RTV Slovenija - Predstavniški dom ameriškega kongresa je podprl osnutek zakona, ki bi obveščevalnim službam podelil možnost prisluškovanja telefonskim pogovorom in nadzora elektronske pošte brez odredbe sodišča.
Predlog, ki sicer predstavlja nadgradnjo obstoječega zakona o delovanju obveščevalnih služb, bi slednjim omogočil nadzor telekomunikacij tujih državljanov, ki potekajo preko ozemlja ZDA. Kar v praksi pomeni, da bodo ameriški obveščevalci lahko zakonito nadzorovali vso elektronsko pošto tujcev, ki se pretaka preko strežnikov v obljubljeni deželi, pa tudi vsebino VoIP pogovorov, če bodo ti potekali preko infrastrukture, ki se nahaja na ozemlju najbolj demokratične države na svetu.
Mike McConnell, ki je v trenutni administraciji zadolžen za državno varnost je medtem predsedniku Georgu Bushu dejal, da osnutek zakona omogoča tisto, kar je potrebno za varovanje državne varnosti. "Zato bom zakon podpisal takoj, ko ga dobim na mizo," je dodal Bush.
Še izvorna novica na rtvslo.si.
Ker nimam kaj skrivati, bom še naprej uporabljal Gmail, Yahoo in Hotmail.
Novice » Zasebnost » Bodo Američani zakonito prisluškovali vsem komunikacijam?
pupsi1984 ::
supr, pol sem verjetno ze med potencialnimi teroristi, ko preko gmaila posiljam stvari kot so al kaida training manual in AK-47 SPECS...
bytheway kateri mail strazniki (free) se pa ne nahajajo na ozemlju ZDA kontrole?
bytheway kateri mail strazniki (free) se pa ne nahajajo na ozemlju ZDA kontrole?
WarpedGone ::
Lepo si omislimo kodirane komunikacije, GPG in podobne reči.
Če drugega ne, bodo vsaj prej skapirali nesmiselnost takih ukrepov.
Če drugega ne, bodo vsaj prej skapirali nesmiselnost takih ukrepov.
Zbogom in hvala za vse ribe
poweroff ::
Glede na to, da je ZDA eden večjih ponudnikov hostinga, je to kar problematično...
BTW: pred kratkim so Britanci aretirali enega večjih "kiber teroristov", ki je vzdrževal spletne strani AlKajde... Konec prejšnjega meseca pa še tegale tipa: klik.
edit: typo
BTW: pred kratkim so Britanci aretirali enega večjih "kiber teroristov", ki je vzdrževal spletne strani AlKajde... Konec prejšnjega meseca pa še tegale tipa: klik.
edit: typo
sudo poweroff
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: poweroff ()
strictom ::
Da bodo pa meni pregledovali pošto... Potem jim pa še jaz nardim kakšno bombo. Le da bi jo privezal na domači katapult pa zabrisal vse v belo hišo.
Iz dneva v dan se ponovno, da videt kakšen bedak izpade Bush.
Mike McConnell:"If we kill all the women in the world, then we'll be terorist free in about 30 years. It will help preserve our American way of life. We just need a law that will allow us to kill the females worldwide!"
George W. Bush:"I like it, where do i have to sign?"
Iz dneva v dan se ponovno, da videt kakšen bedak izpade Bush.
Mike McConnell:"If we kill all the women in the world, then we'll be terorist free in about 30 years. It will help preserve our American way of life. We just need a law that will allow us to kill the females worldwide!"
George W. Bush:"I like it, where do i have to sign?"
"Violence is the last refuge of the incompetent" - Salvor Hardin
desperados ::
In pač bomo ponovno začeli uporabljati PGP, pa še boljše kripteranje za neumne američane; začnemo aktivneje uporabljati narečja v emajlih, nobene možnosti ni, da bi jih kak računalnik znal brez problema prevesti v angleščino:D
strictom ::
"Stari sm šu u kafič lega pa pošlu use vkup u kurac majke mi ni se mih dal več prenašt pedre ene amere!"
"Unable to translate, please kidnap a Slovenian person."
"Unable to translate, please kidnap a Slovenian person."
"Violence is the last refuge of the incompetent" - Salvor Hardin
VolkD ::
Predlagam, da vsi damo v podpis im maile besedice "bomb", "Al kaida", "Bush" in podobne. Ni teorije čisto vse prečekirat.
Drugače pa kar se mene tiče, če si hočejo delo delat, pa naj si ga. Internet ima tooooliko pornografske vsebine, da bodo uslužbencem stalno stali
Drugače pa kar se mene tiče, če si hočejo delo delat, pa naj si ga. Internet ima tooooliko pornografske vsebine, da bodo uslužbencem stalno stali
Preden zaspiš zapri oči. Preden zapreš oči, ustavi avto.
Tody ::
A je kdo prebral Digitalno trdnjavo ?
