☰

» »

Varčevanje ali večji kredit

Varčevanje ali večji kredit

«
1
2

miha711 ::

Pozdravljeni

znašel sem se v dilemi, imam na voljo kupiti stanovanje vreden 170k(62 kvadratov). Moj prvotni plan je bil šparati še leto in pol in potem iti v nakup stanovanja. Po letu in pol bi lahko privarčeval cca 20k plus vzel cca 40k prihrankov in kriptovalut (če seveda ne gre vse v k..). Trenutno se teh prihrankov nočem dotikati. Kaj mislite da se bolj splača:
- sedaj vzeti večji kredit (170k), stanovanje mi je všeč in je na lokaciji ki sem si jo želel vendar bi šlo težje finančno
- počakati leto in pol in vzeti manjši kredit (110k), vendar tvegati da ne bom več dobil take ponudbe (cenovno in v tem kraju)

Predvsem me zanima to ali se bolj splača šparati in potem vzeti manjši kredit (vendar na stanje nepremičnin v sloveniji tvegati na rast cen), ali pa se kar odločiti in vzeti takoj večji kredit in ga potem če imaš možnost odplačevati hitreje. Je pametno računati na padec obrestnih mer? Ali se bodo potem cene nepremičnin spet zvišale?

Mogoče je še relevanten podatek da trenutno živim v najemu kjer imam 350EUR najemnine.

Hvala in lep pozdrav
  • spremenilo: miha711 ()

Invictus ::

Če ti je stanovanje všeč, vzemi puf in kupi.

Če boš čakal, ga mogoče ne bo več...

Pa še cena zna iti gor...

In to, da se znebiš najemnine, bo dobrodošlo...

Teh 350 EUR najemnine je 70k kredita na 20 let...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Tody ::

Seveda vzemi stanovanje. Kredit lahko poplačaš naslednje leto vsaj delno ko bo sel kripto gor. Na koncu bos dal pa 180 za stanovanje k ti ne bo toliko všeč sam zato da uresničiš željo.

Webmojster ::

Vnesi podatke v kak rent vs buy kalkulator npr:
https://www.calculator.net/rent-vs-buy-...

Pri 350€ bi rekel, da se ti trenutno splača biti v najemu.

40K imaš v kripto? Jaz bi to na tvojem mestu raje ven vzel (če boš ta denar uporabil za downpayment) in vezal za 1,5 let.

Če ti je stanovanje full všeč, pa daj tistih 40K iz kripta za downpayment in boš imel 130K kredita na 20 let recimo. Ker čez leto pa pol zna bit primerljivo stanovanje že 200K (ali pa tudi ne, seveda).

Lonsarg ::

Kupit takoj ko lahko če mene vprašaš, če ne drugega boš dlje živel "na lepšem" (ugibam da bo to kar kupuješ lepše kot to kjer si v najemu), kar je tudi velik plus.

Obrestne bodo sicer najverjetneje iste oziroma malo padle v naslednjih letih, ampak če padejo pač reprogramiraš kredit. Nepremičnine pa bodo pomojem ali stagnirale ali pa malenkost zrasle (inflacija pač).

Kar se tiče varčevanja ali manjšega kredita pa se meni zdi kar hud gambling trenutno ko so kripto/delnice visoko varčevati in upati da boš zaslužil več kot je najemnina/obresti, pač vsako varčevanje na obdobje manjše kot 5 let jaz smatram za gambling. Pač lahko da boš na nuli, lahko profit lahko pa celo izguba, tak da ziheraška stvar je zdaj vse prodat in manjši kredit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

miha711 ::

Hvala vsem za mnenja! :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: miha711 ()

joez7 ::

Pa si preveril koliko kredita lahko sploh dobiš.
Banke so radodarne do nekje 25k€. Potem pa se začne.
Si samski ali poročen? Otroci? Starost? (jaz ga ne dobim več - sem prestar :) ) Razpoložljiv prihodek? Hipoteka?
Sibon? nekje 140kE€ je že kar mision. Žlahtnica je obletala za manj skoraj vse banke.
(pa nima malih prihodkov)
Svetujem ti prvo obisk banke, pa se kar pripravi, da ti v prvo ne odobrijo, potem pa pogajanja za obrestno mero, na 20 let, je lahko razlika tudi do 20k€.
Če ti je flat všeč, še preveri okilico, energetsko izkaznico, bližino šole, trgovine, povezave, parkirišče, pa še sosščino, ko si enkrat v gajbici, je marsikaj moteče.

