Forum » Zvok in slika » [Hi-Fi] - Oprema / naprave
[Hi-Fi] - Oprema / naprave
AnubisOfDoom ::
ja, ze na prejsnji strani sem napisal, kaj sem poslusal (NAD, Onkyo, Harman/Kardon, DENON, Marantz). Nisem pa poslusal Rotel-a, tako zdaj sem se vec al manj odlocil, da bo nakupljen DENON PMA-1500 ali RA-03, ta dva bom se natancno poslusal... Corrado naj bi v kratkem zacel preprodajati Rotel-e (po pricevanju Kuzme). Toliko casa bom pocakal (ce ne bo predolgo), v A do Z pa dobijo robo naslednji teden.
Pri zvocnikih pa je DALI igral lepo, ampak rad bi preizkusil se druge zadeve v podobnem rangu. Zvocnikov nisem se poslusal, razen DALI (ne vem katera 2 (DVA) modela). V tem cenovnem razredu, kjer sem gledal so: DALI Concept 8, Athena AS-F2, Athena AS-B2, Energy C-3 (enkrat sem pri nekom poslusal C-5), Mirage OMNI 60. Zvocnike bom sel poslusat, ko dobim ojacevalec... Priblizno v sredini januarja bom kupil zadeve, zdaj pred novim letom pa jih bom sprobal.
LP Aljosa
Pri zvocnikih pa je DALI igral lepo, ampak rad bi preizkusil se druge zadeve v podobnem rangu. Zvocnikov nisem se poslusal, razen DALI (ne vem katera 2 (DVA) modela). V tem cenovnem razredu, kjer sem gledal so: DALI Concept 8, Athena AS-F2, Athena AS-B2, Energy C-3 (enkrat sem pri nekom poslusal C-5), Mirage OMNI 60. Zvocnike bom sel poslusat, ko dobim ojacevalec... Priblizno v sredini januarja bom kupil zadeve, zdaj pred novim letom pa jih bom sprobal.
LP Aljosa
audiofill ::
Ko boš v A-Ž poslušal Denona, glej da bo gor pisalo PMA 1500 AE. To je aktualna verzija (prednja stran je zaobljena), da ti ne bi slučajno za ceno nove uturili kakšno staro verzijo katere kakšen primerek še vedno znajo imeti na polici. Z A-Ž sicer nimam nobene slabe izkušnje, vendar previdnost ni nikoli odveč.
Aktualna verzija izgleda takole.
Aktualna verzija izgleda takole.
AnubisOfDoom ::
to vem, da sta 2 modela, ne vem pa kaksna je razlika in kaksna je cena enega in drugega :) ce kdo ve ta dva podatka, bi bil zadovoljen, da vem na kaj se pripravit... v italiji je 1500 mk II okrog 750€
aah se en edit:
stara verzija
ok se en edit, da ne bom toliko odgovorv postal
ali je vseeno katero kupim, ker tista starejsa mk II je, predvidevam cenejsa, kakorkoli, ali se lahko kdo malo razpise na to temo! hvala
aah se en edit:
stara verzija
ok se en edit, da ne bom toliko odgovorv postal
ali je vseeno katero kupim, ker tista starejsa mk II je, predvidevam cenejsa, kakorkoli, ali se lahko kdo malo razpise na to temo! hvala
Zgodovina sprememb…
- spremenil: AnubisOfDoom ()
glinik ::
Če ti je Denon všeč, potem tukaj nimaš kaj za razmišljat. Samo eno ugodno varianto počakaj oz. najdi.
Pred leti sem imel doma tole 30 kg mrcino DENON PMA-S10MKII. Zamenjali smo mu signalne kable (z zlatimi) in se je razlika takoj poznala. Le eno slabost je imel, potenciometer je začel zajebavat po enem času. Zvokovno gledano, je bila to prava stvar!
Lp
Pred leti sem imel doma tole 30 kg mrcino DENON PMA-S10MKII. Zamenjali smo mu signalne kable (z zlatimi) in se je razlika takoj poznala. Le eno slabost je imel, potenciometer je začel zajebavat po enem času. Zvokovno gledano, je bila to prava stvar!
Lp
Če bi faušija gorela, cela Slovenija bi gorela :)))
Je vredno razmisleka ...
Je vredno razmisleka ...
audiofill ::
to vem, da sta 2 modela, ne vem pa kaksna je razlika in kaksna je cena enega in drugega :) ce kdo ve ta dva podatka, bi bil zadovoljen, da vem na kaj se pripravit... v italiji je 1500 mk II okrog 750€
ali je vseeno katero kupim, ker tista starejsa mk II je, predvidevam cenejsa, kakorkoli, ali se lahko kdo malo razpise na to temo! hvala
Ne bi vedel kakšna je zvočna razlika med njima. Pojdi v trgovino in poleg nove verzije poslušaj tudi staro če jo še imajo. Še bolje pa je, da zastaviš denar in robo odneseš domov na probo (v kolikor trgovina to omogoča). Kar se tiče cen obeh verzij - zgoraj sem ti napisal telefonske številke ter se pozanimaj. Ne vem zakaj tega že nisi storil včeraj.
Ko se odločiš kateri ojačevalnik boš kupil, predlagam, da ga rezerviraš (če je potrebno tudi plačaš delček kupnine) čez kakšne tri tedne, saj se v času božičnih in novoletnih praznikov z malo "žnaranja" dostikrat da iztržit kak dober popust, ter se dogovoriš za prevzem v sredi januarja kakor praviš da imaš namen.
Kar se tiče cen v tujini, tule imaš novo verzijo za 640 eurov in staro verzijo za 560 eurov.
ali je vseeno katero kupim, ker tista starejsa mk II je, predvidevam cenejsa, kakorkoli, ali se lahko kdo malo razpise na to temo! hvala
Ne bi vedel kakšna je zvočna razlika med njima. Pojdi v trgovino in poleg nove verzije poslušaj tudi staro če jo še imajo. Še bolje pa je, da zastaviš denar in robo odneseš domov na probo (v kolikor trgovina to omogoča). Kar se tiče cen obeh verzij - zgoraj sem ti napisal telefonske številke ter se pozanimaj. Ne vem zakaj tega že nisi storil včeraj.
Ko se odločiš kateri ojačevalnik boš kupil, predlagam, da ga rezerviraš (če je potrebno tudi plačaš delček kupnine) čez kakšne tri tedne, saj se v času božičnih in novoletnih praznikov z malo "žnaranja" dostikrat da iztržit kak dober popust, ter se dogovoriš za prevzem v sredi januarja kakor praviš da imaš namen.
Kar se tiče cen v tujini, tule imaš novo verzijo za 640 eurov in staro verzijo za 560 eurov.
AnubisOfDoom ::
ja aha, saj sem poklical, prodajalec pravi da misli da je okol 120 000 sit. Ne vem kateri model, novo zalogo dobijo konec drugega tedna, kot pravita, bom zastavil nekaj denarja in si rezerviral zadevo. Samo tako, me je zanimalo ce je kaksna velika razlika med modeloma, pa je zgleda ni. Bom pozoren na to, da sta 2, predvsem zaradi cene. Zmedlo me je le to, ker ne tisti italijanski strani je zadeva 750€, zdaj sem videl da na svabskih je ceneje, tako da je cena 120-130 000 sit verjetna.
LP Aljosa
LP Aljosa
audiofill ::
Na internetno ceno moraš dodati še poštne stroške v Slovenijo. Dobro bi se bilo pozanimati koliko to znese in ali ti morebiti nabijejo še kakšne druge stroške. Ob naročanju robe iz Kitajske naprimer neki tamkajšnji ponudniki na brzino nabijejo še tako imenovane njihove manipulativne stroške, kar na spletni strani nimajo nikjer napisano, oziroma vsaj ne tako da bi bilo opazno hehe. Zato previdnost ni odveč.
Pozanimaj se tudi kako je z garancijo, glede na to da bi bila roba uvožena mimo uradnega uvoznika. Da je v primeru okvare/reklamacije slučajno ne bi moral pošiljat nazaj v Nemčijo na zamenjavo oziroma brezplačen servis. Če je tako, bi znal sam kriti še stroške pošiljanja. Ne vem kako je s tem sedaj ko smo skupaj v EU. Slišal sem praviti, da naj bi garancija hifi naprave kupljene v EU veljala na območju cele EU, kako pa je s tem v praksi pa ne bi vedel.
Dobro preštudiraj.
lp
Pozanimaj se tudi kako je z garancijo, glede na to da bi bila roba uvožena mimo uradnega uvoznika. Da je v primeru okvare/reklamacije slučajno ne bi moral pošiljat nazaj v Nemčijo na zamenjavo oziroma brezplačen servis. Če je tako, bi znal sam kriti še stroške pošiljanja. Ne vem kako je s tem sedaj ko smo skupaj v EU. Slišal sem praviti, da naj bi garancija hifi naprave kupljene v EU veljala na območju cele EU, kako pa je s tem v praksi pa ne bi vedel.
Dobro preštudiraj.
lp
Zgodovina sprememb…
- spremenil: audiofill ()
AnubisOfDoom ::
jap, kupil ga bom v A do Z trgovini na Vicu, po ceni 159 900 sit in sicer model PMA-1500AE (ta novi). Drug teden ali cez 2 tedna grem pogledat kako je kaj z zalogo itd. Najdaljsi mozni rok dobave (se pravi da DENON poslje robo na novo) je 2 tedna. Tako da ni panike, ce grem drug teden ali pa cez 2 tedna.
Zanima me pri zvocnikih, koliko na zvok sploh vplivajo upornost, veilkost membrane, moc, in vse drugo. Npr. ta DALI Concept 8 ima 2x 8", 1x 5", 1x 1", potemtakem naj bi posekal ostale bookshelf zadeve ali kako? sem noob tudi tu, pa bi se rad najprej malo izobrazil, preden grem poslusat (poslusal sem samo DALI Grand Coupe in DALI 5005 in sta mi igrala zelo lepo). Pogledal bom se modele Energy C-3 , Athena AS-F2 , Athena AS-B2 , Mirage OMNI 60 , DALI Concept 8 , DALI Concept 10 , ali priporocate se kaksne zadeve?
aja btw, poslusam pa elektronsko glasbo (NE tehna in to, ampak Depeche Mode, Kraftwerk) in Rock (Pink Floyd), malo punka vcasih in kaksne hard rock zadeve!