Me prov zanima če mogoče res obstaja kak tak stroj
Sicer pa a mislite da bodo res skočili na vsako žogo ? Eno je bulshit okoli teh vrednot (a mislite da oni tega že ne delajo ? ) eno je pa potem ukrepanje in aretiranje pijanega slovenca ki grozi bushu
Me prov zanima če mogoče res obstaja kak tak stroj
Sicer pa a mislite da bodo res skočili na vsako žogo ? Eno je bulshit okoli teh vrednot (a mislite da oni tega že ne delajo ? ) eno je pa potem ukrepanje in aretiranje pijanega slovenca ki grozi bushu
madmitch ::
Drugače pa kar se mene tiče, če si hočejo delo delat, pa naj si ga. Internet ima tooooliko pornografske vsebine, da bodo uslužbencem stalno stali
Ni govora, ti so že tko degenerirani, da se jim sam na zapovedana gesla dvigne.
Nobody is perfect, my name is Nob Ody
MitjaP ::
Stvar se je dejansko že odvijala v Nemčiji, kjer so že želeli to implementirati v svoj pravni red, pa jim na koncu zaradi upora javnosti ni uspelo. Medtem pa Schäuble, nemški zvezni notranji minister še vedno pripravlja implementacijo teh ukrepov, vendar v spravljivejšem tonu: najprej bodo poskrbeli za preplah med ljudmi, da bodo tako dosegli večji konsenz. Sem zgodbo spremljal nekaj časa nazaj, in po vroči javni debati je minil komaj mesec dni, ko so Nemci začeli objavljati potencialne teroristične in druge varnostne grožnje (kriminal) v medijih v zelo pompoznem, skoraj senzacionalističnem tonu.
MrStein ::
desperados:
Zakaj in kdaj pa ste nehali ???
VolkD:
In s tem bomo dosegli ... kaj ?
In pač bomo ponovno začeli uporabljati PGP
Zakaj in kdaj pa ste nehali ???
VolkD:
Predlagam, da vsi damo v podpis im maile besedice "bomb", "Al kaida", "Bush" in podobne. Ni teorije čisto vse prečekirat.
In s tem bomo dosegli ... kaj ?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
BluPhenix ::
Super. Sedaj samo še ves internetni promet preusmerijo skozi njihovo državico in je rešeno.
Sicer pa zanimivo, da je bush praktično izsilil podporo v senatu. Pač jim je rekel, ne greste na počitnice, dokler ne podprete tega zakona. Očitno pa so ti senatorji možje brez j., če so to podprli samo zato, da so lahko šli na dopust ... Ah, včasih si človek reso zaželi, da bi namesto ljudi sedeli v stolčkih roboti, se jih vsaj s takimi fintami ne da prepričevati ...
VolkD: si siguren da ne? Jaz nebi bil toliko siguren, ker ne vem kaj vse imajo na razpolago. Sicer pa ... dovolj, da ti enkrat to najdejo v mailu, boš že lahko imel probleme pri vstopu v ZDA. No, v malo manj bližnji prihodnosti pa morda še kaj ...
Sicer pa zanimivo, da je bush praktično izsilil podporo v senatu. Pač jim je rekel, ne greste na počitnice, dokler ne podprete tega zakona. Očitno pa so ti senatorji možje brez j., če so to podprli samo zato, da so lahko šli na dopust ... Ah, včasih si človek reso zaželi, da bi namesto ljudi sedeli v stolčkih roboti, se jih vsaj s takimi fintami ne da prepričevati ...
VolkD: si siguren da ne? Jaz nebi bil toliko siguren, ker ne vem kaj vse imajo na razpolago. Sicer pa ... dovolj, da ti enkrat to najdejo v mailu, boš že lahko imel probleme pri vstopu v ZDA. No, v malo manj bližnji prihodnosti pa morda še kaj ...
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BluPhenix ()
opeter ::
In s tem bomo dosegli ... kaj ?
Da bom lahko v zaporu uživla ameriški davkoplačevalski denar.
poweroff ::
VolkD: Predlagam, da vsi damo v podpis im maile besedice "bomb", "Al kaida", "Bush" in podobne. Ni teorije čisto vse prečekirat.
V bistvu se da to razmeroma enostavno odfiltrirat stran.
tody: A je kdo prebral Digitalno trdnjavo ?
Me prov zanima če mogoče res obstaja kak tak stroj
Nisem bral, vem pa, da ima NSA toliko superračunalnikov za bruteforcing, da ima svojo lastno elektrarno. Porabijo več elektrike kot večje mesto v bližini. Pred nekaj leti so morali počakati z namestitvijo novih računalnikov, ker enostavno nio bilo dovolj električne energije na voljo.
Pa še ta podatek sem zasledil, da bi v primeru izpada električne energije in posledično izpada hlajenja, v nekaj minutah temperatura tako narasla, da bi se njihovi superračunalniki stopili.
V bistvu se da to razmeroma enostavno odfiltrirat stran.
tody: A je kdo prebral Digitalno trdnjavo ?
