Forum » Loža » Toplotna črpalka
Toplotna črpalka
DamijanD ::
Ene imajo minimum tako nizko postavljen, da se (baje) kompresor niti ne maže dovolj takrat.
joez7 ::
Moja ma nin 30Hz, max pa vse do 90Hz, večidel pa okoli 43-45Hz.
Je pa zanimiva, do 37°C gre dol do 30Hz, ko pa je dvižni vod višje, pa min 42Hz. Pač zgleda neka nastavitev parametrov v FW.
Moja dejansko deluje od ~45% moči naprej, manj pa se izklaplja.
Je pa zanimiva, do 37°C gre dol do 30Hz, ko pa je dvižni vod višje, pa min 42Hz. Pač zgleda neka nastavitev parametrov v FW.
Moja dejansko deluje od ~45% moči naprej, manj pa se izklaplja.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Magic1 ::
Tam je najbolj efektivna.
Says who?
Toplotna črpalka... Lažje kot lahko odvedejo zunanja rebra, bolje dela.
Magic
MadMax ::
Po tvoje je torej povsem vseeno kak kompresor ima...
Pa ni.
V bistvu je en cel kup spremenljivk. Prekopalca rečt da je to na minimumu je, najblažje rečeno, naivno.
Pa ni.
V bistvu je en cel kup spremenljivk. Prekopalca rečt da je to na minimumu je, najblažje rečeno, naivno.
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.
Magic1 ::
Tako kot je naivno, da TČ deluje najefektivneje pri nizkih temperaturah dvižnega vodo, ane.
Seveda ni to edino, je pa top two. Razlika v temeraturi med zunanjimi rebri in notranjim je najpomembnejši del toplotne črpalke.
Seveda ni to edino, je pa top two. Razlika v temeraturi med zunanjimi rebri in notranjim je najpomembnejši del toplotne črpalke.
Magic
feryz ::
Inverterske imajo najboljši izkoristek pri 60 do 65% nazivne moči oz. obratov kompresorja. To ni nobena skrivnost.
30Hz ni tako malo, malo je pod 20.
30Hz ni tako malo, malo je pod 20.
aborko ::
Teh 60-65% naj bi veljalo za inverter sam, ne pa za celotno TČ.
AI pravi takole:
Heat Pump Inverter Compressors: The 30% to 50% Rule: A heat pump's job is not just to convert electricity, but to move physical heat from the outside air into your home using refrigerant.Oversized Coil Advantage: When a variable-speed heat pump drops down to 30% or 40% capacity, the physical heat exchanger coils inside the unit remain the same size. The refrigerant flows slower through what are now effectively "oversized" coils.Thermodynamic Magic: This slower flow reduces the temperature gap (thermal gradient) between the refrigerant and the outdoor air, maximizing heat transfer while drastically reducing the pressure the compressor has to fight against. This mechanical advantage easily overpowers any minor electrical efficiency losses from running the motor at lower speeds.
AI pravi takole:
Heat Pump Inverter Compressors: The 30% to 50% Rule: A heat pump's job is not just to convert electricity, but to move physical heat from the outside air into your home using refrigerant.Oversized Coil Advantage: When a variable-speed heat pump drops down to 30% or 40% capacity, the physical heat exchanger coils inside the unit remain the same size. The refrigerant flows slower through what are now effectively "oversized" coils.Thermodynamic Magic: This slower flow reduces the temperature gap (thermal gradient) between the refrigerant and the outdoor air, maximizing heat transfer while drastically reducing the pressure the compressor has to fight against. This mechanical advantage easily overpowers any minor electrical efficiency losses from running the motor at lower speeds.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: aborko ()
enavlaka ::
Kompresor se mora vrtet, da se maže. V cevovodu se nalaga olje, če so premali pretoki.
Ja pumpa že dela na minimalnih obratih ampak vsake 15 minut zažene interval pumpanja olja.
Višji izkoristek pri nižjih obratih je zaradi manjših padcev na izmenjevalnikih. Poglaviten faktor na pumpi je temperatura obtoka vode. Vse ostalo je popolnoma nepomembno.
On off pumpa ti bo delala enako dobro kakor inverterca. Kompresor je samo pumpa za hladivo, več obratov ima, bolj pumpa.
Ja pumpa že dela na minimalnih obratih ampak vsake 15 minut zažene interval pumpanja olja.
Višji izkoristek pri nižjih obratih je zaradi manjših padcev na izmenjevalnikih. Poglaviten faktor na pumpi je temperatura obtoka vode. Vse ostalo je popolnoma nepomembno.