Zanima me pri zvocnikih, koliko na zvok sploh vplivajo upornost, veilkost membrane, moc, in vse drugo. Npr. ta DALI Concept 8 ima 2x 8", 1x 5", 1x 1", potemtakem naj bi posekal ostale bookshelf zadeve ali kako? sem noob tudi tu, pa bi se rad najprej malo izobrazil, preden grem poslusat (poslusal sem samo DALI Grand Coupe in DALI 5005 in sta mi igrala zelo lepo). Pogledal bom se modele Energy C-3 , Athena AS-F2 , Athena AS-B2 , Mirage OMNI 60 , DALI Concept 8 , DALI Concept 10 , ali priporocate se kaksne zadeve?
aja btw, poslusam pa elektronsko glasbo (NE tehna in to, ampak Depeche Mode, Kraftwerk) in Rock (Pink Floyd), malo punka vcasih in kaksne hard rock zadeve!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: AnubisOfDoom ()
audiofill ::
Ne rabiš se čisto nič obremenjevat s temi stvarmi, ker Denon PMA 1500 AE ima zadosti moči, da dobro požene vsak par novih zvočnikov za 100.000 SIT ki jih dobiš pri nas in kolikor praviš da si za njih pripravljen odštet. Tukaj bodi povsem brez skrbi, ker ta model je izboljšana varianta modela PMA 1500/2000, ki sta bila narejena kot tanka in ju je razganjalo od moči.
Glej samo da bodo zvočniki mali (moraš boš kupiti še stojala), ker veliki, kakor smo že rekli niso za v tvojo sobo. Eventuelno bi v tvoji mali sobi znali lepo zaigrati že prej omenjeni samostoječi Audio epilog - model Jana Tower. Tega se vsekakor splača poslušati saj za svoj denar igrajo izredno.
Torej, ko boš kupil ojačevalnik, ga najprej uigraj-kakšnih 100 ur igranja bo super (lahko ga pustiš igrati 24 ur na dan), saj se zvok v tem času spreminja, nato pa se ustali (pri nekaterih prej, pri drugih kasneje). Šele nato pojdi z njim od trgovine do trgovine in probavaj zvočnike. Še bolje pa je, da založiš denar in zvočnike v miru sprobaš doma v svoji sobi. Pri tem v trgovini vprašaj ali imajo kakšne že uigrane, saj se zvok zvočnikov v kolikor niso uigrani, ravno tako spreminja.
Pa ne osredotoči se samo na tega Denona. Poslušaj še kaj kar se nudi za ta denar. Nikoli ne veš, lahko da ti bo zvokovno kateri drugi bolj všeč.
Glej samo da bodo zvočniki mali (moraš boš kupiti še stojala), ker veliki, kakor smo že rekli niso za v tvojo sobo. Eventuelno bi v tvoji mali sobi znali lepo zaigrati že prej omenjeni samostoječi Audio epilog - model Jana Tower. Tega se vsekakor splača poslušati saj za svoj denar igrajo izredno.
Torej, ko boš kupil ojačevalnik, ga najprej uigraj-kakšnih 100 ur igranja bo super (lahko ga pustiš igrati 24 ur na dan), saj se zvok v tem času spreminja, nato pa se ustali (pri nekaterih prej, pri drugih kasneje). Šele nato pojdi z njim od trgovine do trgovine in probavaj zvočnike. Še bolje pa je, da založiš denar in zvočnike v miru sprobaš doma v svoji sobi. Pri tem v trgovini vprašaj ali imajo kakšne že uigrane, saj se zvok zvočnikov v kolikor niso uigrani, ravno tako spreminja.
Pa ne osredotoči se samo na tega Denona. Poslušaj še kaj kar se nudi za ta denar. Nikoli ne veš, lahko da ti bo zvokovno kateri drugi bolj všeč.
aleksander69 ::
Aljo, še en predlog ti dam. Glede na to, da se ti ne mudi z nakupom, se odpravi v Celovec, k Majdiču. Tam imaš toliko robe na enem kupu, kot nikjer pri nas. Niti BOF niti BB nimata tega. Imajo zadeve, za katere pri nas še nihče niti slišal ni. Med drugim tudi lampaše. Imajo za vse. Za bogate in za revne. Izplačalo bi se odpraviti tja, si vzeti eno dopoldne. Pot tja te stane le kakšne 2.3 tisočake. Pa še kupiš lahko tam. Tudi če bi se slučajno kaj pokvarilo, nimaš daleč za odnesti v popravilo. Prepričan sem, da je tam cenejše, kot pri nas.. Vsaj včasih, ko smo tam kupovali, je bilo vse nekje 10-30% cenejše. Najbolj se je poznalo pri dražjih stvareh. Človek je prihranil tudi do 50000 SIT.
Še na nekaj bi te opozoril. Ne vem, če ti je to pomembno, meni osebno je zelo. Nekaj časa nazaj je nekdo omenil, da so vsi zvočniki proizvedeni na Kitajskem. V tem je čista resnica. Tudi ta hude zadeve, za več, kot mil. tolarjev, so narjene na Kitajskem. Skandinavci večinoma ne izdelujejo zvočnikov samih ampak zvočne omarice. V njih vgrajujejo takoimenovane KITAJČKE. V šali jim tako pravimo. Dejstvo je, da je težko najti pravo evropsko ali ameriško kakovost. V to se boš lahko sam prepričal, če boš pogledal na zadnjo stran zvočnika. Na enih piše DESIGNED AND ASSEMBLED BY ... Redko kje piše MADE BY ... Ker so le sestavljeni v Evropi. Tudi Jamo recimo napiše MADE BY JAMO. Ker je znano, da so narejeni na Vzhodu. Mogoče lahko za informacijo pokličeš k Žagarju, katerega sem omenjal pred časom. On zvočnike tudi popravlja, če pregorijo. Točno ve, kateri so pravi, kateri so kitajčki (poznam ga osebno, zato imam te podatke iz prve roke). Vprašaj ga informativno, če ve, kateri zvočniki niso kitajski. Verjamem, da ti bo svetoval.
Sprašuješ še za kakšen predlog za zvočnike. Oglej si za primer Mission, ali Wharfedale, mogoče Quad. To so trije klasični angleški proizvajalci, ki so včasih izdelovali zelo kakovostne in odlične zvočnike. To je bilo kar nekaj let nazaj. Ne vem, če je še tako. Mission imajo v Big-Beng-u, za ostala dva pa ne vem.
Kar se tiče velikosti membrane, kot sprašuješ. pa naslednje. S fizikalnega stališča večji zvočnik (večji premer), pomeni več moči, ker je sposoben premakniti večjo količino zraka. Posledično je potrebno imeti temu primeren ojačevalnik, ki bo sposoben takšne zvočnike poganjati, da iz njih potegne najboljše. Drug pomemben dejavnik je trdota vpetja membrane. Mehko vpetje omogoča večji odmok in posledično temu bolj mehek in žameten zvok ter doseganje nizkih frekvenc, tja pod 40Hz. Seveda, če je premehko vpet, lahko pride, bom rekel po domače, do FRCERANJA. Nekdo bi rekel temu fazni zamik. To se najbolj pozna pri večjih jakostih, ko je zvočnik gnan do skrajnih meja, ko je odmik membrane največji. Slabim zvočnikom tukaj zmanjka in pride do frceranja. Tukaj izdelovalci delajo kompromise, saj morajo uskladiti mehkobo z močjo. Japonski zvočniki in ojačevalci so znano trdi, ker se s trdoto izognejo temu pojavu in umetno dvignejo moč nekemu zvočniku, ker več prenese. Zaradi tega imajo vsi trd zvok. Primeren samo za nabijanje. O trdoti vpetja nikjer nič ne piše, ker te količine še nihče ne meri. Bi bila pa zelo močen pokazatelj lastnosti nekega zvočnika.
Če imaš možnost, bi ti predlagal naslednje. Malo glej na frekvenčni razpon, ki ga je sposoben kakšen zvočnik. Poslušaj kakšne, ki se spustijo pod 40Hz. Boš videl razliko.
DALI 8 so preveliki za tvojo sobo. Sprašuješ, ali naj bi posekal bookshelf zvočnike. Ne gre za to ali jih, kerje to neprimerljivo. DALI 8 so za 20m2 ali več, vse tja do 50m2. Morajo imeti velike zvočnike in zmogljive, da lahko z zvokom napolnijo cel prostor. To je enostavna logika in fizikalna lastnost. Za DALI 8 bi potreboval še močnejši ojačevalec, kot je tvoj Denon. Drugače jih ne bi izkoristil ali pa bi prihajalo do popačenj. To je dejstvo.
Vedi, da so ti podatki, moč, frekvenčni razpon, razne občutljivosti in še drugi, le nekako okvirni podatki, ki včasih ali zelo pogosto ne odražajo pravega stanja. Veliko proizvajalcev si te podatke razlaga po svoje in jih umetno prilagodi, da bi neki izdelek šel bolj v prodajo. So pa nekakšen okviren pokazatelj in resnica ni daleč stran. Kot pa se poudarja že ves čas, je na koncu treba iti poslušati.
Še nekaj bi omenil. Kot berem tukaj, se večinoma govori o zvočnikih. Kakšen zvočnik je ta in oni, kako igra. To je vse res. Nihče pa še ni omenil, da tudi ojačevalci dajejo različne zvoke. In da se različni zvočniki različno ujamejo z različnimi ojačevalci. Predlagal bi ti, da razmišljaš malo drugače. Kupuj ojačevalec in zvočnike skupaj. Ne odloči se za neki ojačevalec, potem pa hodi z njim naokoli pod pazduho in poslušaj zvočnike na njem. Ni pravi način. Poslušaj več ojačevalnikov na večih zvočnikih. In se odloči za oba skupaj. Jaz osebno sem kupil zvočnike, za katere sem vedel, da so odlični, potem sem pa iskal pravi ojačevalec za njih. Večinoma so vsi ti zvočniki, ki si jih naštel, zelo dobri, s pravim zvokom. Bolj je vprašanje, kakšen signal bo na njih poslal ojačevalec.
Malo se ozri še po ameriških proizvajalcih za zvočnike. Oni imajo znano bolj mehek zvok. So malo drugače naravnani. Pri njih je filozofija zvoka drugačna. Audiofilstvo se je začelo čez lužo. In vsi najboljši proizvajalci zvočnikov iz zgodovine izhajajo iz Amerike. Dokler jih niso sesuli Japonci s ceneno robo vprašljive kakovosti.
Še na nekaj bi te opozoril. Ne vem, če ti je to pomembno, meni osebno je zelo. Nekaj časa nazaj je nekdo omenil, da so vsi zvočniki proizvedeni na Kitajskem. V tem je čista resnica. Tudi ta hude zadeve, za več, kot mil. tolarjev, so narjene na Kitajskem. Skandinavci večinoma ne izdelujejo zvočnikov samih ampak zvočne omarice. V njih vgrajujejo takoimenovane KITAJČKE. V šali jim tako pravimo. Dejstvo je, da je težko najti pravo evropsko ali ameriško kakovost. V to se boš lahko sam prepričal, če boš pogledal na zadnjo stran zvočnika. Na enih piše DESIGNED AND ASSEMBLED BY ... Redko kje piše MADE BY ... Ker so le sestavljeni v Evropi. Tudi Jamo recimo napiše MADE BY JAMO. Ker je znano, da so narejeni na Vzhodu. Mogoče lahko za informacijo pokličeš k Žagarju, katerega sem omenjal pred časom. On zvočnike tudi popravlja, če pregorijo. Točno ve, kateri so pravi, kateri so kitajčki (poznam ga osebno, zato imam te podatke iz prve roke). Vprašaj ga informativno, če ve, kateri zvočniki niso kitajski. Verjamem, da ti bo svetoval.