Me prov zanima če mogoče res obstaja kak tak stroj
Nisem bral, vem pa, da ima NSA toliko superračunalnikov za bruteforcing, da ima svojo lastno elektrarno. Porabijo več elektrike kot večje mesto v bližini. Pred nekaj leti so morali počakati z namestitvijo novih računalnikov, ker enostavno nio bilo dovolj električne energije na voljo.
Pa še ta podatek sem zasledil, da bi v primeru izpada električne energije in posledično izpada hlajenja, v nekaj minutah temperatura tako narasla, da bi se njihovi superračunalniki stopili.
sudo poweroff
McNato ::
Pri nas za kaj takega ne protrebujemo posebnega zakona. To so še pred nekaj leti počeli brez odredbe sodišča.
Barakuda1 ::
Da bodo pa meni pregledovali pošto... Potem jim pa še jaz nardim kakšno bombo. Le da bi jo privezal na domači katapult pa zabrisal vse v belo hišo.
Človk vas sploh ne razume več.
Saj če ste pošteni, če niste terorist in če nimate kaj skrivat, pol je itak vseeno.
Al ste se kr čez noč premislili
Icematxyz ::
Američani že tako dalj časa zgubljajo kredibilnost in mednarodni ugled.
Vrjetno jim že kje močno škripa in ne najdejo izhoda.
Dejstvo je da tako bodo na marsikateri načelni ideološki stvari popušili dolgoročno gledano in od tam je za pričakovati samo še večje bedarije preden bodo stvari boljše.
Vrjetno jim že kje močno škripa in ne najdejo izhoda.
Dejstvo je da tako bodo na marsikateri načelni ideološki stvari popušili dolgoročno gledano in od tam je za pričakovati samo še večje bedarije preden bodo stvari boljše.
strictom ::
Barakuda1: Meni ne paše kako mi američani pregledujejo pošto. Mi je ravno če je ne ampak lahko mi jo pa. Ne briga enga snuhljača v ameriki, kako jaz kupujem viagro prek gmail in kako prodajam mladoletnice po nizozemskem!
"Violence is the last refuge of the incompetent" - Salvor Hardin
gzibret ::
> Saj če ste pošteni, če niste terorist in če nimate kaj skrivat, pol je itak vseeno.
Barakuda - ne gre za to. Gre za to, da tako početje postane vzvod za kontrolo posameznikov. Opozicije recimo.
Barakuda - ne gre za to. Gre za to, da tako početje postane vzvod za kontrolo posameznikov. Opozicije recimo.
Vse je za neki dobr!
Tody ::
No ja sej v tej knjigi opisuje nek super računalnik, ki ima 3 mio procesorjev in razvozla katerokoli kodo v 3 minutah, potem pa en naredi neko kodo, ki premika neke cifre sem in tja in je v teoriji že dost znana, baje v praksi pa je to kao nemogoče narediti. In ta mašina se že 15 ur matra z to kodo pa je ne more rešit. Avtor pa to kodo javno objavi ampak jo zaklen z svojo lastno kodo.
Nakoncu jim rata usut ta računalnik :)
Nakoncu jim rata usut ta računalnik :)
Luka Percic ::
Potem jim pa še jaz nardim kakšno bombo. Le da bi jo privezal na domači katapult pa zabrisal vse v belo hišo.
Hmm, pobil bi ljudi ki so v beli hiši?!
Od kdaj je pa to ok?
Tu na slo-techu?
Meni sicer ni ok, da to počnejo, čeprav veliko raje vidim da nekaj počnejo zakonito, kot nezakonito, čeprav gre za enako dejanje. Enostavno je tukaj možno več kontrole.
Veliko bolj kot tako prisluškovanje, me skrbi kako bodo preprečevali zlorabe.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Luka Percic ()
DOOM_er ::
ubistvu so sami uni Rji k bodo čekiral to use skp svobodni... teli ameroti so zmeri slabš, kaj jim primankuje nevtronov za v možgane al kaj. Bush je pa itak nevem, bogi 
Robots will steal your job. But that's OK
Izi ::
kaj jim primankuje nevtronov za v možgane al kaj
Že morajo biti ubogi, če imajo v glavah nevtrone namesto nevrone
DaNg3r ::
Ljudje. To se dogaja že dooooolgoooo časa. Samo v sedanjosti pač to ni več skrivnost.
Bush lahko podpisuje karkoli, zgodovine ne more obrniti. Sicer pa vladne orgarnizacije prisluškujejo in nadzorujejo telekomunikacije po celem svetu. Ne samo ameriške. S tem se bo treba sprijaznit, čedalje manj bo zasebnosti pri elektronskem poslovanju in telekomunikacijah. Kajti po terorističnih napadih, je že vsak fante z petrado v roki za nekatere potencialni terorist.
Bush lahko podpisuje karkoli, zgodovine ne more obrniti. Sicer pa vladne orgarnizacije prisluškujejo in nadzorujejo telekomunikacije po celem svetu. Ne samo ameriške. S tem se bo treba sprijaznit, čedalje manj bo zasebnosti pri elektronskem poslovanju in telekomunikacijah. Kajti po terorističnih napadih, je že vsak fante z petrado v roki za nekatere potencialni terorist.