Hudobec82 ::

Trol tema, al pa nima noben več nobenga stika z realnostjo. Financiranje tvojga stanovanja sloni na denarju, ki ga boš šele pršparal in na kriptovalutah, ki bodo al ne bodo. No, ne vem kake veze maš na bankah, ampak tok kredita ti ne bodo dali nikol. Če si normaln državljan lahko računaš na kake 50k na 10-15let. Na dobr dan. Tkole čez palc bi ta tvoj izračun edin nekak pil vodo, če bi dam prnesu kake 5k na mesec, kar jih pa pomoje ne.

Lonsarg ::

Če dam prineseš 5k neto (s tem da štejejo tudi nagrade, regres in prevoz) ti banka da 60% tega kot obrok kredita (otrok pri teh višjih zneskih preverjeno nima več vpliva na formulo kreditne sposobnosti, ker otrok vpliva le na minimum ki mora ostati in ne na % obremenjenosti). Torej 3000EUR na mesec obroka, kar je cirka 560k kredita na 25 let. S tem da teh 60% velja za tiste ki jih banka oceni kot finančno varni, primerna zaposlitev itd, drugače gredo nižje, vsaj pri SKB imam take informacijo ko sem se pozanimal.

Tak da ne vem od kje ideja da je 170k visok kredit?

Problem ima OP drugje, banke zahtevajo da daš določen delež (20%-30%) lastnega vložka. Tudi mimo tega se sicer da načeloma it (ekstra dodatni potrošniški kredit, dodatna hipoteka na drugo stanovanje,...) sam so to že komplikacije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

cortez ::

Balon že poka po šivih...2008 v letu, dveh.

miha98 ::

Daj aro pa počakaj leto. Sej bo počakal prodajalec...

Mato989 ::

Ce nimas 20 do 30 postov lastnega vlozka danes za ceno nepremicnine nimas kaj sploh kupovat ker se bos zastihal
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

feryz ::

joez7 je izjavil:

Pa si preveril koliko kredita lahko sploh dobiš.
Banke so radodarne do nekje 25k€. Potem pa se začne.
Si samski ali poročen? Otroci? Starost? (jaz ga ne dobim več - sem prestar :) ) Razpoložljiv prihodek? Hipoteka?
Sibon? nekje 140kE€ je že kar mision. Žlahtnica je obletala za manj skoraj vse banke.
(pa nima malih prihodkov)
Svetujem ti prvo obisk banke, pa se kar pripravi, da ti v prvo ne odobrijo, potem pa pogajanja za obrestno mero, na 20 let, je lahko razlika tudi do 20k€.
Če ti je flat všeč, še preveri okilico, energetsko izkaznico, bližino šole, trgovine, povezave, parkirišče, pa še sosščino, ko si enkrat v gajbici, je marsikaj moteče.
Kaj eni nakladate!?
Jaz sem že starček, torej kredita sploh ne bi smel dobiti.
Ali ipak, zadnjič sem šel na banko, 180 jurjev kredita na deset let, obrok krepko večji od dovoljenega glede na plačo, v Sisbonu že 100k garancijskih jamstev ...
Hipotekarni kredit je bil odobren v desetih minutah. Samo še cenilca bi rabil in gas.

Sicer se nisem odločil za to, kar pa ne spremeni dejstva, da komaj čakajo, da ti poturijo puf.

