» »

Sončna elektrarna z hranilniki

Sončna elektrarna z hranilniki

««
7 / 7
»
»»

mehatronik12 ::

Pred 2 letoma

kriptobog ::

Potem nimaš subvencije

fujtajksel ::

deco16 je izjavil:

Te baterije ki se nafilajo v 1 urci peaka so pa res zakon :D
Ampak važno da je subvencija...


Je pač "od palca" zaenkrat tako da se baterije na trgu izplačajo če jih goniš vsak dan za eno urco peaka. Za velike instalacije - majhne hišne se ne (ekonomija obsega).
Ja, subvencije in kakšni ad-hoc penali lahko tukaj zelo prikrojijo realnost.

mehatronik12 ::

kriptobog ::

mehatronik12 je izjavil:

https://www.zurnal24.si/pod-streho/varc...

to ne velja?


Velja, če je bila SE zgrajena od 1.1.2024 dalje.

SomeOne989 ::

kriptobog je izjavil:

mehatronik12 je izjavil:

https://www.zurnal24.si/pod-streho/varc...

to ne velja?


Velja, če je bila SE zgrajena od 1.1.2024 dalje.


Velja, če je bil hranilnik vgrajen po 1.1.2024. Nima veze kdaj je bila SE zgrajena. Žurnal piše kot piše, Uradni list je pa primerno čtivo za sigurnost.

DamijanD ::

SE:


Nekdo na enem discordu, je dobil par dni nazaj novo SE s hranilnikom od suncontracta - na žalost mi za enkrat še ni povedal katero opremo ima vgrajeno - pravi da je povsod napis suncontract. Je pa rekel, da hibridni inverter dela tudi v offline načinu s tremi fazami.

Lonsarg ::

Ja imaš offrid inverterje ki podpirajo le bypass ALI offrid, ne podpirajo pa grid-tie (da združi moč omrežja in moč baterije/inverterja). Imaš take ki so samo grid-tie (te so najbolj osnovni).

Imaš pa tudi take ki lahko switchajo med offgird načinom in grid-tie načinom, nekaj mesecev nazaj še nisem vedel da taki tudi obstajajo, ampak je nekdo ravno v tej temi dal link do takih, naprimer tega jaz gledam za DIY izvedbo: https://www.deyeinverter.com/product/hy... Očitno ima tudi SunContract take.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

IL_DIAVOLO ::

Z veseljem Vas obveščamo, da smo nasli nov nacin kako Vas nategniti.


:))
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!

DamijanD ::

Lonsarg: je zelo podoben tem na tvojem linku a hkrati ne povsem
https://cdn.discordapp.com/attachments/...

Buggy ::

No mislim da sem po mesecu raziskave trga in pridobivanja predracunov prisel na konco odlocitev.

Prioritete:
-firma ki je zaupanja vredna in bo se nekaj casa na trgu. Tradicija in renome ter garancija na izvedbo seveda steje, ni pa hudega ce ima tudi poprodajni program
-obvezno resitev elektrarne z SigenStor hraniniki in njihovo infrastukturo (0ms UPS, DC polnilnica z najdaljso garanciji, AI...)
-cena seveda

Tole sem sedaj dobil od Termo Shopa za Nazivna moč elektrarne v kW: 11,88 - Hranilnik: 24 kWh Sigen store

33516 PV Modul LONGI Solar 440 W (25 letna garancija) 27,00 KOS
Moduli največjega proizvajalca monokristalnih celic na svetu! TIER 1 proizvajalec, LONGI Solar
LONGI SOLAR - 108 celični (6x18) ''half cell'' 420-440 W panel
? ZANESLJIVA DOLGOROČNA NALOŽBA: Vključena 25 letna garancija na module in 25 letna garancija na linearno zmanjšanje nominalne moči
modulov (Max. 0,4 % padec izkoristka na leto. Po 25 letih nominalna moč modulov najmanj 88,9 %).
? FORMAT MODULA S ČRNIM OKVIRJEM: 1722 mm x 1134 mm x 30 mm; TEŽA: 20,8 kg
33990 SigenStor EC 15.0 TP 1,00 KOS
33995 SigenStor Baterijski modul BAT 8.0 3,00 KOS
33999 Sigen Energy Gateway (trifazni) HomeMax TP 1,00 KOS
34002 Sigen Smart Energy Meter TP-DH 1,00 KOS
34007 Optimizatorji SolarPILOT SP1-1600W-A 1,00 KOS
33998 Sigen Komunikacijski modul CommMod 1,00 KOS
33996 SigenStor podstavek talni 1,00 KOS
30125 PV montažni set za opečnato/betonsko kritino 27,00 SET
29985 Stikalni blok DC/AC - 1 veja 1,00 KPL
AC/DC omarica IP66 z vsemi pripadajočimi komponentami za vezavo enega stringa
33893 Montaža sončne elektrarne in baterijskega sistema nad 11 kW 1,00 KPL
30134 Izdelava IDZ 1,00 KPL
Izdelava idejne zasnove s potrebno tehnično dokumentacijo.
30133 Ogled sončne elektrarne 1,00 KPL
Vsebuje enkrat obisk na objektu, izmero in kasnejši izris strehe z umestitvijo modulov na njej