ThinMan ::
Za vse to početje Američanov je kriva požrtost. Ni dovolj biti vojaška velesila, še internet podredit, da bodo ja z vsemi podatki na tekočem.
Ne se sekirat, saj to počnejo že dolga leta.
lp,
Veliko bolj kot tako prisluškovanje, me skrbi kako bodo preprečevali zlorabe.
Ne se sekirat, saj to počnejo že dolga leta.
lp,
----
"We may not be able to control the wind, but we can always adjust our sails"
"We may not be able to control the wind, but we can always adjust our sails"
aljazh ::
Ljudje. To se dogaja že dooooolgoooo časa. Samo v sedanjosti pač to ni več skrivnost.
A s pomembno razliko. Če prisluškujejo nezakonito, tako pridobljenih "dokazov" ne morejo uporabiti na sodišču*. Če prisluškovanje postane zakonito pa vsi prisluhi naenkrat postanejo tudi dokazni material.
*izvzeta razna ad-hoc vojaška in protiteroristična sodišča, kjer postopki potekajo po načelih inkvizitornega kazenskega postopka
BluPhenix ::
S tem se bo treba sprijaznit, čedalje manj bo zasebnosti pri elektronskem poslovanju in telekomunikacijah. Kajti po terorističnih napadih, je že vsak fante z petrado v roki za nekatere potencialni terorist.
Ja, ampak štekaš, do zdej so to delali na črno, zdej bodo pa lahko uradno, ker bodo imeli zakonsko podlago ...
Ja, ampak štekaš, do zdej so to delali na črno, zdej bodo pa lahko uradno, ker bodo imeli zakonsko podlago ...
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.
Barakuda1 ::
Barakuda - ne gre za to. Gre za to, da tako početje postane vzvod za kontrolo posameznikov. Opozicije recimo.
Nee, a reees
Neee, ti se hecaš.
Resnono ne razumem v čem je problem. Sploh pa ne naših uporanikov.
Ko se diskutira v ZT, so vsi kar vzneseni, ko da so mal grogi, kouk je to super duper fajn. Vse se vidi, vse se kontrolira, kriminal pod kontrolo, uni zlobni Al rjuhkamelarji tud, Kva še češ lepš.
Sej kdor ni kriminalc, pa kdor ni terorist se nima kaj sekirat pa bit živčn, a ne.
No tko kr velika večina tam. Tle, ko pa naenkrat skapirajo, da bodo tud njih (k nbenmu nč nočjo) tud poslušali pa gledali v njihovo pošto.
Pa lej ga zlomka, groza in strah.
Kva pa zasebnost, pa demopizdija, pa kva jaz vem kva še vse.
Kapiš
e-marko ::
Bolj slabo, ker sem komaj uspel dešifrirati ta tvoj narečni zmazek.
LP
LP
...somebody, somewhere...
desperados ::
@MrStein: Zakaj nisem več uporabljal; nisem videl potrebe, poleg tega so se pa vsi pritoževali in sem moral enako stvar večkrat pošiljat, eh preveč tečno...
Kot vidite pa narečno kodiranje deluje izvrstno, tudi tist ugrabljen slovenec bi težko pomagal
Samo dejansko je pa res sarhljivo, da pri sovi in drugih podobnih organih širom po svetu to počnejo za zaprtimi vrati, američani pa to obešajo na velik zvon... Meni bi to delovalo še kot spodbuda in ne omejitev.
Kot vidite pa narečno kodiranje deluje izvrstno, tudi tist ugrabljen slovenec bi težko pomagal
Samo dejansko je pa res sarhljivo, da pri sovi in drugih podobnih organih širom po svetu to počnejo za zaprtimi vrati, američani pa to obešajo na velik zvon... Meni bi to delovalo še kot spodbuda in ne omejitev.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: desperados ()
TESKAn ::
Tudi pri nas se točno ve, kaj in kdaj smejo obveščevalne službe kaj počet. Kar je pa 'off the record', ostane tudi v ZDA za zaprtimi vrati.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
Barakuda1 ::
Bolj slabo, ker sem komaj uspel dešifrirati ta tvoj narečni zmazek.
NO viš, kwa si bojo šele zobe krhal uni tam prejk luže, ko bojo gvišno misli, da pa je te to zagvišno kak Kameljebar, ka jim je taboljš moust porušo
p.s.
Upam, da vsi ki se sedaj tolk zgražate ne boste v kakšni drugi temi (ko bo kaj podobnega predlagala SDS) ko nori, zagovarjali takšnih ukrepov.
poweroff ::
No ja sej v tej knjigi opisuje nek super računalnik, ki ima 3 mio procesorjev in razvozla katerokoli kodo v 3 minutah, potem pa en naredi neko kodo, ki premika neke cifre sem in tja in je v teoriji že dost znana, baje v praksi pa je to kao nemogoče narediti. In ta mašina se že 15 ur matra z to kodo pa je ne more rešit. Avtor pa to kodo javno objavi ampak jo zaklen z svojo lastno kodo.
