Ljudje: legalize it!

Ko se bo večina strinjala, da pobijemo čefurje, se boš tud klanju demokraciji? [:\\]

To je se vedno demokraticno. Ni pa v duhu liberalizma.

Ice, pa ne da ti tele "strokovne" članke iščeš v MensHealthu?

Ja Gzibert, kaj je pa tebe "zabediralo". Le povej. Citiraj, če drugače ne gre.

P.S.: Z močnim čustvenim nabojem? Sem imel občutek, da si najmanj zjokal poleg in sesul tipkovnico, ko si pisal tale odgovor. Kako nekatere beseda proti drogi prizadane...

Ma sem nekaj našel na netu, pa se ne spomnim več in se mi ne da iskat. So bili lepo sortirani povzetki pravih(dobrih in manj dobrih) raziskav THCja, ipd.

Takih medicinskih revij pa ne berem. Niso v področju mojih interesov.

Beh, mamila...kazni podvojit, če še ne bo pomagalo, pa še podvojit...cigarete podražit, enkrat, dvakrat, kolikor bo potrebno. Kadilci koštajo zdravstvo preveč, dobička je pa premalo.

Eno dobro področje je tudi oglaševanje. Zaradi tega se kadi/pije. Če se ne motim hočejo Nemci ali Avstrijci zadnja leta zmanšati oglaševanje pirov. Samo poglejte koliko reklam na dan imajo za različne pire... In pol se sprašujete zakaj toliko pijejo/te/mo? Saj sem lepo rekel da oglaševanje že stori nekaj....

Kakšen odziv bi bil, če bi blo vedno več reklam za "pohanje trave"? (seveda. če jo legalizirajo)

Zato na nek način sem za legalizacijo....
plusi: folk bo osveščen
v revijah bo več člankov na to temo ... več nasvetov glede tega/onega
področje "trave" se bo razmahnilo (farmacevtsko gledano) in bodo prej prišli do nekih novih spoznanj

kaj več se trenutno ne spomnim

minusi:
folk bo spet glumo (kot sedaj za alkohol) da je to pa to zvedel (naivnost) iz medijev... (saj vemo da nekateri radi zavajajo)
več bo takšnih ki bodo lahko v miru skadili svoj "pridelek"

Malce teorije glede tega nebi škodilo.

No, pa da nam gzibert našteje blagodejne učinke kajenja bodisi cigaret ali trave na naš respiratorni sistem.

Upam, da boš svoje trditve dodobra utemeljil in da se ne boš posluževal opravičevanja, češ saj je kajenje dovoljeno(sam sem striktno proti kajenju).

P.S.: Tablete bi se dajale na recept. V zelo omejeni količini ter pod strogim nadzorom. Da ne bi slučajno kakšen halucinogenik kaj preveč šlatal tuje tabletke.

P.P.S.: Pha. Pa takšno argumentiranje. Vleče zadeve ven iz konteksta.

Prov smešni ste mi z izgovori tipa 'sej je še marsikaj drugega škodljivo'.
In prov, je tvoja stvar, gzibret - bo pa potem tudi tvoja stvar, ko ti bodo pljuča še komaj delala. Bomo rekli 'ok, toliko si do zdej vplačal v zdravstveno blagajno, kar bo zdravljenje več stalo, boš pa doplačal'.

vsega si tud v demokracije človek ne sme privoščiti

nekateri mislijo da so mali bogovi

Samo naj imam možnost izbire, ne pa kar: "tega pa ne smeš". Saj živimo v demokraciji, a ne?

Če živimo v demokraciji, to še ne pomeni, da je tvoja pravica "izbire" absolutna.

Nimaš si pravice izbirati načinov poseganja v svoje zdravje. Davkoplačevalci namreč plačujemo tudi tvoje eventuelno zdravljenje (če bo potrebno).
Če torej moram plačevati prispevke tudi za tvoje eventuelno zdravljenje zaradi zasvojenosti, imam torej tudi pravico, da ti rečen NE.