21K€ -8K subvencije. Glede na to da imam najcenejso 11.5€ z 16KWh baterijo se mi zdi tole dost OK odlocitev, pa se se bo ceno finetunal, ko se pride na ogled.

hojnikb ::

kam so sle te cene.. 13kEUR za 12kWp, pa se to je treba zalozit 8 jurjov..

dobr ti instalaterji izkoriscajo te subvencije
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Buggy ::

zaenkrat z baterijam je tole najbolj ponudba, razen tako kot ti in feryz, ko bi sli sami delat..nwm...za to ceno se je vcasih sam soncico brez baterij potavljal

IL_DIAVOLO ::

Ce stranka hoce zadnji hit mode in ne funkcionalne naprave ki bo imela najhitrejši ROI, ga pac olupijo.
Con il Milan nel cuore!
https://www.youtube.com/watch?v=fS58IQczWWE&ab_channel=MariusMotora
Forza ragazzi!

Buggy ::

tri leta nazaj je bila cena 13K za 11KW soncinco brez baterij normalna..zdej z 24KWh baterijam in UPS pa ne vec? Krneki!

https://slo-tech.com/forum/t785421/p716...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Buggy ()

hojnikb ::

tudi ta cena ni bla normalna, ampak pred parim letim afaik ni blo več tolk subvencij, tko da vsaj takoj ni blo treba skesirat 20kEUR+...

Ker to da sfinanciras dodatnih 8 jurjov tudi neki stane, čeprav dobis to kasnej povrnjen...

dat 20 jurjov za elektrarno doma, ki nima letnega netmeteringa, je kratkomalo norost. To je imo absolutno predolg ROI, sploh če se bo tale trend znizevanja cen energije nadaljeval. Če je ROI daljsi od 10 let, potem je investicija ze kr vprasljiva... Ker razn panelov nwm če se ma kaksna stvar tako dolgo garancijo.

Bos pa glihtako najebal z omreznino, kot ostali.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Buggy ::

Kaj ma to veze? 3 leta nazaj je bilo za soncnico 13K normalno zdej z baterijo 24KWh vec ne? Netemering gor al dol, ker to ste upam vsi vedeli da na dolgi rok ne bo spilal ta sistem. Hranilniki so pa way to go, ne samo zaradi novega sistema omreznin, kjer se bo s hranilniki marsikaj lahko optimiziralo ampak tudi v vsem lagodju, ki ti ga tak hranilnik ponuja. To steje pa kar nekaj IMO..ne bit zdej salty, ce smo eni cakal na pravi trenutek.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Buggy ()

Buggy ::

Mimogrede, opletat kako je na kljuc resitev cisto predgraga ob predpostavki, da limamo komplet specifikacije z delom vred vi, ki to delate v samoreziji (z vsem) pa nic je mal...nwm vsaj nekonstruktivno? Reci vse je slabo, vi ste idioti potem pa za potrditev svojih tez nedat aletrnative ja mal...nwm...otrocje?
Kako s tem pomagate ostalim pri izbiri?

Jebeno nobenega feedbacka, pol se clovek lahko vprasa zakaj?

DamijanD ::

Buggy a lahko podaš ločeno ceno za baterije?
Pa a ni tako, da se tukaj primerja cena 13k€ za SE z 21k€ za SE+bat (in ne 13 vs 13)?

feryz ::

12 kW paneli x 0,09 €/kWp je 1.080 €
14 x optimizator 60 € je 840 €
27 x konstrukcija 35 € je 945 €
Se 15, 16, 17k je 1250 €
Štromar 1000 €

Tako za občutek, koliko je dvanajstka. 5.115 € plus ddv je 5.600 €.
Minus 600 evrov.
Za tiste, ki so dovolj glupi, da sami plezajo po strehah.
Pingo in sendviče sem zanemaril.

Z baterijami se še nisem bavil. Zna biti da se vseeno bom, ker je že par čudakov - znancev, ki so letos dobili soglasje.

Lonsarg ::

Cisto normalno je da je razmerje v lastni reziji vs organiziranje posameznih mojstrov z lastno nabavo vs vse na kljuc 1:1.5:2. Tudi kuhno bom sam naredil za 3.5k pa bi bla na kljuc 7k+.