Hja, Brown je to zgodbo po moje povzel po nekaj resničnih dogodkih. Recimo PGP je en šifrirni program, ki ga je zelo težko razbiti, avtor pa ga je leta 1991 javno objavil na internetu. NSA tudi ima računalnike, ki znajo razbijat kriptograme, recimo DES, ki se je včasih uporabljal v bančništvu. Koliko časa traja bruteforcing pri NSA ne vem, vem pa, da je opensource DES Cracker bil sposoben zadevo razbiti v 22 urah.
Brown je vzel nekaj resničnih dogodkov in jih zapakiral v privlačno zgodbo. Če pa koga zanima, pa obstajajo knjige, ki opisujejo resničen code breaking in so tudi precej napete za brati. Sicer je notri nekaj malega teorije in matematike, ampak nič težkega za razumet.
Sicer pa ne razumem kaj se toliko sekirate zaradi tega prisluškovanja. Se je kdo sekiral, ko je vlada predlagala spremembo zakona o SOVI, ki bi omogočal neomejeno prisluškovanje? Je kdo demonstriral proti temu? Je kdo demonstriral, ker je SOVA, kasneje pa tudi MO, kupila mobilno prisluškovalno napravo, ki jo lahko uporablja po "prostem preudarku". No ja, Erjavec trdi, da imajo "notranje pravilnike", ampak kot veste, živimo v Sloveniji.
Se je kdo sekiral zaradi tega, ker je pri nas Zakon o elektronskih komunikacijah IZRECNO PREPOVEDOVAL hrambo prometnih podatkov, pa operaterji (intenetni in mobilni) tega niso upoštevali. Podatke so mirno beležili v nasprotju z zakonom, jih v primeru osumljencev posredovali sodišču in ljudje so bili na podlagi nezakonito zbranih podatkov celo obsojeni. Je kdo protestiral?
Seveda ne. Dokler se to dogaja drugim (Arabcem, "kriminalcem", "pedofilom", itd. nas ne skrbi. Ko pa smo nenadoma MI na vrsti, in to MI, ki podpiramo borbo proti terorizmu, in ki smo "na liniji" - potem pa ljudem začnejo delati "klikerji" v možganih. Samo takrat je ponavadi prepozno.
Hja, Brown je to zgodbo po moje povzel po nekaj resničnih dogodkih. Recimo PGP je en šifrirni program, ki ga je zelo težko razbiti, avtor pa ga je leta 1991 javno objavil na internetu. NSA tudi ima računalnike, ki znajo razbijat kriptograme, recimo DES, ki se je včasih uporabljal v bančništvu. Koliko časa traja bruteforcing pri NSA ne vem, vem pa, da je opensource DES Cracker bil sposoben zadevo razbiti v 22 urah.
Brown je vzel nekaj resničnih dogodkov in jih zapakiral v privlačno zgodbo. Če pa koga zanima, pa obstajajo knjige, ki opisujejo resničen code breaking in so tudi precej napete za brati. Sicer je notri nekaj malega teorije in matematike, ampak nič težkega za razumet.
Sicer pa ne razumem kaj se toliko sekirate zaradi tega prisluškovanja. Se je kdo sekiral, ko je vlada predlagala spremembo zakona o SOVI, ki bi omogočal neomejeno prisluškovanje? Je kdo demonstriral proti temu? Je kdo demonstriral, ker je SOVA, kasneje pa tudi MO, kupila mobilno prisluškovalno napravo, ki jo lahko uporablja po "prostem preudarku". No ja, Erjavec trdi, da imajo "notranje pravilnike", ampak kot veste, živimo v Sloveniji.
Se je kdo sekiral zaradi tega, ker je pri nas Zakon o elektronskih komunikacijah IZRECNO PREPOVEDOVAL hrambo prometnih podatkov, pa operaterji (intenetni in mobilni) tega niso upoštevali. Podatke so mirno beležili v nasprotju z zakonom, jih v primeru osumljencev posredovali sodišču in ljudje so bili na podlagi nezakonito zbranih podatkov celo obsojeni. Je kdo protestiral?
Seveda ne. Dokler se to dogaja drugim (Arabcem, "kriminalcem", "pedofilom", itd. nas ne skrbi. Ko pa smo nenadoma MI na vrsti, in to MI, ki podpiramo borbo proti terorizmu, in ki smo "na liniji" - potem pa ljudem začnejo delati "klikerji" v možganih. Samo takrat je ponavadi prepozno.
sudo poweroff
pupsi1984 ::
ko smo ze pri prisluskovanju...
1. naloga obvescevalnih sluzb je da zbirajo informacije in tudi legalno prisluskujejo...