Drugače povedano.
Nimaš si pravice zavestno in namerno povzročati škode (če je to v nasprotju z družbenim konsenzom), katere sanacijo plačujemo vsi davkoplačevalci, pa če je to tebi še tako ljubo in drago.

Argument torej, da živis v demokraciji in lahko počneš s svojim zdravjem kar ti je volja, kot vidiš torej ni ravno najbolj trden. Bo potrebno najt mal boljšega

Nimaš si pravice izbirati načinov poseganja v svoje zdravje. Davkoplačevalci namreč plačujemo tudi tvoje eventuelno zdravljenje (če bo potrebno).
Če torej moram plačevati prispevke tudi za tvoje eventuelno zdravljenje zaradi zasvojenosti, imam torej tudi pravico, da ti rečen NE.

A res temu verjameš kar si napisal? Ker tole je en crap. Prvič, kakor je meni znano, vsak plačuje svoje obvezno in dodatno zdravstveno zavarnovanje, zato je tole kar si napisal zgoraj itak brezveze.

Drugič, tudi če bi bilo tako, kako bi potem opravičil legalnost drugih, od marihuane bolj škodljivih drog?

Sploh pa ni treba, da se pogovarjamo o drogah. Če bi bilo tako, kot si ti zgoraj napisal, bi za voljo proračuna lahko prepovedali še kup stvari, ki so potencialno nevarne. Začnemo lahko kar s športom, sploh s kakšnimi bolj ekstremnimi variantami. Ali pa prepovemo nezdravo hrano, ki sigurno pobere ogromno denarja za zdravljenje. Boš zbral podpise za referendum?

Tako da, s tem ste res malo pretegnili.

Jaz sem za to, da se prepove še alkohol in tobak. Sicer alkohol malo težje, ampak mogoče bi pa potem bilo malo manj nažganih osnovnošolcev...

In pri ekstremnih športih že delajo omejitve glede zdravljenja? Vsaj nekaj v tem stilu so govorili pred kratkim.

In tudi macov ne bi pretirano pogrešal, če bi izginili iz naše male zemljice...

Kot sem že enkrat rekel - opravičevanje kakršnekoli slabe razvade z 'sej to je pa tudi škodljivo, pa ni prepovedano', je najmanj bolno. To, da je nekaj načinov samozastrupljanja legalnih, še ne pomeni, da bi mogli biti pa zdaj kar vsi, še manj je pa to opravičilo za to.

> Ampak jest, ki bi pa rad dihal cist zrak, pa nimam izbire. Ko grem po ulici recimo. Pa ne mi rect, naj se jaz umaknem, ker nisem jaz motilni element.

BW, če bi rad dihal neonesnažen zrak, pejt na Himalajo. Pa še tam boš dobil doze antropogenega Hg. V kakšnih jamah je tudi zrak malo onesnažen, samo tam je pa veliko radona. Sicer pa, a z avtomobilom se voziš? Jaz bi tudi rad dihal čist zrak, zato ti bom prepovedal vožnjo z avtom (večinoma uporabljam kolo za po mestu in javna prevozna sredstva, ko dežuje in na relaciji LJ-CE).

> Nimaš si pravice izbirati načinov poseganja v svoje zdravje. Davkoplačevalci namreč plačujemo tudi tvoje eventuelno zdravljenje (če bo potrebno).