Sprašuješ še za kakšen predlog za zvočnike. Oglej si za primer Mission, ali Wharfedale, mogoče Quad. To so trije klasični angleški proizvajalci, ki so včasih izdelovali zelo kakovostne in odlične zvočnike. To je bilo kar nekaj let nazaj. Ne vem, če je še tako. Mission imajo v Big-Beng-u, za ostala dva pa ne vem.
Kar se tiče velikosti membrane, kot sprašuješ. pa naslednje. S fizikalnega stališča večji zvočnik (večji premer), pomeni več moči, ker je sposoben premakniti večjo količino zraka. Posledično je potrebno imeti temu primeren ojačevalnik, ki bo sposoben takšne zvočnike poganjati, da iz njih potegne najboljše. Drug pomemben dejavnik je trdota vpetja membrane. Mehko vpetje omogoča večji odmok in posledično temu bolj mehek in žameten zvok ter doseganje nizkih frekvenc, tja pod 40Hz. Seveda, če je premehko vpet, lahko pride, bom rekel po domače, do FRCERANJA. Nekdo bi rekel temu fazni zamik. To se najbolj pozna pri večjih jakostih, ko je zvočnik gnan do skrajnih meja, ko je odmik membrane največji. Slabim zvočnikom tukaj zmanjka in pride do frceranja. Tukaj izdelovalci delajo kompromise, saj morajo uskladiti mehkobo z močjo. Japonski zvočniki in ojačevalci so znano trdi, ker se s trdoto izognejo temu pojavu in umetno dvignejo moč nekemu zvočniku, ker več prenese. Zaradi tega imajo vsi trd zvok. Primeren samo za nabijanje. O trdoti vpetja nikjer nič ne piše, ker te količine še nihče ne meri. Bi bila pa zelo močen pokazatelj lastnosti nekega zvočnika.
Če imaš možnost, bi ti predlagal naslednje. Malo glej na frekvenčni razpon, ki ga je sposoben kakšen zvočnik. Poslušaj kakšne, ki se spustijo pod 40Hz. Boš videl razliko.
DALI 8 so preveliki za tvojo sobo. Sprašuješ, ali naj bi posekal bookshelf zvočnike. Ne gre za to ali jih, kerje to neprimerljivo. DALI 8 so za 20m2 ali več, vse tja do 50m2. Morajo imeti velike zvočnike in zmogljive, da lahko z zvokom napolnijo cel prostor. To je enostavna logika in fizikalna lastnost. Za DALI 8 bi potreboval še močnejši ojačevalec, kot je tvoj Denon. Drugače jih ne bi izkoristil ali pa bi prihajalo do popačenj. To je dejstvo.
Vedi, da so ti podatki, moč, frekvenčni razpon, razne občutljivosti in še drugi, le nekako okvirni podatki, ki včasih ali zelo pogosto ne odražajo pravega stanja. Veliko proizvajalcev si te podatke razlaga po svoje in jih umetno prilagodi, da bi neki izdelek šel bolj v prodajo. So pa nekakšen okviren pokazatelj in resnica ni daleč stran. Kot pa se poudarja že ves čas, je na koncu treba iti poslušati.
Še nekaj bi omenil. Kot berem tukaj, se večinoma govori o zvočnikih. Kakšen zvočnik je ta in oni, kako igra. To je vse res. Nihče pa še ni omenil, da tudi ojačevalci dajejo različne zvoke. In da se različni zvočniki različno ujamejo z različnimi ojačevalci. Predlagal bi ti, da razmišljaš malo drugače. Kupuj ojačevalec in zvočnike skupaj. Ne odloči se za neki ojačevalec, potem pa hodi z njim naokoli pod pazduho in poslušaj zvočnike na njem. Ni pravi način. Poslušaj več ojačevalnikov na večih zvočnikih. In se odloči za oba skupaj. Jaz osebno sem kupil zvočnike, za katere sem vedel, da so odlični, potem sem pa iskal pravi ojačevalec za njih. Večinoma so vsi ti zvočniki, ki si jih naštel, zelo dobri, s pravim zvokom. Bolj je vprašanje, kakšen signal bo na njih poslal ojačevalec.
Malo se ozri še po ameriških proizvajalcih za zvočnike. Oni imajo znano bolj mehek zvok. So malo drugače naravnani. Pri njih je filozofija zvoka drugačna. Audiofilstvo se je začelo čez lužo. In vsi najboljši proizvajalci zvočnikov iz zgodovine izhajajo iz Amerike. Dokler jih niso sesuli Japonci s ceneno robo vprašljive kakovosti.
Trancedeejay ::
Kar se tice audiofilskih firm zelo mocno prevladuje Danska. Kar se pa tice Majdica, mi lahko poves kaksno firmo, ki je pri Majdicu in se noben zanjo slisal ni?, pa BTW, v Majdicu je drago.
Have a nice Day
Matt
Have a nice Day
Matt
Music is the key
aleksander69 ::
Trance, dobro preberi vse. Rekel sem, da se je audiofilstvo začelo čez lužo. Šele kasneje se je razvilo tudi drugje.
Kar se tiče Dancev, v redu, nimam nič proti njim. Morda je največ podjetij res danskih. Kolikor pa vem, na daanskem ne delajo samih zvočnikov. Jih samo sestavljajo in delajo zvočne omarice. Roba je pa s Kitajske. Na takšen način je enostavno biti audiofilsko podjetje. Le poglej, kakšno zgodovino imajo. To so vse sama mlada podjetja, ki nekaj sestavljajo in drago prodajajo zvočnike, za katere so na kitajskem odšteli male denarce.
Kar se tiče znamk, je pa tako. Govoriš kar nekaj na pamet. Če misliš, da sta BOF in Big-Bang zakon, se motiš. To sta dve prodajalni za rajo. Tam sploh ne vejo, kaj prodajajo. Če se imaš za audiofila tega ranga, ti potemtakem še veliko manjka do pravega. Če že sprašuješ, katerih znamk nimajo, naj ti ofgovorim, da nedvomno nimajo altec Lansing, ki ga ima Majdič. In lampašev tudi še nisem videl v BOF-u ali Big-Bangu. In še kaj bi se našlo.
Kar se cen tiče, je res, niso vse nižje. Niso pa tudi vse višje. Spet govoriš kar nekaj na pamet. Ne moreš vsega kar tako posplošiti, ker ni res. Mogoče je kakšna cena višja, jih je pa tudi veliko nižjih. Vseeno je vredno pogledati.
Kot sem rekel, si vse dobro in skrbno preberi in ne samo preleti spisa, pa boš vse bolj razumel.
Kar se tiče Dancev, v redu, nimam nič proti njim. Morda je največ podjetij res danskih. Kolikor pa vem, na daanskem ne delajo samih zvočnikov. Jih samo sestavljajo in delajo zvočne omarice. Roba je pa s Kitajske. Na takšen način je enostavno biti audiofilsko podjetje. Le poglej, kakšno zgodovino imajo. To so vse sama mlada podjetja, ki nekaj sestavljajo in drago prodajajo zvočnike, za katere so na kitajskem odšteli male denarce.
Kar se tiče znamk, je pa tako. Govoriš kar nekaj na pamet. Če misliš, da sta BOF in Big-Bang zakon, se motiš. To sta dve prodajalni za rajo. Tam sploh ne vejo, kaj prodajajo. Če se imaš za audiofila tega ranga, ti potemtakem še veliko manjka do pravega. Če že sprašuješ, katerih znamk nimajo, naj ti ofgovorim, da nedvomno nimajo altec Lansing, ki ga ima Majdič. In lampašev tudi še nisem videl v BOF-u ali Big-Bangu. In še kaj bi se našlo.
Kar se cen tiče, je res, niso vse nižje. Niso pa tudi vse višje. Spet govoriš kar nekaj na pamet. Ne moreš vsega kar tako posplošiti, ker ni res. Mogoče je kakšna cena višja, jih je pa tudi veliko nižjih. Vseeno je vredno pogledati.
Kot sem rekel, si vse dobro in skrbno preberi in ne samo preleti spisa, pa boš vse bolj razumel.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: aleksander69 ()
AnubisOfDoom ::
aha, hvala za vse nasvete, zdaj mi je jasno da ima vse razlicne karakteristike, kjer je priklopljeno...
Zanima me, kdaj bo Corrado postal zastopnik za rotel, da slisimo se te zadeve :) Mogoce sem se res prenaglil z DENONom, saj ne da nebi bil dober, vendar mogoce kje le dobim kaj boljsega!
btw, kje v SLO bi lahko dobil Cyrus?
Zanima me, kdaj bo Corrado postal zastopnik za rotel, da slisimo se te zadeve :) Mogoce sem se res prenaglil z DENONom, saj ne da nebi bil dober, vendar mogoce kje le dobim kaj boljsega!
btw, kje v SLO bi lahko dobil Cyrus?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: AnubisOfDoom ()
Trancedeejay ::
HI
Veliko stvari kar se tice HI-FI-ja je narejeno in dizajnirano na Danskem.Tudi enote se delajo na Danskem. Je pa res da recimo Jamo ima veze z azijo, pa tudi System Fidelity je tega porekla.
Kar se pa tice HI-FI ja v SLO, poznas ti se kaksno drugo firmo v SLO kot BB in BOF?
Kdo pa je rekel da se primerja BB oz. BOF in Majdic. Sem eden izmed tistih.ki poskrbi da se TA zadeva izpelje kot je treba. Ocitno poznas samo Zagarja in pa BB, potem se pa neha. Tudi pri nas se da dobiti nekajmiljonske zadeve, tako da Majdic ni nic posebnega,ma pa dobro sobico s tistimi bowersi in SF. HM kaksne so cene HI-FI-ja pri Majdicu....drazje vecinoma kot pri nas. Je pa res da se kdaj (redkokdaj kar se HI-FIja tice)tudi kaj ceneje da dobit(recimo Onkyo DV-sp501 je bil takrat 30 jurjev cenejsi kot pri nas, drugo od Onkya je bilo pa toliko drazje kot pri nas).
Morm it se kasneje malo dopisem.
Have a nice Day
Matt
Veliko stvari kar se tice HI-FI-ja je narejeno in dizajnirano na Danskem.Tudi enote se delajo na Danskem. Je pa res da recimo Jamo ima veze z azijo, pa tudi System Fidelity je tega porekla.
Kar se pa tice HI-FI ja v SLO, poznas ti se kaksno drugo firmo v SLO kot BB in BOF?