On off pumpa ti bo delala enako dobro kakor inverterca. Kompresor je samo pumpa za hladivo, več obratov ima, bolj pumpa.
starfotr ::
Dizlov ne znate vozit, TČ ne znate uporabljat. Tudi peči na trda goriva niste znali uporabljat, zato vam je šlo v tri krasne.
Nije žvaka za seljaka.
Nije žvaka za seljaka.
feryz ::
Matr, ti moraš imeti pa žalostno življenje.
Iz vsakega posta žari negativna energija. Drugega niti spisati ne znaš.
Iz vsakega posta žari negativna energija. Drugega niti spisati ne znaš.
Utk ::
Razen njega so vsi tako zabiti da ne znajo niti peči na drva zakurit, kaj šele gumb na toplotni črpalki vžgat.
Itak pa nimamo sploh certifikata za to, tako da ne bi niti smeli, tudi če bi znali.
Itak pa nimamo sploh certifikata za to, tako da ne bi niti smeli, tudi če bi znali.
starfotr ::
Jaz nekih težav nimam. Mi je pa zanimivo, koliko in kakšne jih imate/imajo drugi.
Velika večina pa izvira iz tega, da niti 1x ni nihče prebral navodil za uporabo. In da je bilo kupljeno in vgrajeno neustrezno izbrana (projektirana) oprema za določen namen.
Velika večina pa izvira iz tega, da niti 1x ni nihče prebral navodil za uporabo. In da je bilo kupljeno in vgrajeno neustrezno izbrana (projektirana) oprema za določen namen.
feryz ::
Zakaj bi pa brau navodila?
Kot piše zgoraj, imaš knof za on/off in to je to.
Pri nas pa še tega ne poznamo. Zunaj je in se vrti. 365 dni/leto.
Kot piše zgoraj, imaš knof za on/off in to je to.
Pri nas pa še tega ne poznamo. Zunaj je in se vrti. 365 dni/leto.
joez7 ::
Če ne gre za novogradnjo, je dokaj dobra osnova za razmišljanje o moči trenutna letna poraba energenta (kurilca, drv, peletov,...). To da nek približek. Pri nas je ~1700l kurilca šlo v 10/12kW TČ
Seveda so pa tudi monterji včasih pravi pajaci. Mi je prišel kolega s ponudbo za prenovo kurilnice, da bi jo malce pogledal, če vse štima. Takoj mi je padla v oko moč TČ, katera je bila 6 kW Fujitsu. Ker poznam njegovo hišo sem ga vprašal, če bo še naprej kuril olje v hudem mrazu? On pa, da ne. Po malce tuhtanja, kako je monter pol prišel do take TČ... Skratka, monter je upošteval 600 l porabe kurilca na sezono. Dodatnih 10 pm drv pa ne.
Zato je dobro, da vsaj okvirno vemo, kakšno moč TČ potrebujemo.
Takole zgleda (moj) graf porabe 6kW TČ, ki greje 210m2, na radiatorjih. Če bi bla poddimenzionirana, bi vlekla ves čas ~2-2.5kW el.
Letno porabo za ogrevanje mamo ~10MWh toplote, kar bi zneslo nekje (čez palec) 1.300l olja.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
feryz ::
Kako si pa do teh podatkov prišel? Drugače, kot čez prst.
Dvigni temperaturo vode za 3 stopinje in bo vlekla ves čas približno dva do dva in pol el. Karkoli naj bi že to pomenilo.
Letna poraba 10 MWh toplote je pičkin dim. Ni vredno omembe.
Ko toplotna požge štroma 10 MWh plus, se začenjaš pogovarjati o porabi in resnem delu TČ.
Dvigni temperaturo vode za 3 stopinje in bo vlekla ves čas približno dva do dva in pol el. Karkoli naj bi že to pomenilo.
Letna poraba 10 MWh toplote je pičkin dim. Ni vredno omembe.
Ko toplotna požge štroma 10 MWh plus, se začenjaš pogovarjati o porabi in resnem delu TČ.
Magic1 ::
Normalna sodobna hiša nima kaj za rabit 10MWh+ toplote(cca. 3.5MWh elektrike). To ni glih badge of honor, da porabiš 10MWh+ elektrike za ogrevanje bajte.
Magic
Utk ::
Ja, če sodobna hiša zate pomeni 80m2 in strelskimi linami namesto oken, potem morda res.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
Twixz ::
Koliko je pa neka okvirna cena montaže TČ? Preboj, zunanja enota, noter pa vse prpravljeno samo priklop pa montaža TČ, bojlerja, zalogovnika...?