Ti mi boš govoril, kaj naj delam z MOJIM, povdarjam MOJIM telesom? To je moja stvar in ne tvoja. To, da nebi bilo treba tebi plačevati za moje zdravljenje, se lahko tudi zakonsko uredi. Malo višje sem tudi napisal tole: "Če kadim, bom pa plačal zdravljenje (če bom hotel dihati)." Samo potem morajo v ta zakon pasti noter vsi, ki vsaj malo odstopajo od "družbenih norm zdravega življenja". Kam to vodi....... v 1984...... se kar sprašujem.....
Če boš pa ti zbolel, pa bodi brez skrbi, da bom jaz kot davkoplačevalec brez ugovorov plačal tvoje zdravljenje in si hkrati želel, da bi čim prej ozdravel. Pa vseeno, če je to zaradi svinjske pečenke, sedenja pred računalnikom, stresa ali skakanja na glavo v preplitvo vodo.

> legalizacija pa samo v conah za "gobavce".

Na vsakih 200 km en Amsterdam


V glavnem, sem za dekriminalizacijo in legalizacijo VSEH drog na podoben način, kot je to urejeno s cigareti, kavo, igrami na srečo, fitofarmaceutskimi sredstvi in alkoholom. Če pa se kaj prepove, pa se naj prepove VSE! Zraven pa naj uvedemo še obvezno nedeljsko mašo, obvezno večerno spoved pri "družbenih organih dobre vzgoje in dobrega zdravja" in gulage.

Po sliki sodeč si premlad, da bi karkoli signifikantnega plačeval v zdravstveo blagajno. Tako, da te glede tega ne sme skrbeti.

Kot sem že enkrat rekel - opravičevanje kakršnekoli slabe razvade z 'sej to je pa tudi škodljivo, pa ni prepovedano', je najmanj bolno. To, da je nekaj načinov samozastrupljanja legalnih, še ne pomeni, da bi mogli biti pa zdaj kar vsi, še manj je pa to opravičilo za to.

Tukaj sploh ne gre za opravičevanje, je samo odgovor na te vaše "argumente" zakaj naj bi bila marihuana prepovedana. Pač ne moreš postavljat enih pravil in imeti obenem dvojnih meril - tak sistem enostavno ne zdrži. Zato vas vabim, da podate boljše argumente, če želite še debatirat o tem. Ker tole s plačevanjem zdravstva je smešno.

Teskan in somisljeniki, take bedarije kvasite, da ze koj boli brat ce bi te vase mozgancke mal zapregl in poskusl na zadevo pogledat mal bolj objektivno, bi to MOGL uvidit.

lp
OrlyTM

Ok, sem takoj za enotno merilo - prepovejmo še alkohol in cigarete.

Kje pol potegnemo mejo? Pri odojku, skokih s padalom?

Sploh pa je alkohol nekje, nekdaj že bil prepovedan, pa se ni najbolš odneslo.

Drugs r' bad, m'kay?

Pork 's bad, m'kay?

gzibret,
> Ti mi boš govoril, kaj naj delam z MOJIM, povdarjam MOJIM telesom?

Ja, ker ce bos zaradi bedarij, ki jih pocnes s svojim telesom koncal v bolnici, bom JAZ placal tudi zate. :)

Aja, himalaja. Ja. Ah, meni se ne gre za cisti zrak, gre se pa zato, da je kajenje precej intruzivno in motece, zame, kot za nekadilca. Preden si ti prisel, dima ni bilo. Sedaj si pa ti tukaj in dim je. Mene pa moti. Kadi v svojem brlogu, kjer ne motis ostalih... :) Tam ti ne bo nihce branil. No, vsaj jaz ne.


Legend,
> Ja no itak da je tako, samo to še ni argument (oziroma je povsem nezadosten) za
> prepoved kajenja trave, BigWhale.

Tako kot ni nek argument, da je to tvoja stvar, ce bos ti sam sebe zastrupljal in se potem okrog po bolnicah vlacil.


Orli,
> ce bi te vase mozgancke mal zapregl in poskusl na zadevo pogledat mal bolj
> objektivno, bi to MOGL uvidit.