2. obvescevalne sluzbe (govorim na primeru Slovenije) morajo za vsakrsno vrsto prisluskovanja dobit sodni nalog... vso prisluskovanje pa se snema v centru v katerem so shranjeni vsi podatki glede vseh zapisov ki so nastali pri prisluskovanju... Parlamentarci oziroma komisije ki nadzorujejo "ta proces" imajo tako na zahtevo ali pritozbo lahko vpogled na vso prisluskovanje, ki se dogaja na teritoriju RS ...
3. V praksi seveda pride do zlorab... cudezno se izgubijo nekateri zapisi (kot npr. tisti ki govori o velikem vodju J.J -u in predsedniku nase juzne sosede, kako sta se dogovarjala o ribicih...). Vsi ti posnetki se vedno obstajajo, vendar so kao "izgubljeni" dokler posameznikov v politiki ne bo do tega da bi jih uporabili preko medijev za manipulacijo z javnostjo...
3.zasel sem s teme :) vendar dejstvo je, da obvescevalne sluzbe niso humanitarne organizacije, kjer bi prodajali sladoled, ampak organizacije katerih naloga (se enkrat se ponavljam) je zbiranje podatkov in prisluskovanje, pa tudi ce do neke mere vdirajo v naso intimo in omejujo osebno svobodo... one s tem dejansk scitijo interese drzave, interese elit in hkrati skrbijo za vaso vecjo varnost (magari to pogosto ni na prvi pogled) ... drzava kot taka pa je vedno bila institucija zatiranja, ki omejuje osebne pravice (v vecji ali manjsi meri) za dosego blaginje cim vecjega stevila ljudi... taksna je pac realnost...
1. naloga obvescevalnih sluzb je da zbirajo informacije in tudi legalno prisluskujejo...
2. obvescevalne sluzbe (govorim na primeru Slovenije) morajo za vsakrsno vrsto prisluskovanja dobit sodni nalog... vso prisluskovanje pa se snema v centru v katerem so shranjeni vsi podatki glede vseh zapisov ki so nastali pri prisluskovanju... Parlamentarci oziroma komisije ki nadzorujejo "ta proces" imajo tako na zahtevo ali pritozbo lahko vpogled na vso prisluskovanje, ki se dogaja na teritoriju RS ...
3. V praksi seveda pride do zlorab... cudezno se izgubijo nekateri zapisi (kot npr. tisti ki govori o velikem vodju J.J -u in predsedniku nase juzne sosede, kako sta se dogovarjala o ribicih...). Vsi ti posnetki se vedno obstajajo, vendar so kao "izgubljeni" dokler posameznikov v politiki ne bo do tega da bi jih uporabili preko medijev za manipulacijo z javnostjo...
3.zasel sem s teme :) vendar dejstvo je, da obvescevalne sluzbe niso humanitarne organizacije, kjer bi prodajali sladoled, ampak organizacije katerih naloga (se enkrat se ponavljam) je zbiranje podatkov in prisluskovanje, pa tudi ce do neke mere vdirajo v naso intimo in omejujo osebno svobodo... one s tem dejansk scitijo interese drzave, interese elit in hkrati skrbijo za vaso vecjo varnost (magari to pogosto ni na prvi pogled) ... drzava kot taka pa je vedno bila institucija zatiranja, ki omejuje osebne pravice (v vecji ali manjsi meri) za dosego blaginje cim vecjega stevila ljudi... taksna je pac realnost...
aljazh ::
Torej, Guc, trdiš, da lahko razne državne agencije počnejo karkoli, če je to v interesu države? In da je za varovanje "interesov elit" dovoljeno z valjarjem teptati temeljne človekove pravice in svoboščine, ki si jih je družba izborila skozi stoletja?
Nekaj takega smo poznali pred letom 1991... pa sem mislil, da je leta 1990 večina glasovala proti temu.
Nekaj takega smo poznali pred letom 1991... pa sem mislil, da je leta 1990 večina glasovala proti temu.
Pegaz ::
Hja, Brown je to zgodbo po moje povzel po nekaj resničnih dogodkih. Recimo PGP je en šifrirni program, ki ga je zelo težko razbiti, avtor pa ga je leta 1991 javno objavil na internetu. NSA tudi ima računalnike, ki znajo razbijat kriptograme, recimo DES, ki se je včasih uporabljal v bančništvu. Koliko časa traja bruteforcing pri NSA ne vem, vem pa, da je opensource DES Cracker bil sposoben zadevo razbiti v 22 urah.
Naj te popravim, PGP program (ki pomeni Pretty Good Privacy) temelji na algoritmu RSA oz. je njegova kopija le zapakirana v malo bolj user-friendly način. Avtorj Phil Zimmermann je program izdal kot freeware in za to so ga celo hoteli zapreti, zaradi izvoza ameriškega orožja v druge države (objavil ga je na internetu).
