Reuters - Prva in najpomembnejša izmed držav, ki so po jedrski nesreči v Fukušimi napovedale zaprtje svojih nuklearnih elektrarn, je bila Nemčija. Ta je maja objavila, da bodo do leta 2020 zaprli vse delujoče jedrske elektrarne. Nemčijo bo to postavilo pred precejšen izziv, saj so lani pred začetkom zapiranja (ki je bilo najprej začasno, maja letos pa je torej postalo trajno), nuklearne elektrarne v Nemčiji pokrivale 23 odstotkov vseh potreb po električni energiji. V tej skupini držav se ji bo pridružila še Belgija, ki je v nedeljo napovedala zaprtje svojih nukleark do leta 2025.
Belgija ima trenutno dve delujoči jedrski elektrarni, ki sta postavljeni v mestih Doel in Tihange. Prva ima štiri reaktorje, druga pa tri, skupno pa pokrivata približno polovico (54 odstotkov oziroma 5,76 GW) belgijskih potreb po električni energiji. Prvi reaktorji so bili na omrežje priključeni leta 1975, zadnji pa leta 1985. Belgijci so načrtovali, da bodo reaktorji v 20 letih zamortizirani, zaprli pa naj bi jih po 30 letih delovanja, kar so kasneje podaljšali na 40 let. Rok za prve reaktorje se torej izteče 2015 (za zadnje pa 2025.), kar je bilo tudi uzakonjeno, čeprav so mnogi pričakovali, da bo vlada zakon spremenila in podaljšala delovanje jedrskih elektrarn.
Ne samo da se to ne bo zgodilo, ampak v Belgiji tudi ne bodo gradili novih elektrarn, so objavili v nedeljo. Čeprav Belgija nima vlade že od lanskih volitev, ki so potekale 13. junija 2010, s čimer so postavili neslavni rekord v delovanju države brez funkcionalne vlade, so se poslanci sporazumeli, da bodo v luči fukušimskega incidenta nadaljevali z že leta 2003 začrtano potjo opuščanja jedrske energije. Leta 2015 bodo začeli zapirati prve reaktorje (in ne vseh, kot so napak poročali nekateri slovenski mediji), do leta 2025 pa nameravajo zapreti vse reaktorje. Pri tem se postavlja vprašanje, kako bodo nadomestili izpad proizvodnje električne energije. Ker odločitve ne bodo izvedli čez noč, bo to laže, a vseeno je vlada že napovedala pogajanja z investitorji v alternativne vire. Hkrati pa so v dogovor dodali varovalno klavzulo, da bodo opustitev izvedli samo, če ne bo pomanjkanja električne energije, ki bi zaradi visokih cen lahko državo pahnilo v recesijo.
Dve izredno majhni elektrarni pokrivata 54% potreb po el. energiji. No ja, sončna/vetrna je bistveno boljša. Ampak kam hudiča bodo izselili polovico Belgijcev, da bodo lahko namontirali "alternativne" rešitve?
Če koga zanima, je tukaj zanimiv dokument Wuppertalskega inšituta za podnebje, okolje in energijo, ki razpravlja o bolj zelenih možnostih in neizkoriščenih potencialih pri nas.
Mi smo še bolj WTF, namesto nuklearke gradimo TEŠ. Zdaj sicer je, kar je, malo je pozno da bi nehali, ampak še vedno pravim bolje 2 nuklearke kot ena TE
Jedrska energija je najbolj varna, poceni in ekološko neoporečna energija. Belgijci pa se naj ne čudijo, ko bodo imeli čez 5 let 5x višje položnice za elektriko.
Mi smo še bolj WTF, namesto nuklearke gradimo TEŠ. Zdaj sicer je, kar je, malo je pozno da bi nehali, ampak še vedno pravim bolje 2 nuklearke kot ena TE
Mi smo še bolj WTF, namesto nuklearke gradimo TEŠ. Zdaj sicer je, kar je, malo je pozno da bi nehali, ampak še vedno pravim bolje 2 nuklearke kot ena TE
Zakaj tako misliš?
ker pepel in tist kar gre iz dimnika je pa za rožice sadit ane? To je ob normalnem delovanju TE, NE pa izpušča samo v primeru izrednih razmer. Mislim da je boljše kontrolirano shranjevati jedrske odpadke, kot pa nenadzorovano posipavat Šaleško dolino s pepelom.