Horas ::

170k€ za 65kv???? kakšna šala je to? črni humor? satira?

ljudje ste priprabljeni prodat ledvico za precenjeno nepremičnino!! kaj se čudim če maš ljudi ki dajo ledvico za premočnino!
8700k+z390, 32gb 3600mhz, 1080ti, 700w gold, 512gb+2x250gb m.2 nvme + 2tb hdd

8500+b360, 32gb 2666mhz, rx 6600, 600w bronze, 512gb+250gb ssd m.2 + 2tb hdd

delavec44 ::

Horas je izjavil:

170k€ za 65kv???? kakšna šala je to? črni humor? satira?

ljudje ste priprabljeni prodat ledvico za precenjeno nepremičnino!! kaj se čudim če maš ljudi ki dajo ledvico za premočnino!


2600€ po kvadratu, poceni. Na obali in v Lj se prodaja po 5k€ po kvadratu :D Ti si pa ostal v prejšnjem tisočletju zgleda.

miha98 ::

Takrat bilo bolje je kot dandanes.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: miha98 ()

mirancar ::

Jaz bi rekel da bi jemanje kredita moral bit odvisno od tvojega počutja ob tem.
Jaz v tvojem primeru psihološko nebi zdržal tega bremena, čeprav dobro vem da bo na dolgi rok to dobra investicija.

Lonsarg ::

@Horas, o cem ti to, to najbrz se ljubljana ni, tam je drazje, ali pa je res stara zadeva.

Naprimer novogradnje v LJ so 250-350-450 za 2-3-4 sobne (ali vec).

Folka ki mu psiholosko manj naporno metat stran za najemnino namesto placevati kredita pa ne razumem :) Men je najemnina precej hujs, kredit je pa profit :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

05pOxP-1 ::

miha711 je izjavil:

Pozdravljeni

znašel sem se v dilemi, imam na voljo kupiti stanovanje vreden 170k(62 kvadratov). Moj prvotni plan je bil šparati še leto in pol in potem iti v nakup stanovanja. Po letu in pol bi lahko privarčeval cca 20k plus vzel cca 40k prihrankov in kriptovalut (če seveda ne gre vse v k..). Trenutno se teh prihrankov nočem dotikati. Kaj mislite da se bolj splača:
- sedaj vzeti večji kredit (170k), stanovanje mi je všeč in je na lokaciji ki sem si jo želel vendar bi šlo težje finančno
- počakati leto in pol in vzeti manjši kredit (110k), vendar tvegati da ne bom več dobil take ponudbe (cenovno in v tem kraju)

Predvsem me zanima to ali se bolj splača šparati in potem vzeti manjši kredit (vendar na stanje nepremičnin v sloveniji tvegati na rast cen), ali pa se kar odločiti in vzeti takoj večji kredit in ga potem če imaš možnost odplačevati hitreje. Je pametno računati na padec obrestnih mer? Ali se bodo potem cene nepremičnin spet zvišale?

Mogoče je še relevanten podatek da trenutno živim v najemu kjer imam 350EUR najemnine.

Hvala in lep pozdrav


Prva opcija.
Pa prihranke ne pustit v eur. vsaj ne za daljše obdobje. pa kripto drži za fejst fejst kasneje.

joez7 ::

Feryz, če še delaš še nisi starček. Ko boš desetletje v penziji, kredita ne boš dobil.
Banke ne dajo kredita, če se bližaš sedemdesetim.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: joez7 ()

Lonsarg ::

Mojo tasco so pri 65 letih, ze vec let ne dela, jo ekstra klicali ze dvakrat da ji do 40k kredita ponujajo, posebna ponudba za upokojence :)

Vem da imajo eni problem dobit kredit, moje izkusnje pa so da mi dajo prevec vec kot si sam upam vzet :) Banka je pac taka da loci statisticno folk kdo je bolj safe.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Mato989 ::

Lonsarg je izjavil:

Mojo tasco so pri 65 letih, ze vec let ne dela, jo ekstra klicali ze dvakrat da ji do 40k kredita ponujajo, posebna ponudba za upokojence :)

Vem da imajo eni problem dobit kredit, moje izkusnje pa so da mi dajo prevec vec kot si sam upam vzet :) Banka je pac taka da loci statisticno folk kdo je bolj safe.


Nekaj je 40k, drugo je pa 140k ali 200k... naj proba dobit 200k... na 30 let.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Vice ::

Nisem vedel da ti danes banke dajo za nakup nepremičnine 100% kredita.