V ~60/~70 je bila kriptografija precej na ne-razvitem stanju, saj so morale banke naokoli pošiljati kurirje, ki so strankam delili ključe, da so lahko odprli sporočila, ki jim je kasneje poslala banka. Avtorji RSA so "ugotovili", da bi bilo nemogoče razdeljevati ključe z razvojem interneta. Še prej je obstajala matematična teorija, ki je omenjala dva ključa, ki bi ju vsak posameznik imel: javni ključ ter zasebni ključ. Vsakdo bi šifriral sporočilo z javnim ključem in prejemnik bi ga odprl z zasebnim.
No in avtorjem RSA je prišla na misel ideja, da bi si posameznik izbral dve praštevili (zelo veliki seveda) in ju zmnožil. Zmnožek, ki je prav tako praštevilo, bi bil javni ključ, zasebni pa bi bili dve števili. Nekaj let prej so popolnoma isto šifro odkrili v britanski tajni agenciji, a je niso smeli dati v javnost.
RSA oz. PGP naj bi bila torej popolnoma zanesljiva šifra - razen če ima kriptoanalitik (on razbija šifre) kvantni računalnik. V matematiki naj ne bi bilo hitrejšega načina pridobitve teh dveh praštevil, kot preverjanje kombinacij, zato je šifra zelo varna.
Ko (če) bodo odkrili hitrejši način odkodiranja te šifre, se bo verjetno podrl kar precejšen del matematike.
Brown je vzel nekaj resničnih dogodkov in jih zapakiral v privlačno zgodbo. Če pa koga zanima, pa obstajajo knjige, ki opisujejo resničen code breaking in so tudi precej napete za brati. Sicer je notri nekaj malega teorije in matematike, ampak nič težkega za razumet.
Knjiga šifer - najdete jo lahko v knjižnici.
Več tukaj.
Liker ::
...izbral dve praštevili (zelo veliki seveda) in ju zmnožil. Zmnožek, ki je prav tako praštevilo,...
Upam da je bil tole tiskarski skrat, drugace si ga namrec zelo polomil...
Kako je lahko zmnozek dveh razlicnih stevil prastevilo?
(1 x randomPrastevilo izkljuceno
) Zgodovina sprememb…
- spremenil: Liker ()
pupsi1984 ::
aljazh ne zagovarjam jih, sam pravim, da so to dejstva... kar pa se tice zivljenja pred letom 1991 pa ... situacija ni nic drugacna kot je bila takrat... vladajo vam tako ali pa tako isti ljudje ("reformirani" komunisti in tisti, ki so to bili in se najslabsi so tisti, ki so bili in tega ne priznajo, ter se najboljs razlicni kvazi anti-komunsti=belogardisti)... ce se oblastnemu tipu sedaj imenuje demokracija namesto komunizem in ce imas sedaj na voljo vec materialnih dobrin to se ne pomeni da je kej bols na podrocju osebne svobode...volk je samo drugo kozo oblekel...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: pupsi1984 ()
barbarpapa1 ::
Pozdrav
Pegaz, če se ne motim, zmnožek dveh praštevil ni praštevilo, saj je tako dobljena cifra deljiva z enim in drugim praštevilom. Lahko pa, de je seštevek dveh praštevil tudi praštevilo, ni pa to nujno (npr 5+7 ti da 12, kar ni praštevilo, 2+3 pa ti da 5, kar je praštevilo).
LP
Jože
Pegaz, če se ne motim, zmnožek dveh praštevil ni praštevilo, saj je tako dobljena cifra deljiva z enim in drugim praštevilom. Lahko pa, de je seštevek dveh praštevil tudi praštevilo, ni pa to nujno (npr 5+7 ti da 12, kar ni praštevilo, 2+3 pa ti da 5, kar je praštevilo).
LP
Jože
poweroff ::
1. naloga obvescevalnih sluzb je da zbirajo informacije in tudi legalno prisluskujejo...
Točno. Podarek je na LEGALNO. Predpostavka je pa da tudi legitimno - se pravi v skladu s splošnimi pravnimi načeli in mednarodno priznanimi pravnimi načeli. (Če recimo tovariš Stalin ali pa Chavez sprejme zakon, ki dovoljuje prisluškovanje vsevprek temu pogoju NI zadoščeno).
2. obvescevalne sluzbe (govorim na primeru Slovenije) morajo za vsakrsno vrsto prisluskovanja dobit sodni nalog...
NE DRŽI.
21. člen ZSOVA
(1) Spremljanje mednarodnih sistemov zvez ter tajni nakup dokumentov in
predmetov dovoljuje direktor agencije s pisno odredbo.
Včasih je dovolj že odredba direktorja (ki je seveda politično nastavljen, pardon, ga imenuje imenuje in razrešuje vlada na predlog predsednika vlade - 4. člen ZSOVA).
vso prisluskovanje pa se snema v centru v katerem so shranjeni vsi podatki glede vseh zapisov ki so nastali pri prisluskovanju...
Razen če vladna komisija ali pa bivši direktor službe kakšnih dokumentov ne "odnese" na "varno".
Parlamentarci oziroma komisije ki nadzorujejo "ta proces" imajo tako na zahtevo ali pritozbo lahko vpogled na vso prisluskovanje, ki se dogaja na teritoriju RS ...