Kdo pa je rekel da se primerja BB oz. BOF in Majdic. Sem eden izmed tistih.ki poskrbi da se TA zadeva izpelje kot je treba. Ocitno poznas samo Zagarja in pa BB, potem se pa neha. Tudi pri nas se da dobiti nekajmiljonske zadeve, tako da Majdic ni nic posebnega,ma pa dobro sobico s tistimi bowersi in SF. HM kaksne so cene HI-FI-ja pri Majdicu....drazje vecinoma kot pri nas. Je pa res da se kdaj (redkokdaj kar se HI-FIja tice)tudi kaj ceneje da dobit(recimo Onkyo DV-sp501 je bil takrat 30 jurjev cenejsi kot pri nas, drugo od Onkya je bilo pa toliko drazje kot pri nas).
Morm it se kasneje malo dopisem.
Have a nice Day
Matt
Music is the key
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Trancedeejay ()
aleksander69 ::
Joj Trance, ne biti užaljen. Dejstvo je, da si sam večkrat omenil BB in BOF.
Žagarja omenjam, ker vem, da ima dobre stvari, ki jih sam izdeluje. In to za zelo ugoden denar. Zato sem ga priporočil. Ostali prodajajo samo uvožene stvari. Vsak reklamira svoje, kar prodaja, seveda za dober posel. Gre pa predvsem, koliko ponujajo za določen denar.
Majdič je pač najbližja možnost, kamor gre lahko človek poslušati veliko stvari na eno mesto. To je bil nasvet za Aljota. Sam si rekel, da ima dobre sobe. Torej...???. Dobro, o cenah bi se dalo razpravljati ampak to ne bi, ne pridemo do konca...
Dejstvo je, da večina izdelovalcev zvočnih omaric ne izdeluje samih zvočnikov. Sam nisem pristaš takšne robe, ker je v osnovi nekakovostna. Po domače bi se izrazil, da nam drek postrežejo na zlatem pladnju. Ve se, da Kitajec ne zna narediti kakovostnega izdelka. Kar je poceni, ne more biti kakovostno. Redki so izdelovalci, ki sami proizvajajo zvočnike. Sam ne poznam niti enega. Vem, da neki Španci izdelujejo kar dobre zadeve. Drugače pa se večinoma prodaja ime. Sploh pri milijonskih zadevah. Prodajo ti ne vem kakšne rešitve, ki so kakorneke inovacije in dosežki sodobne tehnologije. Ko pa odpreš škatlo, te kap, ko v njem piše Made in China.
Drugače je z enotami. To se da narediti doma in to z majhnimi dtroški. Tukaj je zgodba drugačna. Polprevodnike in procesorje itak proizvaja cel svet. Seveda je tudi tukaj lahko izdelek bolj ali manj kakovosten. Odvisno od uporabljenih sestavnih delov. Dejstvo je, da tako robustnih izdelkov, kot so jih izdelovali včasih, danes ne delajo več. Morda bi se našla kakšna izjema. Se najdejo, vendar nad pol milijona SIT.
Žagarja omenjam, ker vem, da ima dobre stvari, ki jih sam izdeluje. In to za zelo ugoden denar. Zato sem ga priporočil. Ostali prodajajo samo uvožene stvari. Vsak reklamira svoje, kar prodaja, seveda za dober posel. Gre pa predvsem, koliko ponujajo za določen denar.
Majdič je pač najbližja možnost, kamor gre lahko človek poslušati veliko stvari na eno mesto. To je bil nasvet za Aljota. Sam si rekel, da ima dobre sobe. Torej...???. Dobro, o cenah bi se dalo razpravljati ampak to ne bi, ne pridemo do konca...
Dejstvo je, da večina izdelovalcev zvočnih omaric ne izdeluje samih zvočnikov. Sam nisem pristaš takšne robe, ker je v osnovi nekakovostna. Po domače bi se izrazil, da nam drek postrežejo na zlatem pladnju. Ve se, da Kitajec ne zna narediti kakovostnega izdelka. Kar je poceni, ne more biti kakovostno. Redki so izdelovalci, ki sami proizvajajo zvočnike. Sam ne poznam niti enega. Vem, da neki Španci izdelujejo kar dobre zadeve. Drugače pa se večinoma prodaja ime. Sploh pri milijonskih zadevah. Prodajo ti ne vem kakšne rešitve, ki so kakorneke inovacije in dosežki sodobne tehnologije. Ko pa odpreš škatlo, te kap, ko v njem piše Made in China.
Drugače je z enotami. To se da narediti doma in to z majhnimi dtroški. Tukaj je zgodba drugačna. Polprevodnike in procesorje itak proizvaja cel svet. Seveda je tudi tukaj lahko izdelek bolj ali manj kakovosten. Odvisno od uporabljenih sestavnih delov. Dejstvo je, da tako robustnih izdelkov, kot so jih izdelovali včasih, danes ne delajo več. Morda bi se našla kakšna izjema. Se najdejo, vendar nad pol milijona SIT.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: aleksander69 ()
Trancedeejay ::
Da ne bos mislil da je vse kar je z azijskih drzav slabo. Nekatere tovarne so tam tako hudo moderne, da bi marsikaksen american ali evropejec samo gledal. Ce pise made in china ne pomeni nic. Recimo tudi DST ima svoje podruznice na azijskem ozemlju,kjer delajo enako kvalitetne enote kot na Danskem, le da je v podruznicah cenejsa izdelava. A je sploh vazno kje je narejeno ce zadeva dobro spila? S kje pa mislis da marsikatero amerisko podjetje jemlje zvocniske enote - DST Denmark(Peerless, scan speak...................).
Dizajnirat dober zvocnik ni kar tako, ni samo da prisravfas enote in to je to. Recimo tudi Mark Levinson dolocene stvari dela v Koreji, ker se tam bolj splaca(stvari so narejene po strogih zahtevah ML) .Vglavnem ameriske stvari so pri nas kar nekaj drazje zarad stroskov carine prevoz..........
Kar se Majdica tice ima vecinoma vse kar ima na lagerju drazje kot pri nas.
Have a nice Day
Matt
Dizajnirat dober zvocnik ni kar tako, ni samo da prisravfas enote in to je to. Recimo tudi Mark Levinson dolocene stvari dela v Koreji, ker se tam bolj splaca(stvari so narejene po strogih zahtevah ML) .Vglavnem ameriske stvari so pri nas kar nekaj drazje zarad stroskov carine prevoz..........
Kar se Majdica tice ima vecinoma vse kar ima na lagerju drazje kot pri nas.
Have a nice Day
Matt
Music is the key
Trancedeejay ::
Dejstvo je, da si sam večkrat omenil BB in BOF
Ja seveda, povej kje?
Da je Majdic najblizja moznost - joj ti pa res ne poznas slovenske scene. Ce bo pa samo zarad altec lansing(racunalniske zvocnike se dobi pri nas) tja hodil je pa brezveze, vse ostalo so dobi pri nas in se marsikaj vec kar je tam, sej kaj pa ma tam en par SF, nekej B&W, roksana, denona,B&O pa se kksn mal hujsi ojacevalc pol se pa neha.... Itak so pa prodajalci taki k majo pojma tolk k v BB, vsaj ene par je takih k sploh ne ve kaj je to cinc oz. RCA.
Have a nice Day
Matt
Music is the key
enough98 ::
Kmalu bo zadnji obrok pufa in da se na racunu ne bo nabirlo prevec denarja, sem spet zacel malo gledati za ojacevalcem.
Kupujem torej integriranega, za nekje do 100k sit.
Zadnjic sem bil v A. C., vendar so imeli le Onkyo A-9211, tako da sem se zaenkrat moral zadovoljiti le s poslusanjem tega.
Preden se odpravim se v kaksno trgovino, bi rad slisal kaksno mnenje, oz. priporocilo, kaj se splaca se slisati.
Od ojacevalca (in od zvocnikov, seveda) pa pricakujem nekoliko bolj odrezav zvok, ce uporabim se nekaj pridevnikov, nekoliko bolj hladno, direktno, dinamicno zadevo. Torej ne kaj prevec zametnega in toplega. Upam, da si predstavljate, kaj zelim povedati in kaksen zvok pricakujem.
Katere naprave bi se v tem rangu priblizale mojim pricakovanjem?
Malo sem bral opise in primerjalne teste in uspel razbrati, da je za NAD (recimo 352) znacilen bolj topel zvok, da sta nekoliko hladnejsa Rotel ali HK, mogoce Marantz.
Kaksne pa so vase izkusnje?
Kupujem torej integriranega, za nekje do 100k sit.
Zadnjic sem bil v A. C., vendar so imeli le Onkyo A-9211, tako da sem se zaenkrat moral zadovoljiti le s poslusanjem tega.
Preden se odpravim se v kaksno trgovino, bi rad slisal kaksno mnenje, oz. priporocilo, kaj se splaca se slisati.
Od ojacevalca (in od zvocnikov, seveda) pa pricakujem nekoliko bolj odrezav zvok, ce uporabim se nekaj pridevnikov, nekoliko bolj hladno, direktno, dinamicno zadevo. Torej ne kaj prevec zametnega in toplega. Upam, da si predstavljate, kaj zelim povedati in kaksen zvok pricakujem.
Katere naprave bi se v tem rangu priblizale mojim pricakovanjem?
Malo sem bral opise in primerjalne teste in uspel razbrati, da je za NAD (recimo 352) znacilen bolj topel zvok, da sta nekoliko hladnejsa Rotel ali HK, mogoce Marantz.
Kaksne pa so vase izkusnje?
aleksander69 ::
Oprosti Trance, vidi se, da površno bereš. Rekel sem, da je pri Majdiču največ robe na enem mestu. Verjamem, da je pri nas kar nekaj vsega ampak ne na enem mestu. Človek mora skakati naokoli. Zakaj si ne bi prihranil poti?????
Altec-e nisem reklamiral, omenil sem jih, ker si vprašal, katere znamke se pri nas ne da dobiti. Kakorkoli, če si jih že omenil, splačalo bi se le zaradi njih iti do Majdiča.
O tem, kaj imajo tam, ne bi razpravljal. Robe je dovolj, za vsak okus in žep.
Kar se tiče prodajalcev, se strinjam. Nimajo pojma in človek se najbolj zanese nase.
Aja, kje si omenil BB in BOF? Enkrat, kot odgovor meni. Rekel si, da si imel doma na poslušanju več kot pol robe iz BOF-a, mislim. Ali pa iz BB. Tega ne vem natančno.
Altec-e nisem reklamiral, omenil sem jih, ker si vprašal, katere znamke se pri nas ne da dobiti. Kakorkoli, če si jih že omenil, splačalo bi se le zaradi njih iti do Majdiča.
O tem, kaj imajo tam, ne bi razpravljal. Robe je dovolj, za vsak okus in žep.
Kar se tiče prodajalcev, se strinjam. Nimajo pojma in človek se najbolj zanese nase.
Aja, kje si omenil BB in BOF? Enkrat, kot odgovor meni. Rekel si, da si imel doma na poslušanju več kot pol robe iz BOF-a, mislim. Ali pa iz BB. Tega ne vem natančno.