Magic1 ::
Je lepo napisal, da ima 210m2. Podobno je pri meni. Pač nekdo nekaj narobe dela, da mu porabi 10MWh za ogrevanje. Namerno ali ne. Mogoče ima le neizolirano hišo, ali pa lufta na kip celo zimo.
Magic
joez7 ::
Normalna sodobna hiša nima kaj za rabit 10MWh+ toplote(cca. 3.5MWh elektrike). To ni glih badge of honor, da porabiš 10MWh+ elektrike za ogrevanje bajte.
Hm, naša je iz `65, pol pa sanirana, men za naših 210m2 teh 10MWh toplote ni nekaj hudo preveč.
Ob naslednji sanaciji bomo zamenjali okna za troslojna - predvsem zarad zvočne izolacije (prot cesti).
Za orientacijo - pred sanacijo smo greli nekje med 110 in 140m2, poraba pa med 25 in 32MWh (po kalorimetru), s tem, da je tu notri tudi ogrevanja STV.
Po sanaciji pa vseh 210m2, s precej višjim udobjem - konstantna temperatura 24h.
Teh 10MWh ni čist čez palec - prej nekje 11-12MWh prek kalorimetra, sedaj 10MWh prek TČ - ta ma tut nek svoj števec, ki pa je nek približek (~do10% fali).
Pri men je 10MWh toplote - oziroma nekje 3MWh elektrike iz SE.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: joez7 ()
Magic1 ::
Sej pravim, da to je nekje norma normalne sodobne hiše okoli 10MWh. Malo manjša novogradnja porabi še manj. Da pa nekdo rabi 30MWh je pa wtf.
Magic
T743 ::
Potemtakem ti vleče stalno nekje malo čez 3kw, če dobiš 10mw toplote pri scop 3,24 in ne 2kw do 2.5kw kot bi rad predstavil.
Magic1
Kot si napisal, sodobne hiše ne pa stare po 4 5 desetletij in brez izolacije, katerih je še ogromno, o povratku investicije v fasado pa smo tudi že ugotavljali, da gre le ta v dekade.
Magic1
Kot si napisal, sodobne hiše ne pa stare po 4 5 desetletij in brez izolacije, katerih je še ogromno, o povratku investicije v fasado pa smo tudi že ugotavljali, da gre le ta v dekade.
feryz ::
Sej pravim, da to je nekje norma normalne sodobne hiše okoli 10MWh. Malo manjša novogradnja porabi še manj. Da pa nekdo rabi 30MWh je pa wtf.V bistvu eni porabijo še mnogo več.
Očitno ti misliš, da v Sloveniji obstajajo samo manjše, dobro izolirane, novogradnje.
Pri socialističnih bajtah 30 MWh ni noben čudež.
Če jih sploh je 30. Toplotna v takih pogojih nima COP 3, uspeh je, če je čez 2.
joez7 ::
Potemtakem ti vleče stalno nekje malo čez 3kw, če dobiš 10mw toplote pri scop 3,24 in ne 2kw do 2.5kw kot bi rad predstavil.
Magic1
Kot si napisal, sodobne hiše ne pa stare po 4 5 desetletij in brez izolacije, katerih je še ogromno, o povratku investicije v fasado pa smo tudi že ugotavljali, da gre le ta v dekade.
10MWh toplote v sezoni - enem letu. El. pa nekje 3MWh v enem letu za TČ.
Polno pa se ogreva nov. dec. jan. feb., delno pa sep. okt. marc. apr. + kak dan v maju.
Jan. največ 900kWh - 900/30/24=1250W povprečno (piki do 1900W).
Ko gledam loge- ma TČ povprečno porabo nekje malo pod 986W.
9163kWh v 9298h obratovanja, oddala pa 29.727kWh toplote (troleto).
Ni mi jasno, kako si ti dobil 3kW el. moči.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
sbawe64 ::
Dizlov ne znate vozit, TČ ne znate uporabljat. Tudi peči na trda goriva niste znali uporabljat, zato vam je šlo v tri krasne.
Nije žvaka za seljaka.
Boš pojasnil ?
2020 is new 1984
Corona World order
Corona World order
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Toplotna črpalka (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 55808 (3136) | floyd1 |
| » | Toplotna črpalka katero izbrati (strani: 1 2 3 4 … 82 83 84 85 )Oddelek: Loža | 833426 (18249) | Apartcik |
| » | Izbira toplotne črpalke (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 78536 (13191) | feryz |
| » | Dilema: nova peč na olje ali toplotna črpalka (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Loža | 38984 (27765) | Telbanc |
| » | Ogrevanje hiše s toplotno črpalko? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )Oddelek: Loža | 197341 (164165) | Zvezdica27 |