Utk ::

Seveda ti. Tudi 150 ali pa celo 200% je možno.

Vice ::

Aja, a kar brez kritja... Katera pa ti da 200% kredita za nepremičnino?

Utk ::

Mi lahko pokažeš, kje sem napisal brez kritja? Hvala.
Ker brez kritja ti ne posodi banka niti svinčnika.

Vice ::

Če nekaj stane 100 in banka ti da za to 200 je kaj? Pa razloži ti teh tvojih 200%

Utk ::

Če stane 100 in imaš kritje za 200 (ok, 240), ti banka lahko posodi 200.
DH ti izplača do polovice v kešu. Normalno pa moraš imet kritje za vse, pa še malo čez.

Vice ::

Povej mi za eno banko pod "okriljem" Banke Slovenija, ki je pripravljena ti dati večjo vrednost kredita, kot znaša nepremičnina, ki je predmet kredita. Ne glede koliko višji je kapital (v kakšnikoli obliki) od nepremičnine, ki je predmet kredita in ga zastaviš za kritje.

Utk ::

Vsaka. Kupuješ podrtijo za 100 jurjev, rabiš še 100 jurjev za obnovo. Hiša je danes vredna 100, ko je obnoviš še za 100, še zmeraj ne bo vredna 200, morda 150. Kredita pa lahko dobiš 200.
Samo za teh dodatnih 100 moraš seveda priskrbet kritje.

Invictus ::

Višina kredita je pač odvisna od višine zavarovanja...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Vice ::

Utk je izjavil:

Vsaka. Kupuješ podrtijo za 100 jurjev, rabiš še 100 jurjev za obnovo. Hiša je danes vredna 100, ko je obnoviš še za 100, še zmeraj ne bo vredna 200, morda 150. Kredita pa lahko dobiš 200.
Samo za teh dodatnih 100 moraš seveda priskrbet kritje.


Kredit se ocenjuje na trenutno stanje in ne neke sanje. jao

Utk ::

Ti pojma nimaš.

dj_uro ::

to žal ne drži... NLB preverjeno iz prve roke, ker sem prejšnji mesec vzel kredit, ne da kljub zavarovanju...
ista zgodba pri meni, 400 ''podrtija'', dodatnih 150 za obnovo...

dajo ''samo 80% od 400... ostalo znajdi se
vw-klub.si

Utk ::

Ja, ker NLB je edina banka na svetu.

Kako potem postaviš novo hišo z NLB?

dj_uro ::

seveda ni edina, je pa banka, ki je bila najbolj optimalna za naju z ženo leta 2019 ob nakupu stanovanja kot leta 2024 pri nakupu hiše...
tako, kot z vsako drugo hiško...
nekaj imaš privarčevano, nekaj stanovanjski kredit, nekaj potrošniški... ali pa si rojen pod srečno zvezvo in dobiš
vw-klub.si

Invictus ::

Novogradnje imajo drugačno shemo črpanja denarja iz kredita...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Vanquish ::

miha711 je izjavil:

Pozdravljeni

znašel sem se v dilemi, imam na voljo kupiti stanovanje vreden 170k(62 kvadratov). Moj prvotni plan je bil šparati še leto in pol in potem iti v nakup stanovanja. Po letu in pol bi lahko privarčeval cca 20k plus vzel cca 40k prihrankov in kriptovalut (če seveda ne gre vse v k..). Trenutno se teh prihrankov nočem dotikati. Kaj mislite da se bolj splača:
- sedaj vzeti večji kredit (170k), stanovanje mi je všeč in je na lokaciji ki sem si jo želel vendar bi šlo težje finančno
- počakati leto in pol in vzeti manjši kredit (110k), vendar tvegati da ne bom več dobil take ponudbe (cenovno in v tem kraju)

Predvsem me zanima to ali se bolj splača šparati in potem vzeti manjši kredit (vendar na stanje nepremičnin v sloveniji tvegati na rast cen), ali pa se kar odločiti in vzeti takoj večji kredit in ga potem če imaš možnost odplačevati hitreje. Je pametno računati na padec obrestnih mer? Ali se bodo potem cene nepremičnin spet zvišale?

