati z logaritmi.:

Takole torej:
8 b = 1B (8 bitov je 1 byte), tole že vemo.
Ampak pazite sedajle tole:

1 KB NI 1000 B
To pa zato, ker z 2*2*2*2*2 nikakor ne pridemo na 1000. Saj veste logaritmi. In to povrhu vsega ne desetiškimi ampak dvojiškimi. Ne krivite mene ampak gospoda z imenom Claude Shannon.

2 na 10 je 2*2*2*2*2*2*2*2*2*2 kar znese 1024. Pa smo tam-

1KB je 1024 B
1 B je 8 b
1KB je torej 1,024 KB kar je torej 8192 b

A joj joj, so pa res smotani. Zato je torej tamle zgoraj, ko smo računali hitrost, iz 7075Bytov izračunali 6,9kBytov saj smo namesto z 1000 morali deliti z 1024. Pa da bi bila zmeda čisto zares popolna ampak čisto čisto čisto zares popolna nekateri računajo hirost tako da "če gre za prenos podatkov je pa 1000 bitov 1000 bitov in ne 1024". Kdo bi jih razumel.

In sedaj končno odgovor.
Kaj je že bilo vprašanje?

Kako velik je 1GB? Nam T2 laže???

(x^y pomeni x na y potenco)

1 KB kilobyte = 2^10 B = 1.024 B = 1.024 × 8 b = 8192 b
1 MB megabyte = 2^20 B = 1.024 KB = 1.048.576 B = 8 388 608 bit
1 GB gigabyte = 2^30 B = 1.024 MB = 1.073.741.824 B = 8 589 934 592 bit
1 TB terabyte = 2^40 B = 1.024 GB =1.099.511.627.776 B = 8 796 093 020 000 bit.

Zakaj tako dolgo dgovor na enostavno vprašanje kako velik je en GB?
Ker je slabo sestavljeno.

Lahko je 19,7 m, če ga tiskamo na A4 format
lahko je en CD in pol.
Lahko pa je 8589934592 bitov.

WEGA.

Analogni modem uporablja še dva bita za korekcijo napak, tako da moraš deliti z 10, ne z 8 kot si ti.

Kaj pravi IEC o "dvojiških množiteljih" ?

Še vprašanje: kdaj bodo na voljo prvi diski s kapaciteto 1 YiB?

Ej Wega! Spet nakladas! Ajde gremo raje na pir!!!

Glede bytov in bitov in kaj pravi o tem IEC pojdi na ta url:
www.computerhope.com

Zanimivo je prebirat vaše komentarje,ko vam človek vrže kost in se lepo razpišete,sicer pa ima vsak pravico do svojega mnenja,nima pa pravice žalit nekoga,če se z mnenjem nekoga ne strinja zato prosim moderatorje,da v bodoče ob takšnih izpadih ukrepajo!!!!!

in se višina naročnin niti pod razno ne bo spremenila na dol.

Over & out.

Ker tole temo gleda veliko ljudi s t2 me zanima, če je kakšen, ki ima t2 iz Kranja oz. okolice Šorlijevega naselja?
Je imel kakšne težave? Kakšne...

tudi jast sem nov prT-2
internet10/2 tudi u resnici
TV dela nekateri prog imajo težave( kvadratke) nekateri pa nič
tel. še ne dela ,jih bom jutri poklical
pingi so malenkost boljši kot na siolu
pri torrentih ni nobene izgube uglavnem sem ZELO zadovoljen

lp igor

@barabl: Wega ti razlozil zakaj nimas prav. Se celo zelo se je potrudu in napisu to tako, da ga lahko razume tudi tak, ki ni najbolj spreten z racunalniki. Ce mislis da se moti podaj vsaj kak argument (razlaga argumentov je seveda dobrodosla), drugace pa STFU!!

No danes je očitno srečen dan za veliko ljudi.
Tudi meni je prišel T2 in Telekomovc in sta mi zrihtala. 5 minut dela pa je blo vse rešeno. Zdaj dela super.


p.s.
elektroljub hvala za vse.

Pri perftechu so ze zmanjsali mesecno narocnino. 7.500 => 6.900, samo je katastrofalno. Pingi v tujino obupni (do .at 30ms, naprej 70+). Paket 2/0,256 v resnici 1/0,256 (v toku dneva). Zdej me zanima kako je s t2 telefonom. Doma NUJNO rabimo telefon, pa me zanima koliko casa ste vi bili brez, potem ko vam je telekom odklopil svoj telefon? Danes sem jih klicu, da dobim neke informacije samo jih nisem mogu dobiti, nazalost.