Trancedeejay ::
Pri Majdicu kar se HI-FI robe tice ni ne vem kaj veliko, sicer pa ce gres v LJ in KR(kar je manj kot do Majdica in vec robe vidis in slisis) imas vse na kupu, nimajo pri Majdicu nic vec kot v Vklopu.
Kar sem omenil je to da sem imel toliko (in se vedno jo imam kar nekaj-kot svojo in ne le na poslusanju)robe za pol BB(receno samo zato kao da je ni tako malo), kar pa nima druge veze kot pa le s kolicino robe in ne z robo iz BB. Niti ene stvari nimam iz BB kar se HI-FI tice. Torej ti slabo beres.Vem da ne bi razpravljal kaj imajo tam, ker jaz to zelo dobro vem, se to kaj ze kar nekaj casa prodajajo pa se vedno stoji.Ne morem pa rect da imajo slabo robo(ker bi marsikaj z doma raje zamenjal za kaj s tam), 2 sobici sta na nivoju, tretja je B&O, v kotu takoj ko prides na desni je komercialna elektronika......v High End sobi na vrhu Denonov DVD player.......
Have a nice Day
Matt
Kar sem omenil je to da sem imel toliko (in se vedno jo imam kar nekaj-kot svojo in ne le na poslusanju)robe za pol BB(receno samo zato kao da je ni tako malo), kar pa nima druge veze kot pa le s kolicino robe in ne z robo iz BB. Niti ene stvari nimam iz BB kar se HI-FI tice. Torej ti slabo beres.Vem da ne bi razpravljal kaj imajo tam, ker jaz to zelo dobro vem, se to kaj ze kar nekaj casa prodajajo pa se vedno stoji.Ne morem pa rect da imajo slabo robo(ker bi marsikaj z doma raje zamenjal za kaj s tam), 2 sobici sta na nivoju, tretja je B&O, v kotu takoj ko prides na desni je komercialna elektronika......v High End sobi na vrhu Denonov DVD player.......
Have a nice Day
Matt
Music is the key
glinik ::
Da še jaz dodam svoj piskerček v temi med Trancedeejay in aleksander69. Pravih hi-end prodajaln je zelo malo (kar ni nič čudnega). Zraven Vklopa je še v Gradcu klik (kjer je prodajalec zelo podkovan). Za vas je morda bol zanimiva lokacija v Celovcu klik.
enough98,
kolko te razumem iščeš bol Japonski zvok, saj njihova zvrst glasbe bazira na bobnih, tolkalih ... , za katera je potreben hiter on trden in dinamičen zvok.
Mislim, da sem ti s tem odgovoril ...
Lp
enough98,
kolko te razumem iščeš bol Japonski zvok, saj njihova zvrst glasbe bazira na bobnih, tolkalih ... , za katera je potreben hiter on trden in dinamičen zvok.
Mislim, da sem ti s tem odgovoril ...
Lp
Če bi faušija gorela, cela Slovenija bi gorela :)))
Je vredno razmisleka ...
Je vredno razmisleka ...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: glinik ()
enough98 ::
Dobro, ne samo bobni, tudi vokal, kitare, cinele, morajo imeti bolj odrezav zvok.
Torej bom poslusal se Rotel in HK.
Torej bom poslusal se Rotel in HK.
AnubisOfDoom ::
pozdrav,
zanima me se, kje bi lahko dobil Cambridge Audio, Cyrus in Arcam ojacevalce?
zanima me se, kje bi lahko dobil Cambridge Audio, Cyrus in Arcam ojacevalce?
Trancedeejay ::
Arcam v Vklopu(prodaja pa se en rabljen a super ohranjen za slabih 100 jurjev). Cyrus ne vem ce se da dobit nov pri nas, Cambridge pa v Inteku.
Have a nice Day
Matt
Have a nice Day
Matt
Music is the key
glinik ::
Cyruse drži BB (jih je vsaj).
Ve kdo, če se da pri nas dobi BOW? Na Hrvaškem se ...
Lp
Ve kdo, če se da pri nas dobi BOW? Na Hrvaškem se ...
Lp
Če bi faušija gorela, cela Slovenija bi gorela :)))
Je vredno razmisleka ...
Je vredno razmisleka ...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: glinik ()
aleksander69 ::
Torej Trance, govorim o Majdiču, kot ENEM mestu in ne več mestih v Sloveniji. Greš do Majdiča in imaš vse na enem mestu. Razumeš???
Kar se BB in BOF-a tiče. V redu, mogoče sva se narobe razumela ali pa si hotel povedati eno in napisal drugače. Dobro, vzamem nazaj očitek. Je pa dejstvo, da ti dve trgovini nista nikakršno merilo. Če že imata nekaj robe, kot praviš (vem, da imata), imata pa potem popolnoma neurejen prostor. Kar ene police in kupan metanih zvočnikov. Soba za poslušanje naj bi se delno približala sobam, ki jih imajo ljudje doma. Nihče pa nima tako založenega prostora, kot ga imajo tam. Popolnoma neprimerna ureditev. Vsaj pol ali več opreme bi morali zmetati ven. Ne pa da je soba za poslušanje še razstavni prostor obenem.
Kar se BB in BOF-a tiče. V redu, mogoče sva se narobe razumela ali pa si hotel povedati eno in napisal drugače. Dobro, vzamem nazaj očitek. Je pa dejstvo, da ti dve trgovini nista nikakršno merilo. Če že imata nekaj robe, kot praviš (vem, da imata), imata pa potem popolnoma neurejen prostor. Kar ene police in kupan metanih zvočnikov. Soba za poslušanje naj bi se delno približala sobam, ki jih imajo ljudje doma. Nihče pa nima tako založenega prostora, kot ga imajo tam. Popolnoma neprimerna ureditev. Vsaj pol ali več opreme bi morali zmetati ven. Ne pa da je soba za poslušanje še razstavni prostor obenem.
aleksander69 ::
Če je to vprašanje namenjeno meni, potem je odgovor NE. Nisem še bil v teh dveh prodajalnah. Predvidevam, da sta čisto nekaj drugega, kot kakšen BOF ali BB.
Trancedeejay ::
Se mi je zdelo
Vabim te na HI-FI show naslednje leto oktobra, bos videl kaj vse se da pri nas dobit, seveda si vabljen tudi tudi v kaksno trgovino, da vidis da ne obstajata samo BOF/BB in Zagar.Vglavnem verjamem da je bil Majdic v tistih casih nekaj posebnega,ne mores pa trdit nekaterih stvari s katerimi nimas opravka in jih ne poznas. Ce poznas BB in Zagarja bi mogoce res bilo pri Majdicu kaj posebnega za videt,tako pa itak da ni. Torej oglasi se v LJ in kaj v KR, seveda pa tudi v primorskih krajih, mogoce potem ne bos vec zadovoljen s svojim HI-FI-jem,ko bos videl in slisal nekatere stvari.
www.multimediashow.net
Have a nice Day
Matt
Vabim te na HI-FI show naslednje leto oktobra, bos videl kaj vse se da pri nas dobit, seveda si vabljen tudi tudi v kaksno trgovino, da vidis da ne obstajata samo BOF/BB in Zagar.Vglavnem verjamem da je bil Majdic v tistih casih nekaj posebnega,ne mores pa trdit nekaterih stvari s katerimi nimas opravka in jih ne poznas. Ce poznas BB in Zagarja bi mogoce res bilo pri Majdicu kaj posebnega za videt,tako pa itak da ni. Torej oglasi se v LJ in kaj v KR, seveda pa tudi v primorskih krajih, mogoce potem ne bos vec zadovoljen s svojim HI-FI-jem,ko bos videl in slisal nekatere stvari.
www.multimediashow.net
Have a nice Day
Matt
Music is the key
aleksander69 ::
Nisem ničesar rekel čez druge trgovine, ker jih, priznam, ne poznam. Še vedno pa trdim, da je pri Majdiču vse na kupu. Marsikomu se ne da voziti po celi Sloveniji in obirati vsako posamezno trgovino ali studio za poslušanje glasbe. Zato sem predlagal Majdiča. KER JE VSE NA KUPU. Seveda, če nekdo hoče, lahko prevozi celo Slovenijo. Njegova stvar. Jaz jo že ne bi.
Žagar je čisto druga stvar. On ni trgovina in nima talšnih predstavitvenih salonov. Dela na drugačen način in z drugim pristopom. Sem ga predlagal, ker vem, da ima dobre stvari za ugodno ceno. In marsikomu je pomembna cena pri njegovih nakupih. Zakaj ne bi človek dobil čimveč za svoj denar? Ali ne bi radi vsi tega?
Majdič je bil pred leti mogoče res nekaj posebnega, ker takrat pri nas ni bilo robe. Vse se je kupovalo čez mejo. Bil je najbližji z veliko izbiro. Še vedno je v vrhu.
Kar se tiče mojega sistema, je pa tako. Slišal sem že marsikaj. Znanega, neznanega, dragega in poceni. Priznam. Če bi imel 300k SIT ali več, bi si omislil nekaj novega, ker je nedvomno boljše, kot moje. Za 60000 SIT, kolikor sem jaz dal za mojega starega Hitachija, pa ne boš dobil nikoli takšne moči, kakovosti in dobrega zvoka. Se z lahkoto primerja z napravimi, v cenovnem razredu nad 300k SIT. Se ne hvalim, da je vsemogočen, niti slučajno. Le, kot sem že rekel, več kot vreden je svojega denarja. In niti slučajno ne bi kupoval neke nove naprave, kjer ti prodajajo meglo, "kakor" neko novo tehnologijo z nekimi superiornimi CMOS ali nekakšnimi drugimi tranzistorji in še ne vem kaj poleg. Povrh vsega pa še za hude denarje. Če bi malo sledil še kaj drugega in ne samo na pamet se učil, kaj je trenutno na tržišču (o tem ne dvomim, da veš veliko, saj si zdeklamiral pol celotne proizvodnje), bi prišel do zaključka, da se nove enote niti slučajno ne morejo primerjati s staro šolo. In to ni moje mnenje temveč mnenje na forumih, kjer so do takšnega zaključka prišli ljudje z veliko več znanja in izkušenj, kot ti, jaz in še kdo skupaj. Tako, da ne bodi tako zaverovan v svoje znanje in poznavanje. Treba je malo več, kot biti nadudlan vse znamke in modele na pamet. Po tem se ne meri pravi audiofil, če si imel to v mislih.
Mimogrede, ne ukvarjam se z napravami okoli 40W ali tja do 80W. Jaz osebno potrebujem vsaj kakšnih 120w ali še rajši več. V tem razredu se pa ne da pogovarjati za manj kakor 300k SIT. To bi ti moral vedeti. Vse, kar je manj, je podenj.
Tvoj očitek, da trdim nekaj, kar ne vem, oziroma s čimer nimam opravka, je nepravilen, Govoril sem le o tem, kar vem. In nisem povedal nič takšnega, kar ne bi bilo res.