Očitno bi nas radi politiki spravili na nivo kamene dobe. Počasi nebo več hrane, vode, niti elektrike očitno.
Fosilnih goriv zmanjkuje, mi pa gradimo TE. Stalnega vetra je pri nas premalo, sonca tudi ni na pretek. Edini zeleni vir bi lahko bila termalna voda - bo Prekmurje postala vodilna regija v Sloveniji? No ostanejo še samo HE, ki jih je kar nekaj na srečo.
Kaj če bi reaktorje postavili nekam (globoko) pod morsko gladino ali globoko pod zemljo?
In kaj je tu narobe? Lignita imamo čez glavo dovolj. Veš koliko premoga je še na SV države Ne eno, še par TE lahko postavimo, ter odpremo še kakšen rudnik Vsaj 2 novi NE pa itak pod nujno! Idealna poslovna priložnost, ko jih vsi ostali brezglavo zapirajo. Po možnosti dobimo še kakšen popust, če prevzamemo kakšno preklicano naročilo
Če koga zanima, je tukaj zanimiv dokument Wuppertalskega inšituta za podnebje, okolje in energijo, ki razpravlja o bolj zelenih možnostih in neizkoriščenih potencialih pri nas.
Ni vse tako črno in belo.
Ok, ker trenutno nimam ravno čas vse prebrat... Glede na ta report, lahko v Sloveniji paktično podovojimo pridobljeno energijo iz hidroelektrarn. Kje za vraga se skrivajo te kapacitete?
Če koga zanima, je tukaj zanimiv dokument Wuppertalskega inšituta za podnebje, okolje in energijo, ki razpravlja o bolj zelenih možnostih in neizkoriščenih potencialih pri nas.
Ni vse tako črno in belo.
Ok, ker trenutno nimam ravno čas vse prebrat... Glede na ta report, lahko v Sloveniji paktično podovojimo pridobljeno energijo iz hidroelektrarn. Kje za vraga se skrivajo te kapacitete?
Sava, Soča, Mura, ostalo male HE. Aja ups! Na Muri ne bo nič, višje od Mosta na soči tudi najverjetneje nič, tudi na Savi ne bo možno zgraditi vsega, kar bi lahko itd. Male HE so pa itak pljunec v morje
pejt enkrat z geigerjevim stevcem do odlagalisca pepela v šoštanj... in ga daj na analizo za tezke kovine. pa je ta pepel kar lepo tam na prostem shranjen afaik.
Torej belgijci ne bodo zaprli niti enega reaktorja! Glej klavzulo! Gre zgolj za PR in potešitev zelenih teroristov. Ne vem s čim bi sicer lahko pokrili 54% energetskih potreb?
Fosilnih goriv zmanjkuje, mi pa gradimo TE. Stalnega vetra je pri nas premalo, sonca tudi ni na pretek. Edini zeleni vir bi lahko bila termalna voda - bo Prekmurje postala vodilna regija v Sloveniji? No ostanejo še samo HE, ki jih je kar nekaj na srečo.
V Prekmurju je veliko geotermalnega potenciala, ampak je voda do globine 1000 m v večini primerov primerna samo za ogrevanje.
pejt enkrat z geigerjevim stevcem do odlagalisca pepela v šoštanj... in ga daj na analizo za tezke kovine. pa je ta pepel kar lepo tam na prostem shranjen afaik.
Eno so težke kovine kot so svinec, živo srebro, kadmij itd, drugo pa težke kovine kot so plutonij. Ampak folk itaq vedno maha z rokami v luft ko se govori o radioaktivnih, medtem pa vsa leta stresajo ostalo težkokovinsko svinjarijo v vode pa očitno nikogar ne moti. Če nič ne gre narobe in če se pravilno skladišči iztrošeno gorivo je jedrska energija dejansko zelo čista. Vetrna je enostavno prešvoh in tud vetra pri nas ni kaj dosti (za razliko od npr hrvaškega otočja kjer pa jih imajo precej), hidro elektrarne pa tudi precej zjebejo ekosistem rek, čeprav so kot take zelo čiste. Termoelektrarne pa so najslabša možna opcija, tud če so ekonomično gledane najboljše razmerje inputa-outputa.