5 dni brez telefona in vmes je bil vikend, drugač bi blo 2 dni.

Midva s punco sva že 2.5 tedna brez telefona in interneta, po tem, ko naju je dal T-2 odklopit. Na T-2 kličem vsak dan, pravijo da so dali na Telekom nalog za odstranitev odvodnika na centrali - tega je že 1 teden nazaj, nič pa ne kaže, da bi se kaj sprememnilo. Še dobro, da imam UMTS prenos podatkov.

Po enomesečnem čakanju sem kontaktiral obe podjetji in po opravljenih vsaj 50 klicih, večinoma na Telekom, je prišlo da "razjasnitve" položaja. Veš da...

Kratek itinerarij:

-23.12. oddana vloga za preklop s strani T-2 na Telekom
-do 13.1 sprenevedanje Telekoma, da prijave ni sprejel (večkrat preverjeno)
-po kontaktiranju na T1, se je končno našel nekdo, ki mi je citirano povedal razlog za nezmožnost storitve ("...kolokacija na centrali tampatam ni urejena...", kar sem seveda takoj preveril pri serviserju T-2, ki mi je odvrnil, da to sploh ni res in da je ravno preklopil že n-tega na taisto centralo in da jim lepo dela)
-13.1 dobi po enem mesecu od Telekoma T-2 sporočilo, da storitev ni možna in seveda pbrez obrazložitve (potem, ko jo je odobril več kot mesec nazaj)
-16.1 T-2 dobi na vezo odgovorno osebo na T1 za obrazložitev zakaj preklop ni možen in jim povejo, da je stranka izrazila željo po NEpreklopu (kdaj naj bi jim jaz to rekel??? Kako si lahko izmislijo tako ostudno laž sem se spraševal) Nato pa sem povezal par stvari razplet je dokaj spletkarsko logičen. Odgovorni, ki izdaja naloge za preklop je misleč na dobrobit T1 (račun za dial up imam konstantno okrog 20tisoč) interno za Telekom si prvič zlagal, da ni kolokacije urejeno in druga laž za T-2, katerim prve laži ne bi mogel navesti, ker bi oni sami najbolje vedeli, da to ni res, pa je navedel, da se je stranka premislila!!'??

Halo, T-2, pa kaj s te kar verjeli ali kaj. Imate podpisano pooblastilo o odklopu PSTN in svojo pogodbo in nič ne urgirate ko vam nekdo na Telekomu naflanca tako prosojno laž. Ima mogoče nikoli izrečeno izjavo posneto ali vprašano drugače, kako naj bi bila trditev Telekomovca o neobstoječem klicu oz. izjavi pravnoformalno tehtnejša za vas kot podpisana pooblastila in pogodbe?

Upam, da se bodo potegnili za posameznika in bodo upoštevali svoje pogodbe. Sam ne morem zmagati proti pravni osebi in to pri stvareh, ki so bolj v domeni borbe med pravnimi osebami (T1-T2).

Kaj mi je za narediti oz. kaj lahko naredi posameznik, kateremu so se pravne osebe odločile nagajati in zavlačevati pri preklopu, verjetno samo zato, ker imajo korist od njega, da čimdlje vlečejo visoke telefonske račune (ki jih jasno povzroča predvsem dial-up internet)
Izjeme so tudi del pravila, tudi če sem en redkih s tem problemov in večina že veselo uporablja T-2 storitve, se v mojem primeru kot opisano lomijo kopja samo zato ker se je en referent na T1 odločil, da se jim splača me zadržati(molsti) in s tem požirati moje živce.
Medtem ko ti drugi (T-2) "zaenkrat" ne nudijo nobene pomoči.

@elhombre:Z gorjačo ali brez Hec.

Meni se zdi edina rešitev, žrtvovanje nekoga izmed odgovornih(ali pa priče administratorja kateremu se je Telekomov odgovorni tako nemarno zlagal na mojo škodo) na T-2, da gre z mano osebno oddati vlogo oz. zahtevati odgovornega, za to šikaniranje. Samo kot ideja. Jaz ne vidim druge rešitve. Je pa nedvomno res, da več glav več ve, posebej takrat, ko se bori proti nelogičnim postulatom .

Jao STFU already.

@buhica1

Jst ne uporabljam niti enega priloženega kabla pa mi dela vse tako kot mora :)

@ |bLaD3| Hvala, to pomeni da lahko brez problema speljem navadno telefonsko žico kolikor je pač potrebno in ne bo nič narobe ali ?

lp Buhica