Če bi bil bolj osveščen, bi videl, da se veliko ljudi vrača po modele iz preteklih let, ki so narejeni v Evropi ali ZDA, ker nove stavri crkujejo in ne prenesejo obremenitev, za katere naj bi bile namenjene. O tem sva že govorila. Proizvodnja je prenesena na Kitajsko, zaradi nižanja stroškov. Res je, vendar se s tem oslabi kakovost surovin. Ni stvar samo v delovni sili. Čee tako misliš, se motiš. To je posel. In določeni ljudje so prišli do zaključka, da ta roba ni v redu. Večina jih ceni izdelke, narejene kakovostno in robustno. Kakor so jih delali pred leti. Jaz sem pač eden imed njih. Ti si pač mlajši in ne poznaš starih stvari. Malo se osvesti in presenečen boš. Kakšen stari Maarantz ali Revox, tudi Sansui ali Hitachi, mogoče NAD in še kakšna znamka bi se našla, posekajo vso današnjo robo, ki se prodaja v njihovem razredu. O tem ni dvoma.
Kup novodobnih tehničnih rešitev je le plod želje, po čim večjem nižanju stroškov. Na primer tako opevani BAS-REFLEX. To je le, kako iz slabšega in manj kakovostnega zvočnika izstisniti čimveč in ga približati nizkim valovnim dolžinam. Prava omarica je še vedno narejena v kompresijski izvedbi, kjer mora sam zvočnik pokazati vso svojo kakovost, brez pomagala, kot je bas-reflex. In kdo še dela dandanes kompresijske zvočnike? Skoraj nihče. Ker so dragi. Samo zato.
Imam res namen priti na tvoj show (kolikor sem razumel, si eden od prirediteljev, ki skrbi za to predstavo), mogoče drugo leto. Sem se enkrat že namenil, pa mi ni uspelo. Verjetno bi res bilo kaj videti.
Žagar je čisto druga stvar. On ni trgovina in nima talšnih predstavitvenih salonov. Dela na drugačen način in z drugim pristopom. Sem ga predlagal, ker vem, da ima dobre stvari za ugodno ceno. In marsikomu je pomembna cena pri njegovih nakupih. Zakaj ne bi človek dobil čimveč za svoj denar? Ali ne bi radi vsi tega?
Majdič je bil pred leti mogoče res nekaj posebnega, ker takrat pri nas ni bilo robe. Vse se je kupovalo čez mejo. Bil je najbližji z veliko izbiro. Še vedno je v vrhu.
Kar se tiče mojega sistema, je pa tako. Slišal sem že marsikaj. Znanega, neznanega, dragega in poceni. Priznam. Če bi imel 300k SIT ali več, bi si omislil nekaj novega, ker je nedvomno boljše, kot moje. Za 60000 SIT, kolikor sem jaz dal za mojega starega Hitachija, pa ne boš dobil nikoli takšne moči, kakovosti in dobrega zvoka. Se z lahkoto primerja z napravimi, v cenovnem razredu nad 300k SIT. Se ne hvalim, da je vsemogočen, niti slučajno. Le, kot sem že rekel, več kot vreden je svojega denarja. In niti slučajno ne bi kupoval neke nove naprave, kjer ti prodajajo meglo, "kakor" neko novo tehnologijo z nekimi superiornimi CMOS ali nekakšnimi drugimi tranzistorji in še ne vem kaj poleg. Povrh vsega pa še za hude denarje. Če bi malo sledil še kaj drugega in ne samo na pamet se učil, kaj je trenutno na tržišču (o tem ne dvomim, da veš veliko, saj si zdeklamiral pol celotne proizvodnje), bi prišel do zaključka, da se nove enote niti slučajno ne morejo primerjati s staro šolo. In to ni moje mnenje temveč mnenje na forumih, kjer so do takšnega zaključka prišli ljudje z veliko več znanja in izkušenj, kot ti, jaz in še kdo skupaj. Tako, da ne bodi tako zaverovan v svoje znanje in poznavanje. Treba je malo več, kot biti nadudlan vse znamke in modele na pamet. Po tem se ne meri pravi audiofil, če si imel to v mislih.
Mimogrede, ne ukvarjam se z napravami okoli 40W ali tja do 80W. Jaz osebno potrebujem vsaj kakšnih 120w ali še rajši več. V tem razredu se pa ne da pogovarjati za manj kakor 300k SIT. To bi ti moral vedeti. Vse, kar je manj, je podenj.
Tvoj očitek, da trdim nekaj, kar ne vem, oziroma s čimer nimam opravka, je nepravilen, Govoril sem le o tem, kar vem. In nisem povedal nič takšnega, kar ne bi bilo res.
Če bi bil bolj osveščen, bi videl, da se veliko ljudi vrača po modele iz preteklih let, ki so narejeni v Evropi ali ZDA, ker nove stavri crkujejo in ne prenesejo obremenitev, za katere naj bi bile namenjene. O tem sva že govorila. Proizvodnja je prenesena na Kitajsko, zaradi nižanja stroškov. Res je, vendar se s tem oslabi kakovost surovin. Ni stvar samo v delovni sili. Čee tako misliš, se motiš. To je posel. In določeni ljudje so prišli do zaključka, da ta roba ni v redu. Večina jih ceni izdelke, narejene kakovostno in robustno. Kakor so jih delali pred leti. Jaz sem pač eden imed njih. Ti si pač mlajši in ne poznaš starih stvari. Malo se osvesti in presenečen boš. Kakšen stari Maarantz ali Revox, tudi Sansui ali Hitachi, mogoče NAD in še kakšna znamka bi se našla, posekajo vso današnjo robo, ki se prodaja v njihovem razredu. O tem ni dvoma.
Kup novodobnih tehničnih rešitev je le plod želje, po čim večjem nižanju stroškov. Na primer tako opevani BAS-REFLEX. To je le, kako iz slabšega in manj kakovostnega zvočnika izstisniti čimveč in ga približati nizkim valovnim dolžinam. Prava omarica je še vedno narejena v kompresijski izvedbi, kjer mora sam zvočnik pokazati vso svojo kakovost, brez pomagala, kot je bas-reflex. In kdo še dela dandanes kompresijske zvočnike? Skoraj nihče. Ker so dragi. Samo zato.
Imam res namen priti na tvoj show (kolikor sem razumel, si eden od prirediteljev, ki skrbi za to predstavo), mogoče drugo leto. Sem se enkrat že namenil, pa mi ni uspelo. Verjetno bi res bilo kaj videti.
OwcA ::
bi prišel do zaključka, da se nove enote niti slučajno ne morejo primerjati s staro šolo.
To je prehudo posploševanje. Kakšen Classe CAP-2100 je naphan s sodobno tehnologijo in pasje dober. Potem je tu še Cyrus, Musical Fidelity, ...
Če povsod drugod priznavajo prevlado digitalnega, ne vem čemu je ne bi tudi "avdiofili".
Kup novodobnih tehničnih rešitev je le plod želje, po čim večjem nižanju stroškov. Na primer tako opevani BAS-REFLEX. To je le, kako iz slabšega in manj kakovostnega zvočnika izstisniti čimveč in ga približati nizkim valovnim dolžinam. Prava omarica je še vedno narejena v kompresijski izvedbi, kjer mora sam zvočnik pokazati vso svojo kakovost, brez pomagala, kot je bas-reflex. In kdo še dela dandanes kompresijske zvočnike? Skoraj nihče. Ker so dragi. Samo zato.
Ni vse tako črnobelo. Pri majhnih zvočnikih alternative ni, ostaja le vprašanje kako dobro je bass-reflex izveden.
Otroška radovednost - gonilo napredka.
audiofill ::
No, tole poveličevanje stare robe je že malo pretirano...
Treba je vedet da vsaka hifi naprava z leti izgubi na svoji sonični kvaliteti. Razlog temu sta staranje in obraba materialov. Pri ojačevalnikih naprimer se stara vgrajeni elektromaterial, kar je še posebej očitno pri tistih v A klasi ki se grejejo kot hudič, vsled dotrajanosti se povečujejo odstopanja od nazivnih vrednosti posameznih vgrajenih komponent, kar botruje degradaciji zvoka. Potem so tu potenciometri ki lahko začnejo delat probleme ("hrskajo", netočno delovanje...), preklopniki in stikala (dotrajani kontakti, slabi stiki, mehanske okvare), da ne govorim dalje o velikem problemu-izsuševanju elektrolitskih kondezatorjev. Pri zvočnikih naprimer se z leti uporabe poleg vgrajenega elektromateriala obrabljajo tudi zvočniške enote.
Da rezimiram, pred nakupom stare robe (tukaj ne mislim stare par let, kakšnih 10 in več pa sigurno), dajte dobro preštudirat, da ne boste imeli problemov. Vsaka stvar je podvržena obrabi. Tudi stari Mercedes prične crkovati, pa čeprav je narejen kot tank... obnova, v kolikor je izvedena profesionalno in s kvalitetnim materialom pa ni ravno poceni.
Kar se tiče moči, to smo že povedali. Številke na brošurah ne povedo nič, stvar je treba poslušat. Moja tranzistorska končna stopnja naprimer ima dva napajalna transformatorja, vsakega po 200VA torej skupaj 400VA, deklariranih pa ima vsega samo 2x60W izhodne moči (ni v A klasi), pa to na zvočnikih občutljivosti vsega tam nekje 85-86 dB igra da je veselje. Da človek ne more verjet.
Kar se tiče Kitajcev, tu je treba vedet (mnogo audiofilov ne ve), da oni v veliki meri izdelujejo hifi naprave v dveh verzijah istočasno. Torej verzijo namenjeno Kitajskemu trgu kjer je kupna moč mala, posledično temu so te naprave nekvalitetne, ter evropskemu in ameriškemu trgu, kjer so taiste naprave neprimerno kvalitetnejše. Ker pa je to biznis, so se na trgu pojavili takoimenovani "sivi posredniki" ki nekvalitetno robo namenjeno kitajskemu trgu prodajajo v evropo za male denarje. Pred kakšnima dvema letoma ko je v hifi svetu izbruhnil ta "China boom" so se forumaši širom sveta na veliko združevali in mimo uradnih zastopnikov naročali cele palete, ma kaj cele palete-cele kontejnerje teh kitajskih verzij, nevedoč da gre za šrot robo, potem pa so imeli velike probleme z reklamacijami, saj izdelovalci niso priznavali garancij, saj je šlo za robo prodano mimo uradnih uvoznikov, ki se sploh ne bi smela razširiti izven Kitajske.