Hladna fuzija je idealna stvar, ki pa je nažalost še vedno komercialno in funkcionalno neizvedljiva. Ogromen output, izjemno majhna poraba goriva, ki praktično nima vpliva na okolje.
In kaj je problem? Financirati 1500m vrtino za nekaj 10MW takorekoč free energije ali pa je morda težava v neobstoječi tehnologiji, ki bi omogočala izdelavo dovolj trajnega izmenjevalca toplote v globini 1500m?
Ne, saj to je popolnoma pravilno, da se zapira stare in odslužene nuklearke. Jasno, da tehnologija izpred 40 let ne more zadostiti današnjim varnostnim standardom.
Problem je v tem, da se ne kani postavljati novih. Jaz ne vem kam teli politiki tiščijo svoje glave, ampak če ne bo "soka", gremo lahko nazaj v kameno dobo.
Poglej odstotek od omejitve pri NEK. Pa kolikšne količine v primerjavi z omejitvijo imajo vplive na okolje in zdravje ljudi. Letna prejeta dozo sevanja prebivalca v bližini pa je 1 mikro Sv oziroma: - približno 0,1% (točneje 0,04% bomo raje zaokrožili) od doze prejete zaradi naravnega sevanja (V Sloveniji, naravno sevanje ponekod po svetu je tudi do 20 višje), - Dozi ki jo prejme posameznik, če 20-krat spi poleg nekoga (Tudi mi sevamo, saj je v nas prisoten kalij. Je kdo ki bo reduciral spanje poleg naspreotnega spola? ) - Dozi ki jo prejme posameznik, ki poje 10 banan, (V banani je prisoten radioaktivni kalij - nihče še ni od tega umrl, razen nisem prepričan za Banananjama ;) ) - 3-kratniku doze, ki jo prejme prebivalec v bližini termoelektrarne (ja termoelektrarne nekontrolirano izpuščajo zelo veliko radioaktivnosti, saj so Uran, Radon, Kalij in nekateri drugi elementi prisotni v premogu in nato pepelu in sajah v dimu) - 40-kratniku doze, ki jo prejmemo pri daljšem letalskem poletu (čez ZDA, čez atlantik) - se kdo boji tega? - 1/100 000 doze, ki znanstevno potrjeno poveča verjetnost za rakova obolenja - 1/7000 doze, ki jo prejme posameznik zaradi CT slikanja pljuč - Naj se javi kdo bo zavrnil slikanje pljuč zaradi prejete doze? - 1/5 doze, ki jo prejme posameznik ob rengenskemu slikanju zoba - Slikate zobe?
Nevednost je odličen vir strahu! O vplivih izdelave fotovoltaičnih celic, polavlanju dolin zaradi hitroelektrarn raje v tej temi nebi. Vse tehnologije pridobivanja energije imajo vplive na okolje, nekatere toleriramo druge ne. Z nekaterimi smo pripravljeni živeti z drugimi ne. Brez elektrike in ostalih novodobnih pridbitev na področju mobilnosti in komunikacije pa nismo pripravlejni živeti.
In kaj je tu narobe? Lignita imamo čez glavo dovolj. Veš koliko premoga je še na SV države Ne eno, še par TE lahko postavimo, ter odpremo še kakšen rudnik
Če bi bili pametni bi lahko od novih NE cela država živela ko bogovi. Čez 20 let še bolj kot zdaj.
Btw., meni je smešno do amena, da bomo zgradili še eno TE in jo kurili na lignit, medtem ko rudnike rjavega premoga zapiramo...
Slovenija, npr., nujno potrebuje 2 nuklearki tipa NEK, ki bosta dajali "juice" cca do leta 2050. Se pravi, da že kasnimo z izgradnjo. Ta hip druge tako čiste in neoporečne energije kot je nuklearna, ni. "Komercialni" fuzijski reaktorji so, ob nespremenjenem financiranju raziskav, oddaljeni vsaj še 30 let. Če bomo zapadli v krizo zaradi pomanjkanja štroma, pa še sploh več...