Mogoče je še relevanten podatek da trenutno živim v najemu kjer imam 350EUR najemnine.

Hvala in lep pozdrav


tukaj se prvo vprasaj tole - 40k v kriptovalutah. Koliko je pomemben ta del financiranja za tvoj financi nacrt.
Ce je zelo pomemben potem se ne igraj - ce ni pa ima smisel, da pustis noter.

Hocem rect - za, kaj bi, ce bi ni prostora, ko se gre za zivljenje, ce bi ti to kaj ogrozilo v kolikor gre dol. Kvaliteta zivljenja se ti tudi z vec denarja ne bo bistveno spremenila.

mirancar ::

Lonsarg je izjavil:


Folka ki mu psiholosko manj naporno metat stran za najemnino namesto placevati kredita pa ne razumem :) Men je najemnina precej hujs, kredit je pa profit :)

Pri 350€ najemnine on sicer ni ravno v zgubi, to je drobiž. Kredit je ponavad res profit, se strinjam, ampak on kot pravi ima samo nekaj malega kriptovalut in skoraj 0 v denarju/prihrankih. Torej je vprašanje ali je smiselno it na suho v kredit, 170k je 20 let 1000 na mesec. Če se počuti konfidentnega, zakaj pa ne, ampak jaz bi švical za svojo službo, psihičen pritisk res ni vreden teh ceglov. Ima pa prav da če bodo kripto valute zrasle, bodo s tem tud stanovanje in bo zamudil svoj poceni nakup. Gamblanje je tole

Baja ::

dj_uro je izjavil:

to žal ne drži... NLB preverjeno iz prve roke, ker sem prejšnji mesec vzel kredit, ne da kljub zavarovanju...
ista zgodba pri meni, 400 ''podrtija'', dodatnih 150 za obnovo...

dajo ''samo 80% od 400... ostalo znajdi se


jaz sem dal nekih 8% are, nlb pa mi je sam ponudil celoten preostanek. sem bil prav presenečen.

Vanquish ::

Baja je izjavil:


jaz sem dal nekih 8% are, nlb pa mi je sam ponudil celoten preostanek. sem bil prav presenečen.


mogoce pa je bila ugodna cenitev in so zato dali vec.

Vice ::

dj_uro je izjavil:

to žal ne drži... NLB preverjeno iz prve roke, ker sem prejšnji mesec vzel kredit, ne da kljub zavarovanju...
ista zgodba pri meni, 400 ''podrtija'', dodatnih 150 za obnovo...

dajo ''samo 80% od 400... ostalo znajdi se


Drugič pošlji Utka na banko da jih prepriča o vgradnji zlate WC školjke. Boš dobil sigurno več kot je bajta vredna haha

Baja ::

Vanquish je izjavil:

Baja je izjavil:


jaz sem dal nekih 8% are, nlb pa mi je sam ponudil celoten preostanek. sem bil prav presenečen.


mogoce pa je bila ugodna cenitev in so zato dali vec.


ne verjamem. 90% kredita je hipotekarnega, 10% stanovanjskega. sem bil prepričan da mi več kot 80% cenitve ne bodo dali.

nisem pa nič dregal v to. bil modro tiho in podpisal pogodbo :)

Utk ::

Vice je izjavil:

dj_uro je izjavil:

to žal ne drži... NLB preverjeno iz prve roke, ker sem prejšnji mesec vzel kredit, ne da kljub zavarovanju...
ista zgodba pri meni, 400 ''podrtija'', dodatnih 150 za obnovo...

dajo ''samo 80% od 400... ostalo znajdi se


Drugič pošlji Utka na banko da jih prepriča o vgradnji zlate WC školjke. Boš dobil sigurno več kot je bajta vredna haha

Jaz bi se zase sigurno znašel za cel kredit. Kako točno v konkretnem primeru je pa odvisno od primera. Moraš pa imet s čim zavarovat in kreditno sposobnost, to pa itak.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

WhiteAngel ::

miha711 je izjavil:

Pozdravljeni

znašel sem se v dilemi, imam na voljo kupiti stanovanje vreden 170k(62 kvadratov). Moj prvotni plan je bil šparati še leto in pol in potem iti v nakup stanovanja. Po letu in pol bi lahko privarčeval cca 20k plus vzel cca 40k prihrankov in kriptovalut (če seveda ne gre vse v k..). Trenutno se teh prihrankov nočem dotikati. Kaj mislite da se bolj splača:
- sedaj vzeti večji kredit (170k), stanovanje mi je všeč in je na lokaciji ki sem si jo želel vendar bi šlo težje finančno
- počakati leto in pol in vzeti manjši kredit (110k), vendar tvegati da ne bom več dobil take ponudbe (cenovno in v tem kraju)


Vzemi kredit na 25 let z variabilno obr. mero. Tako boš lepo lagano odplačeval, dokler ti ne bo kripto zrasel. (upam, da držiš BTC in ne kakih shitcoinov)

Vice ::

Utk je izjavil:

Vice je izjavil:

dj_uro je izjavil:

to žal ne drži... NLB preverjeno iz prve roke, ker sem prejšnji mesec vzel kredit, ne da kljub zavarovanju...
ista zgodba pri meni, 400 ''podrtija'', dodatnih 150 za obnovo...

dajo ''samo 80% od 400... ostalo znajdi se


Drugič pošlji Utka na banko da jih prepriča o vgradnji zlate WC školjke. Boš dobil sigurno več kot je bajta vredna haha

Jaz bi se zase sigurno znašel za cel kredit. Kako točno v konkretnem primeru je pa odvisno od primera. Moraš pa imet s čim zavarovat in kreditno sposobnost, to pa itak.


Ja vrjamem tebi bi baje dali še za 2 bajte zraven samo, da vzameš kredit :)):)):)).

Lonsarg ::

Ni zdaj cas za variabilno, so trenutno cirka 1.5% slabse kot fiksne tak da mora euribor pasti celih 1.5% da si sele na nuki, in v povprecju ne bo tako nizko skozi celotno obdobje.

dj_uro ::

Utk je izjavil:

Vice je izjavil:

dj_uro je izjavil:

to žal ne drži... NLB preverjeno iz prve roke, ker sem prejšnji mesec vzel kredit, ne da kljub zavarovanju...
ista zgodba pri meni, 400 ''podrtija'', dodatnih 150 za obnovo...

dajo ''samo 80% od 400... ostalo znajdi se


Drugič pošlji Utka na banko da jih prepriča o vgradnji zlate WC školjke. Boš dobil sigurno več kot je bajta vredna haha


Jaz bi se zase sigurno znašel za cel kredit. Kako točno v konkretnem primeru je pa odvisno od primera. Moraš pa imet s čim zavarovat in kreditno sposobnost, to pa itak.

Ja Utk, ti obvladas. Jaz nevednez sem si 2019 zrihtal kar ugodno obrestno mero (1,8fix), zdaj pa vzel 320jurjev kredita za dodatno nepremicnino. Verjamem, da bi ti bolje izpeljal. Tu na forumu. Jaz pa na banki;)
vw-klub.si

Utk ::

Se pravi, se da, tako kot sem reku, ampak ti ne bi zapravil prilike izpast še malo bolj pameten kot misliš da si.

Hudobec82 ::

Itak da boste dobl 200k kredita, če ga boste obesl na fotrovo bajto. LOL
«
1
2

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Stanovanjski kredit (strani: 1 2 3 4 … 54 55 56 57 )

Oddelek: Loža		2817470165 (2753) SasoS
»

Kdaj ste začeli varčevati za hišo/stanovanje? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		13317796 (55) Lonsarg
»

Vaša obrestna mera za stanovanjski kredit? (strani: 1 2 3 4 … 21 22 23 24 )

Oddelek: Loža		1167216197 (38323) celje
»

Kredit brez pologa (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		5613399 (11352) Kvinta
»

Najemnine vs. lastništvo nepremičnine (strani: 1 2 3 4 … 18 19 20 21 )

Oddelek: Loža		1029173137 (143082) thramos

Več podobnih tem