Ce bi pa ti mozgancke zapregel, pa bi uvidel, da ti vzvisen odnos do tistih, ki so proti, ne bo nic pomagal. Prej nasprotno. Pa tudi ti nisi nic kaj bolj objektiven od drugih udelezencev v tej debati. Nekih konkretnih argumentov zakaj legalizirati, pa nisi podal. Argument o osvescanju ni nekaj blazno pomembnega, ker imamo legaliziran alkohol, pa je osvescenje v pizdi, zlorabe pa vsakodnevne in precejkrat usodne, tako za uzivalce, kot za tiste, ki morda nikoli niso niti zauzili alkohola, ampak so bili samo na napacnem mestu ob napacnem trenutku. V avtu ali pa na prehodu za pesce recimo. :)

Mejo naredimo pri mamilih. Ja, alko prepovedat je slaba ideja. Pač lahko dostopna stvar. Še slabša pa je s tem opravičevat legalizacijo drugih drog.

Svinjina zelo redke spremeni v zelenjavo. Droge to naredijo veliko bolj...zanesljivo.

Sej ne opravičujemo. Je pa lep primer da je bila kriminalizacija slaba. In pa da je tezko potegnt mejo dovoljenega. Zakaj pa pr mamilih? Svinjina te mogoce ne spremeni v zelenjavo, ti pa nafila žile z spehom. In zakaj bi jest placval za zdravljenje idiota, k se ne more odpovedat odojku?

vidim da nekateri še osnovnih reči o svinjini ne veste.
offtopic - svinjina kot meso sploh ni mastna, še najmanj maščobe na prascu je, kadar je to divji ali na prostem vzgojeni prasec. Če pa je prasec vzgajan na dveh kvadratnih metrih, potem se mu maščoba seveda nabere, a se ta nabira neposredno pod kožo v plasti - to plast lahko odstranite in dobite šnicl masti in šnicl mesa - linka vam ne bom podajal, lahko pa greste v mesnico in si pogledate kos slanine, da boste vidl zgradbo prašičjega telesa tik pod kožo. Medtem ko se pri govedini maščobe nabirajo med celicami in jih iz šnicla ne dobiš tudi s kuhanjem ne - če je bla krava mastna tega ne veš, pojedu pa boš - to je pa zadeva, ki jo je men star ata razložu, tko da tud ne znam podat linka.

razlogov proti legalizaciji je veliko, razlogov za legalizacijo je malo, tisti ki pa si legalizacije želijo so nasilni kot vitezi križarji in na tak način trave ne bojo nikol legaliziral.

Lol, ma dobr res ne vem velik o svinjini. Pa zameni svijno s kravo, oljem ...

gismo, od kod tebi to? Sploh tole o dvajsetih đolah. Jao... Zamisli se malo, preden napises bedarijo.

Da razlozim. Misljeno je (verjetno) če konzumiraš v mali količini. Torej en đoint na teden recimo. To da nekateri skadijo eno škatlo cigaretov na dan , je že hudičevo škodljivo. En čik na teden je že manj škodljiv!!

edit: Zdajle se spomnil. Lepo bi blo videti slike jeter od alkoholika (10 pirov na dan), kadilca trave (10 čikov na dan) in uživalca trave(10 đointov na dan .... to je samo recimo primerjalno) skozi njihov čas tega obdobja. In tudi podatke kdaj je kdo umrl in kaj je točen vzrok.(tukaj spet gledamo da zaradi substanc, naravne smrti in podobnega ne štejte sem!)!

Heh, ste že smešni vi ki ste proti legalizaciji tukaj. Z temi , dajte nam že link... Verjamem, da če vam damo tudi raziskavo ki zajema ves svet skozi 20 let in na koncu še vso statistiko, da ne boste verjeli, če bi bila recimo v travi v prid.

(subjektivno mnenje)

Recimo tale link ima dobre argumente proti. Zdaj mi pa pokazi ti kaksnega, ki ima dobre argumente za?

Mr|ce: ti si ze brez te raziskave vedel, da je trava skodljiva za nerazvite mozganske celice? WoW