Takšnele ideje znajo pripeljat do hudih nemirov, nemara celo vojn. Ko manjka naravnih bogastev...
Včasih me kar precej brigala zadeva v zvezi z energetiko v Sloveniji in Evropi. Zdej pa zmeraj le manj, ko vidim kako glupi so tile Evropejci.
Po novem me tudi boli kurac za koncentracije CO2 v atmosferi, recikliranje in take fore. Če na veliki skali naši voditelji delajo take zadeve, ki se meni osebno zdijo butaste in antinavdihujoče, potem od mene ne bodo dobili dobre volje. Z veslim obrazom bom naprej onasneževal.
Drago energijo bom pa žal moral plačevati saj drugače ne gre. Škoda.
Zelo pogosto vidimo novice o napredku kitajske (za ta konkretni primer: če se prav spomnim imajo v izdelavi okoli 20 nukleark, še 50 pa jih planirajo), hkrati pa taka žalost iz Evrope. Kr malo me je sram, da sem Evropejec.
Tako, pa sem svoje misli ob tej novici izlil v tekst.
Seveda je izredno oziroma smešno malo (glej zadnjo kolono) ampak @PaX_MaN bi tudi mene, ko me dajejo vetrovi po obilnem pasulju, postavi ob bok TEŠu in me razglasi za onesnaževalca. :)
Jedrska energija je najbolj varna, poceni in ekološko neoporečna energija. Belgijci pa se naj ne čudijo, ko bodo imeli čez 5 let 5x višje položnice za elektriko.
Je poceni, je, dokler je vse OK, tudi čista, čeprav še ni nobenega dolgoročno varnega skladiščenja za odpadke (nekaj poizkušajo na Severu globoko v magmatska tla pospraviti).
In nikakor ni varna. Ko se zgodi, smo vsi videli, kakšne so razsežnosti. Te pospravijo vse trhle statistične argumente.
Slabi (umazani) premogi so res lahko radioaktivni in polni težkih kovin. V Izoli in okolici so bila rakava obolenja izjemno pogosta med obema vojnama, ko sta delovali prehrambena industrija in kamnolom z žganjem apna na Rudi.
Najbolj čista energija prihaja iz hidroelektraren, vetra, sonca,...
Ampak pustimo sedaj to saj se še gradijo nuklearke oz. se še bodo. V belorusiji načrtujejo izgradnjo dveh nukleark s skupnjo močjo 2400 MW,ki naj bi ju končali prvi blok 2017 drugi 2018. Potem se polska zelo ogreva za izgradnjo svoje prve jedrske elektrarne v Gdansku, potem čehi imajo namen zgraditi bloka 3 in 4 v Temelin-u, potem Finci gradijo še 2 dodatni nuklearki.....
Problem je ker jederska elektrarna ni povsem varna. Pred nekaj dnevi je zagorelo v nuklearki na Švedskem (hvala bogu ni bilo nič v zvezi z gorivom ampak samo olje na turbini). Samo ne morte pa govort da je jedrska elektrarna varna. Kar se tiče TE pa imajo tako in tako relativno dobre čistilne naprave, tako da spet niso nevem kako slabe. Kar se CO2 tiče sem pa jaz skeptik glede globalnega segrevanja. Veliko bolj nevarni so trdi delci, ki jih izpuščajo avtomobili (kamioni) pa se še vedno vsi peljemo pa noben nič ne preotestira, čez TE imajo pa vsi toliko zapovedati.
Za nas bi bila NEK 2 prevelika in bi morali iti v lastništvo z tujim partnerjem, kar pa meni ni všeč da bo tujec samo dobil elektriko mi bomo pa ob morebitni nesreči (kar je malo verjetno - samo nikoli ne veš) čutili posledice. In sedaj zakaj je za nas NEK 2 prevelika (če bi šli sami v to investicijo), ker mora vsak sistemski operater (v slo ELES) v državi zagotoviti izpad največjega bloka v državi (tercialna regulacija moči). In sedaj mi vi povejte kje bi mi dobili še dodatnih 1000 MW (ki mora stati in čakati da se ob morebitnem izpadu vklopi v 15 min)za morebitni izpad. Ja res lahko zakupimo moč za tercialno regulacijo frefence/moči v tujini samo te se nam bo vsem poznalo na položnicah pri omrežnini (brei zelo veliko). Zato previm da naj tisti ki pišejo o NEK 2 malo spoznajo delovanje EES-a. Za Slovenijo bi bilo najbolje imeti več manjših generatorjev/blokov.