4. člen ZPNOVS-A (rahlo nova zadeva, ampak se jo splača poznat):
V 25. členu se doda nov drugi odstavek, ki se glasi:
»(2) Ne glede na določbe prejšnjega odstavka pooblaščena skupina ne sme vpogledati v tisti del dokumentacije nadzorovane službe, iz katerega bi bilo lahko razvidno, da v postopku delujejo ali sodelujejo tajni delavci oziroma sodelavci po določbah ZKP, ZObr in ZSOVA oziroma bi bila lahko razkrita identiteta teh tajnih delavcev ali sodelavcev.«.
3.zasel sem s teme :) vendar dejstvo je, da obvescevalne sluzbe niso humanitarne organizacije, kjer bi prodajali sladoled, ampak organizacije katerih naloga (se enkrat se ponavljam) je zbiranje podatkov in prisluskovanje, pa tudi ce do neke mere vdirajo v naso intimo in omejujo osebno svobodo... one s tem dejansk scitijo interese drzave, interese elit in hkrati skrbijo za vaso vecjo varnost
Po eni strani to drži. Po drugi pa mi nismo dolžni dopuščati tega nadzora. Povedano drugače - imamo pravico uporabljati šifriranje in tajnim službam pokazati sredinec.
Točno. Podarek je na LEGALNO. Predpostavka je pa da tudi legitimno - se pravi v skladu s splošnimi pravnimi načeli in mednarodno priznanimi pravnimi načeli. (Če recimo tovariš Stalin ali pa Chavez sprejme zakon, ki dovoljuje prisluškovanje vsevprek temu pogoju NI zadoščeno).
2. obvescevalne sluzbe (govorim na primeru Slovenije) morajo za vsakrsno vrsto prisluskovanja dobit sodni nalog...
NE DRŽI.
21. člen ZSOVA
(1) Spremljanje mednarodnih sistemov zvez ter tajni nakup dokumentov in
predmetov dovoljuje direktor agencije s pisno odredbo.
Včasih je dovolj že odredba direktorja (ki je seveda politično nastavljen, pardon, ga imenuje imenuje in razrešuje vlada na predlog predsednika vlade - 4. člen ZSOVA).
vso prisluskovanje pa se snema v centru v katerem so shranjeni vsi podatki glede vseh zapisov ki so nastali pri prisluskovanju...
Razen če vladna komisija ali pa bivši direktor službe kakšnih dokumentov ne "odnese" na "varno".
Parlamentarci oziroma komisije ki nadzorujejo "ta proces" imajo tako na zahtevo ali pritozbo lahko vpogled na vso prisluskovanje, ki se dogaja na teritoriju RS ...
4. člen ZPNOVS-A (rahlo nova zadeva, ampak se jo splača poznat):
V 25. členu se doda nov drugi odstavek, ki se glasi:
»(2) Ne glede na določbe prejšnjega odstavka pooblaščena skupina ne sme vpogledati v tisti del dokumentacije nadzorovane službe, iz katerega bi bilo lahko razvidno, da v postopku delujejo ali sodelujejo tajni delavci oziroma sodelavci po določbah ZKP, ZObr in ZSOVA oziroma bi bila lahko razkrita identiteta teh tajnih delavcev ali sodelavcev.«.
3.zasel sem s teme :) vendar dejstvo je, da obvescevalne sluzbe niso humanitarne organizacije, kjer bi prodajali sladoled, ampak organizacije katerih naloga (se enkrat se ponavljam) je zbiranje podatkov in prisluskovanje, pa tudi ce do neke mere vdirajo v naso intimo in omejujo osebno svobodo... one s tem dejansk scitijo interese drzave, interese elit in hkrati skrbijo za vaso vecjo varnost
Po eni strani to drži. Po drugi pa mi nismo dolžni dopuščati tega nadzora. Povedano drugače - imamo pravico uporabljati šifriranje in tajnim službam pokazati sredinec.
sudo poweroff
BluPhenix ::
Pegaz, to s praštevili si res ornk usekal mimo. Ne pametovati o stvareh, ki jih poznaš delno. Po mojih izkušnjah Matthai precej dobro ve, kaj PGP je, pa še za kaj drugega.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.
Pegaz ::
Saj ga ne učim, samo glede avtorstva se nisva najbolj razumela. On je mislil na avtorja PGP kot človeka, ki je napisal program, jaz pa avtorje algoritma, ki so ga naredili.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | SOVA še vedno skovika na vaših žicahOddelek: Novice / NWO | 11882 (8037) | zmaugy |
| » | Kako pod vlado Mira Cerarja v Sloveniji nastaja nova politična policija (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Zasebnost | 34764 (27163) | poweroff |
| » | Ruski hekerji brali Obamovo elektronsko poštoOddelek: Novice / Varnost | 10530 (7409) | PaX_MaN |
| » | SOVA (strani: 1 2 3 4 … 16 17 18 19 )Oddelek: Problemi človeštva | 45610 (32249) | Jst |