Slab glas o kitajskih proizvodih se je v audiofilskih krogih nato kot strela hitro razširil, ter se jih drži še danes. Vendar pa to še zdaleč ne velja za exportne verzije, ki so narejene kvalitetno in za svoj denar ponujajo dosti. Nekateri modeli so v svojih cenovnih razredih celo v špici. Naprimer zvočniki proizvajalca, za katerega sem izvedel ravno s spremljanjem "China booom-a". Ker sem jih nabavil, namerno ne bom operiral z imenom, da ne bo izgledalo kot da slučajno delam reklamo. Ta proizvajalec ROČNO izdeluje zvočniške enote in ohišja. Vsako ohišje posebej mu vzame 35 ur dela. Obdelava zunanjega dela ohišja vse od nanosa osnovne barve pa do perfektno obdelanega finisha z visoko sijočim klavirskim lakom pa obsega kar 14 procesov nanašanja, poliranja, sušenja... Vgrajeni elektro material je visoke kvalitete (Mundorf MKP supreme kondezatorji, Supra ožičenje...). Vgrajena visokotonska enota je med samograditelji po svetu požela ogromno hvale, ter se med drugim vgrajuje tudi v letos na CES-u predstavljene in hvaljene zvočnike SAKURA SYSTEMS HOTEI, cene 12000 USD. In kar je pri tem najinteresantneje... ti odlično zveneči in napravljeni kitajčki stanejo vsega 1000 eurov/par.
Drugi takšen primer bi bil kitajski ojačevalnik KORSUN V8 (narejen po vzoru Marka Levinsona). Gre za pošast z 2x250W na 8 ohmih in 2X500W na 4 ohmih, dvem napajalnim transformatorjem-vsakim po 1000VA, 12 gladilnimi elektrolitskimi kondezatorji-vsak po 10000 mikro Farada, 24 kom. izhodnih Sanken tranzistorjev... vse to za 1400 eurov, z malo sreče celo manj.
Na spodnjih slikah lahko vidite kako je narejen od zunaj in znotraj. Sploh od znotraj za ta denar božansko...
slika 1
slika 2
slika 3
slika 4
...tako da kitajskih proizvodov ne gre kar tako odpikati
Treba je vedet da vsaka hifi naprava z leti izgubi na svoji sonični kvaliteti. Razlog temu sta staranje in obraba materialov. Pri ojačevalnikih naprimer se stara vgrajeni elektromaterial, kar je še posebej očitno pri tistih v A klasi ki se grejejo kot hudič, vsled dotrajanosti se povečujejo odstopanja od nazivnih vrednosti posameznih vgrajenih komponent, kar botruje degradaciji zvoka. Potem so tu potenciometri ki lahko začnejo delat probleme ("hrskajo", netočno delovanje...), preklopniki in stikala (dotrajani kontakti, slabi stiki, mehanske okvare), da ne govorim dalje o velikem problemu-izsuševanju elektrolitskih kondezatorjev. Pri zvočnikih naprimer se z leti uporabe poleg vgrajenega elektromateriala obrabljajo tudi zvočniške enote.
Da rezimiram, pred nakupom stare robe (tukaj ne mislim stare par let, kakšnih 10 in več pa sigurno), dajte dobro preštudirat, da ne boste imeli problemov. Vsaka stvar je podvržena obrabi. Tudi stari Mercedes prične crkovati, pa čeprav je narejen kot tank... obnova, v kolikor je izvedena profesionalno in s kvalitetnim materialom pa ni ravno poceni.
Kar se tiče moči, to smo že povedali. Številke na brošurah ne povedo nič, stvar je treba poslušat. Moja tranzistorska končna stopnja naprimer ima dva napajalna transformatorja, vsakega po 200VA torej skupaj 400VA, deklariranih pa ima vsega samo 2x60W izhodne moči (ni v A klasi), pa to na zvočnikih občutljivosti vsega tam nekje 85-86 dB igra da je veselje. Da človek ne more verjet.
Kar se tiče Kitajcev, tu je treba vedet (mnogo audiofilov ne ve), da oni v veliki meri izdelujejo hifi naprave v dveh verzijah istočasno. Torej verzijo namenjeno Kitajskemu trgu kjer je kupna moč mala, posledično temu so te naprave nekvalitetne, ter evropskemu in ameriškemu trgu, kjer so taiste naprave neprimerno kvalitetnejše. Ker pa je to biznis, so se na trgu pojavili takoimenovani "sivi posredniki" ki nekvalitetno robo namenjeno kitajskemu trgu prodajajo v evropo za male denarje. Pred kakšnima dvema letoma ko je v hifi svetu izbruhnil ta "China boom" so se forumaši širom sveta na veliko združevali in mimo uradnih zastopnikov naročali cele palete, ma kaj cele palete-cele kontejnerje teh kitajskih verzij, nevedoč da gre za šrot robo, potem pa so imeli velike probleme z reklamacijami, saj izdelovalci niso priznavali garancij, saj je šlo za robo prodano mimo uradnih uvoznikov, ki se sploh ne bi smela razširiti izven Kitajske.
Slab glas o kitajskih proizvodih se je v audiofilskih krogih nato kot strela hitro razširil, ter se jih drži še danes. Vendar pa to še zdaleč ne velja za exportne verzije, ki so narejene kvalitetno in za svoj denar ponujajo dosti. Nekateri modeli so v svojih cenovnih razredih celo v špici. Naprimer zvočniki proizvajalca, za katerega sem izvedel ravno s spremljanjem "China booom-a". Ker sem jih nabavil, namerno ne bom operiral z imenom, da ne bo izgledalo kot da slučajno delam reklamo. Ta proizvajalec ROČNO izdeluje zvočniške enote in ohišja. Vsako ohišje posebej mu vzame 35 ur dela. Obdelava zunanjega dela ohišja vse od nanosa osnovne barve pa do perfektno obdelanega finisha z visoko sijočim klavirskim lakom pa obsega kar 14 procesov nanašanja, poliranja, sušenja... Vgrajeni elektro material je visoke kvalitete (Mundorf MKP supreme kondezatorji, Supra ožičenje...). Vgrajena visokotonska enota je med samograditelji po svetu požela ogromno hvale, ter se med drugim vgrajuje tudi v letos na CES-u predstavljene in hvaljene zvočnike SAKURA SYSTEMS HOTEI, cene 12000 USD. In kar je pri tem najinteresantneje... ti odlično zveneči in napravljeni kitajčki stanejo vsega 1000 eurov/par.
Drugi takšen primer bi bil kitajski ojačevalnik KORSUN V8 (narejen po vzoru Marka Levinsona). Gre za pošast z 2x250W na 8 ohmih in 2X500W na 4 ohmih, dvem napajalnim transformatorjem-vsakim po 1000VA, 12 gladilnimi elektrolitskimi kondezatorji-vsak po 10000 mikro Farada, 24 kom. izhodnih Sanken tranzistorjev... vse to za 1400 eurov, z malo sreče celo manj.
Na spodnjih slikah lahko vidite kako je narejen od zunaj in znotraj. Sploh od znotraj za ta denar božansko...
slika 1
slika 2
slika 3
slika 4
...tako da kitajskih proizvodov ne gre kar tako odpikati
Zgodovina sprememb…
- spremenil: audiofill ()
Trancedeejay ::
Kar se tice Majdica "ker ima vse na kupu". Ja kolk pa ima tam,v BOF in BB LJ imata nekajkrat toliko robe, ce se ze gremo kolicinsko, pa je tudi vse na kupu. Govoris tako, kot da bi imeli pri Majdicu vse, majo pa ene 10 High End komponent, nekaj B&O in ene 30 komponent komercialnih,pol se pa neha.
Tole mi pa ni jasno, lahko se primerja z napravami nad 300 jurjev, zakaj bi sploh kaj kupoval ce bi imel 300 jurjev,potem bi sel po tvoje na slabse.
Vsak,ki je malo bolj v audiu bo poznal zadeve,ki sem jih nastel, ti to sigurno nisi. Kar se stare sole tice,stari tunerji so res dobri, ni kaj, je pa veliko boljsih zadev danes na trziscu kar se tice ojacevalcev zvocnikov ali pa vsaj tako dobrih.
Zanimivo, meni se vse dela.
Zakaj hodis na siht s pomagalom kot je avto?
Preden kaj napises 3krat preglej(ok vcasih bi to veljalo tudi zame ampak ok:)
Glede tega bas reflexa si pa tolk mimo udaril. Ce imas zvocnike brez BR jih lahko prineses pa bova primerjala, sigurno bodo moji srot nekakovostni zvocniki z BR pokleknili, ampak vseeno bi se rad preprical. To je pac le drugacno dimenzioniran zvocnik, saj ne recem, sem poslusal LINN-a in ni spilal slabo, vsekakor pa moji ne spilajo nic slabse,ker imajo BR.Zakaj so ze dragi?
Ce jaz slisim dober zvocnik me boli k**** ali ima BR ali ne ali ima Bi-Wiring ali ali.....samo da spila, to je vse kar je vazno, seveda pa da je cena normalna.
Ne show ni moj, imam pa kar nekaj stvari cez........in seveda letos se ga tudi ne mores udeleziti, ker je ze zdavnaj mimo.
Pa clovek a mislis da na roke spajkajo. Tam imajo modernizirano proizvodnjo. Delajo po takih specifikacijah kot jim je naroceno, ce ne so zgubili posel. Ne govorim o zadevah kjer so taki dizajni kjer se gre da bo vse cimbolj poceni, neglede na zvok, pa da lepo izgleda, oni so majstri v tem, je pa ze kar nekaj High Eng proizvajalcev s tistega konca in ne bos verjel, celo kvalitetni so. Je pa res da imajo nekatere firme problem s Quality Checkom, kjer je recimo ena serija super, druga s pol popravili.
Have a nice Day
Matt
Priznam. Če bi imel 300k SIT ali več, bi si omislil nekaj novega, ker je nedvomno boljše, kot moje. Za 60000 SIT, kolikor sem jaz dal za mojega starega Hitachija, pa ne boš dobil nikoli takšne moči, kakovosti in dobrega zvoka. Se z lahkoto primerja z napravimi, v cenovnem razredu nad 300k SIT
Tole mi pa ni jasno, lahko se primerja z napravami nad 300 jurjev, zakaj bi sploh kaj kupoval ce bi imel 300 jurjev,potem bi sel po tvoje na slabse.
Če bi malo sledil še kaj drugega in ne samo na pamet se učil, kaj je trenutno na tržišču (o tem ne dvomim, da veš veliko, saj si zdeklamiral pol celotne proizvodnje), bi prišel do zaključka, da se nove enote niti slučajno ne morejo primerjati s staro šolo. In to ni moje mnenje temveč mnenje na forumih, kjer so do takšnega zaključka prišli ljudje z veliko več znanja in izkušenj, kot ti, jaz in še kdo skupaj. Tako, da ne bodi tako zaverovan v svoje znanje in poznavanje
Vsak,ki je malo bolj v audiu bo poznal zadeve,ki sem jih nastel, ti to sigurno nisi. Kar se stare sole tice,stari tunerji so res dobri, ni kaj, je pa veliko boljsih zadev danes na trziscu kar se tice ojacevalcev zvocnikov ali pa vsaj tako dobrih.