Samo za primer:
Nemčija ima navečji blok 1300 MW od skupno 137000 MW inštalirane moči. Slovenij trenutno 348 MW (polovica NEK 696 MW) od skupno 3100 MW inštarirane. Po teš 6 bo največji blok 525 MW. Poglejte nemčija komod nadomesti izpat največljega bloka. Le malo logično razmislite.
še info: Največje elektrarne na svetu so tako in tako HE.
Potem navedi vir, ki bo imel precej večje % in da NEK ščije v Savo, pardon po tvoje celo podtalnico.
Ja, sej Plut je bil tut svetnik k jih je fental manj k Trobec, ane? Pizda ste tečni. Samo izpostavim, da nekdo dejansko laže - štekate, L-A-Ž-E, LAAAAAAŽEEEEEEEEE; naredu se je Golobiča? A bo dost? - , vi pa kuj začnete kazat, kako da je šoštanj še bl svinjski, pa da kok je v resnici to malo, pa nek je katastrofa pa ... Proklete funkcionalno nepismene budale.
@PaX_MaN, najprej razglašaš, "da NEK kar lepo 24/7 zaplinjuje bližnje prebivalce in ščije v njihovo podtalnico z radioaktivnimi elementi", v bistvu pa izpadeš funkcionalno nepismen ti, če ne znaš brati koliko promilov od letno dovoljene meje je to. Zato sem ti dal primerjavo med prdcem in TEŠ.
@Teslaman, tako je. Problem bo terciarni vir za nove bloke moči, če/ko se bodo pojavili v naslednjih letih. Za TEŠ predvidevajo l. 2015 dodatnih 205 MW terciarne rezerve. Za letos 348MW pokrivata GEN energija (200MW) in EFT (148MW).
In nikakor ni varna. Ko se zgodi, smo vsi videli, kakšne so razsežnosti. Te pospravijo vse trhle statistične argumente.
Kakšne so razsežnosti? 2 resni nesreči v 30 letih, od tega obe zaradi šlamparije? Vsako leto pa popusti na kupe hidroelektrarn, kar povzroči ogromno škode, ampak o tem se ne poroča. Seveda te poškodovane hidroelektrarne so v Nikaragvi pa Surinamu, Kongu itd. in to pač niso zanimive novice za prestrašeno javnost.
@PaX_MaN, najprej razglašaš, "da NEK kar lepo 24/7 zaplinjuje bližnje prebivalce in ščije v njihovo podtalnico z radioaktivnimi elementi", v bistvu pa izpadeš funkcionalno nepismen ti, če ne znaš brati koliko promilov od letno dovoljene meje je to. Zato sem ti dal primerjavo med prdcem in TEŠ.
Whoa, celo jebeno dovoljenje imajo, da lahko spuščajo toliko-in-toliko radioaktivnih snovi direkt v podtalnico? ROFLMAO @ najčistejša energija. Čisto nekako implicira, da nima ama nikakršnih vplivov na okolje/ljudi/galaksijo/vesolje, kar, se mi zdi, ne velja za nobeno antropogeno stvar. Bolj primerno bi bilo, če bi rekli "najmanj usrana energija". Ampak tega se potem ne da tko lepo gledat & zagovarjat, kejnede?
Kdor v NEK vidi ekološko katastrofo, bi mu odklopil elektriko, priskrbi si jo naj kakor ve in zna. To je samo predlog.
Samo enako postrani gledam tisto, kar svinja malo in tisto, kar svinja veliko.
pax_man a si ti hadalj?
Que?
PaX, jaz sem proti jedrski energiji, vseeno pa malo dvigni nivo.
Jaz sem pa za jedrsko, pa bom sral po njej kolikor bom hotel.
Ne eno, še par TE lahko postavimo, ter odpremo še kakšen rudnik