Če bi bil bolj osveščen, bi videl, da se veliko ljudi vrača po modele iz preteklih let, ki so narejeni v Evropi ali ZDA, ker nove stavri crkujejo in ne prenesejo obremenitev, za katere naj bi bile namenjene.
Zanimivo, meni se vse dela.
Kup novodobnih tehničnih rešitev je le plod želje, po čim večjem nižanju stroškov. Na primer tako opevani BAS-REFLEX. To je le, kako iz slabšega in manj kakovostnega zvočnika izstisniti čimveč in ga približati nizkim valovnim dolžinam. Prava omarica je še vedno narejena v kompresijski izvedbi, kjer mora sam zvočnik pokazati vso svojo kakovost, brez pomagala, kot je bas-reflex. In kdo še dela dandanes kompresijske zvočnike? Skoraj nihče. Ker so dragi. Samo zato.
Zakaj hodis na siht s pomagalom kot je avto?
Preden kaj napises 3krat preglej(ok vcasih bi to veljalo tudi zame ampak ok:)
Glede tega bas reflexa si pa tolk mimo udaril. Ce imas zvocnike brez BR jih lahko prineses pa bova primerjala, sigurno bodo moji srot nekakovostni zvocniki z BR pokleknili, ampak vseeno bi se rad preprical. To je pac le drugacno dimenzioniran zvocnik, saj ne recem, sem poslusal LINN-a in ni spilal slabo, vsekakor pa moji ne spilajo nic slabse,ker imajo BR.Zakaj so ze dragi?
Ce jaz slisim dober zvocnik me boli k**** ali ima BR ali ne ali ima Bi-Wiring ali ali.....samo da spila, to je vse kar je vazno, seveda pa da je cena normalna.
Ne show ni moj, imam pa kar nekaj stvari cez........in seveda letos se ga tudi ne mores udeleziti, ker je ze zdavnaj mimo.
Proizvodnja je prenesena na Kitajsko, zaradi nižanja stroškov. Res je, vendar se s tem oslabi kakovost surovin. Ni stvar samo v delovni sili. Čee tako misliš, se motiš
Pa clovek a mislis da na roke spajkajo. Tam imajo modernizirano proizvodnjo. Delajo po takih specifikacijah kot jim je naroceno, ce ne so zgubili posel. Ne govorim o zadevah kjer so taki dizajni kjer se gre da bo vse cimbolj poceni, neglede na zvok, pa da lepo izgleda, oni so majstri v tem, je pa ze kar nekaj High Eng proizvajalcev s tistega konca in ne bos verjel, celo kvalitetni so. Je pa res da imajo nekatere firme problem s Quality Checkom, kjer je recimo ena serija super, druga s pol popravili.
Have a nice Day
Matt
Music is the key
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Trancedeejay ()
lm44 ::
Sam sem popoln začetnik, kar se tiče Hi-Fi naprav. Rad bi si nabavil receiver (5.1 sistem) in pa v začetku samo dva zvočnika ter subwoofer. Sobo imam malo, nekje cca 20 m2. Malo sem gledal receiverje od Marantza, pa ne vem kateri je 5.1 sistem. Za zvočnike pa sploh ne vem, kaj izbrati. Ne bi pa rad zapravil več, kot nekje 120.000,00 SIT. Prosim za pomoč, hvala.
cojss ::
Tudi sam sem gledal razne zvočnike v rangu do 150 tisoč in so se mi ti še najbolj dopadli:
Infinity Beta HCS (v BOF-u stanejo 145.000 SIT)
Sem jih šel tudi poslušat in so bili precej boljši od teh ki jih imam sedaj (kar eni zvočniki iz MediaMarkta), nisem pa jih primerjal s katerimi drugimi, tako da ne morem podati nekega objektivnega mnenja.
Infinity Beta HCS (v BOF-u stanejo 145.000 SIT)
Sem jih šel tudi poslušat in so bili precej boljši od teh ki jih imam sedaj (kar eni zvočniki iz MediaMarkta), nisem pa jih primerjal s katerimi drugimi, tako da ne morem podati nekega objektivnega mnenja.
AnubisOfDoom ::
pozdrav!
zdaj sem pri nekem frendu poslusal PMA-1500 Mk II in zadeva spila zelo dobro, mogoce malo trdo, ampak ne tako kot npr. NAD. Konec tedna se bom odpravil v INTEK, kjer imajo baje ta Mk II ojacevalec in Cambridge Audio Azur 640 (zadeve se nisem slisal). Od Primare in Audio Analogue ojacevalci so malo predragi :) . Kaj vi menite na ta cambridge audio? Ali se mi sploh splaca it poslusat se Arcama, glede na to, da imam ze sedaj kar dosti firm.
zdaj sem pri nekem frendu poslusal PMA-1500 Mk II in zadeva spila zelo dobro, mogoce malo trdo, ampak ne tako kot npr. NAD. Konec tedna se bom odpravil v INTEK, kjer imajo baje ta Mk II ojacevalec in Cambridge Audio Azur 640 (zadeve se nisem slisal). Od Primare in Audio Analogue ojacevalci so malo predragi :) . Kaj vi menite na ta cambridge audio? Ali se mi sploh splaca it poslusat se Arcama, glede na to, da imam ze sedaj kar dosti firm.
OwcA ::
Azur 640 ni napačen, čeprav tudi pretresljivo dober ni. Arcama ne poznam dosti, poslšal sem le neko vse-integrirano (CD, tuner, ojačevalec) čudo, ki me je pustilo hladno. Če bi dejansko rabil vse kar ponuja, bi verjetno sicer predstavljal dobro razmerje med muziko in ceno, tako pa ... Oddaljujem se od teme.
Otroška radovednost - gonilo napredka.
AnubisOfDoom ::
slisat hocemo to cudo :) hehe
primerjal bom oba modela, pogledat bom sel se tistega HK 970. Potem pa bomo videli. Za nekaj od tega se bom odlocil.
primerjal bom oba modela, pogledat bom sel se tistega HK 970. Potem pa bomo videli. Za nekaj od tega se bom odlocil.
glinik ::
aljo,
na pravi poti audiofila si O vsem se hočeš prepričat na lastna ušesa. Samo tako naprej ...
Lp
na pravi poti audiofila si O vsem se hočeš prepričat na lastna ušesa. Samo tako naprej ...
Lp
Če bi faušija gorela, cela Slovenija bi gorela :)))
Je vredno razmisleka ...
Je vredno razmisleka ...
Trancedeejay ::
Ja na lastna usesa, ne usesa kolegov in ne vem koga se,kaj znano?
Have a nice Day
Matt
Have a nice Day
Matt
Music is the key
glinik ::
Daj daj daj, jaz vem komu lahko vrjamem in komu ne. Pa še tile kolegi so samo trije! Imajo pa toliko znanja, da se vsi ostali po njih zgledeujejo. Kdo misliš dela v Sloveniji trende kaj je dobro in kaj ne oz. kaj se bo ali ne bo dobro prodajalo? Kaj misliš, kdo je ta človek??? Ti bi moral zanj vsaj slišat, če ne drugega. Ko on hvali določeno komponento, potem jih g. Kante (VKLOP za tiske, ki ne vete) v tednu dni proda vsaj 5, pa magari stane miljoneeeee? Takim menda lahko vrjameš, ker tem ljudem ni hi-fi hobi, temveč ŽIVLJENJE!
Lp
Lp
Če bi faušija gorela, cela Slovenija bi gorela :)))
Je vredno razmisleka ...
Je vredno razmisleka ...
Trancedeejay ::
Saj pravim, ovce - glinik tudi ti si nekonkreten tocno povej kdo in kako, da bomo vedeli,da ne nakladas. Ne verjamem da nekdo rece da je stvar ok, potem pa kot tisti golobi v Ice Age ko se za lubenico podijo.........
Je pa res da vsake toliko casa psihoti v Vklop uletijo,kjer se preseravajo
Have a nice Day
Matt
Je pa res da vsake toliko casa psihoti v Vklop uletijo,kjer se preseravajo
Have a nice Day
Matt
Music is the key
Trancedeejay ::
Nobenga v SLO ni,ki bi govoril kaj se bo dobro prodajalo in kaj ne - ne vem s kje pobiras take. Pa kr eni trendi........earth calling:)Pa ne govorit glede kupovanja na slepo - se spomnis Philipsa? Ce ne drugega si vsaj to probal, imas vsaj s tem izkusnje.
Have a nice Day
Matt
Have a nice Day
Matt
Music is the key
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Trancedeejay ()
glinik ::
Tisto s Philipsom je bila dobra izkušnja, ampka pustmo zdaj to... Tako je, ko siliš v nekaj, hitro padeš na nos.
Nobenga v SLO ni,ki bi govoril kaj se bo dobro prodajalo in kaj ne - ne vem s kje pobiras take.
O ja, pa še kako je to res! Očitno nisi v teh korgih, da bi poznal te ljudi. Čez nekaj let boš že videl o čem sem govoril. Niti v sanjah mi ne pride na misel, da bi tega človeka izpostavljal. Še manj pa, da bi o njem govoril na takšnem javnem forumu. Enkrat boš že spoznal te ljudi, potrpi še malo. Da ti namignem, na hi-fi sejmu je bil (vse tri dni).
Lp
Nobenga v SLO ni,ki bi govoril kaj se bo dobro prodajalo in kaj ne - ne vem s kje pobiras take.
O ja, pa še kako je to res! Očitno nisi v teh korgih, da bi poznal te ljudi. Čez nekaj let boš že videl o čem sem govoril. Niti v sanjah mi ne pride na misel, da bi tega človeka izpostavljal. Še manj pa, da bi o njem govoril na takšnem javnem forumu. Enkrat boš že spoznal te ljudi, potrpi še malo. Da ti namignem, na hi-fi sejmu je bil (vse tri dni).
Lp
Če bi faušija gorela, cela Slovenija bi gorela :)))
Je vredno razmisleka ...
Je vredno razmisleka ...
glinik ::
Poznaš ogromno ljudi, ki delajo s hi-fijem. Ogromno še zdaleč ni vse, ne pozabi tega!
Lp
Lp
Če bi faušija gorela, cela Slovenija bi gorela :)))
Je vredno razmisleka ...
Je vredno razmisleka ...
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Zvočniki in receiver (strani: 1 2 )Oddelek: Zvok in slika | 21446 (19156) | car100 |
» | [Hi-Fi] - O zvočnikih (strani: 1 2 3 4 … 28 29 30 31 )Oddelek: Zvok in slika | 190698 (55841) | Janac |
» | Kako je folk naiven - ne vedo kaj kupujejo (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Zvok in slika | 29864 (15188) | CoolBits |
» | [Hi-Fi] - Hišni kino sistemi 3.1, 5.1, 7.1... (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Zvok in slika | 34915 (17686) | josko674 |
» | Racunalnik -> Reciver (strani: 1 2 )Oddelek: Zvok in slika | 4955 (4498) | filtr |