Ni pa normalno da je pri SE tako razmerje kljub gromozanskim subvencijam, to sam pomeni da subvencije namesto nizanja koncne cene visajo profitno marzo, pac Golob je zrihtal prijateljem :)

Bom pa sicer jaz SE delal v lastni reziji, ce zena pozegna :) Ne bo pa lezenja na streho v mojem primeru ker bo to namesto nadstreska na pokritem delu terase (tak da bom se 2k profitiral ker bom dal direkt bifacial panele gor brez kritine). Na visoko streho vseeno ne bi lezel sam :)

Ampak ja tudi za vse ki ne mislijo v lastni reziji se trenutno zadeve splacajo, Geni recimo oglasuje opcijo 10 let odplacilne dobe preko njihovega kreditiranja (torej ne placas nic ekstra, zgolj 10 let placujes kot bi ze brez SE, nato je SE tvoja da dela profit). Tak da definitivno 2024+ velja predlog da gres v baterijsko verzijo in ne navadno, tudi ce imas od prej soglasje za navadno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Bellzmet ::

Tako je. Realna cena z vsem je z odbito subvencijo, se pravi 13k EUR (z baterijami). Subvencija je pa samo profit za monterje.

kriptobog ::

feryz je izjavil:

12 kW paneli x 0,09 €/kWp je 1.080 €
14 x optimizator 60 € je 840 €
27 x konstrukcija 35 € je 945 €
Se 15, 16, 17k je 1250 €
Štromar 1000 €

Tako za občutek, koliko je dvanajstka. 5.115 € plus ddv je 5.600 €.
Minus 600 evrov.
Za tiste, ki so dovolj glupi, da sami plezajo po strehah.
Pingo in sendviče sem zanemaril.

Z baterijami se še nisem bavil. Zna biti da se vseeno bom, ker je že par čudakov - znancev, ki so letos dobili soglasje.


NE rabiš plezat po strehah. Dodaš 2-3k za ekipo, ki bo vse skup zmontirala n uredila tudi dokumentacijo. Pa si na koncu še vedno kar nekaj prišparal.

Buggy ::

Zdej ko imam konkurencno ponudbo in jo predocim ostalim, so kar naenkrat ponudbe tudi od ostalih nizje, seveda ker kot sem ze omenil vsi igrajo na princip subvencije, ki je za koncnega uporanika super za monterje pa se bolj. Trenutno v pridobivanju soglasja v lastni reziji za priklop da vidim koliko bom sploh lahko oddajal v omrezje (se sploh) brez da se naheftam na enega izvajalca, ker do pomladi imam itaq cas. Cas je pa tudi na moji strani. Subvenije so fiksne cene baterijam pa padajo...sam se pravi timing in ustreznega monterja, ki ga lahko drzim za jajca je treba izbrat. EZ :P

hojnikb ::

Sj si bos počasi prsu gor, kaksn nateg (kar ti ze skos pravimo) je cena 20kEUR+ za tako zadevo. Ne glede na to da je na kjuč (jasno je tak način drazji od lastne rezije).

Če se ti pač ne da s tem hecat, je pač treba ujet timing in stisnat izvajalce (ker kot vidis majo gromozanske marze) in bo stvar na konc mogoče se samo 7 jurjov z subvencijo, ne 12... In je kr lep filing, če se ti ROI skrajsa za par let. Sam trmast ne smes bit, kot si ti.
Sj so fancy skatle in vse, ampak pri taki stvari, kot ze skos nabijam je pomembna zgolj in samo ena stvar -- ROI. Ker to delas zarad sparanja na dolgi rok, ne zato ker bi rad bil fancy smex pred sosedi (vsaj upam).

Hranilniki so pa way to go, ne samo zaradi novega sistema omreznin, kjer se bo s hranilniki marsikaj lahko optimiziralo ampak tudi v vsem lagodju, ki ti ga tak hranilnik ponuja.


Razn če mas porabnike zvezane na inverterjov UPS port, potem za tebe v resnic ni nobenga udobja. Če dela samo export to grid, potem bos ob izpadu grida se vedn brez elektrike, tko kto pri izvedbah brez baterije. Vse ostale mahinacije, k jih lahk delas z baterijo so pa zgolj "ekonomske" narave, ie je zelo odvisno kaksno soglasje imas, da ima stvar kaksn ekonomski smisel. Ze če mas več k dnevni netmetering, se baterija ekonomsko gledano ne splača več.
Ampak seveda, ker danes dajejo taksne subvencije za baterijo, je pač vaga bolj usmerjena proti bateriji.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

d4vid ::

Iščem hranilnik za mojo balkonsko elektrarno, moči recimo 1.5 - 2kWh. Zaželjeno je, da zna govorit s Home Assistant in polni baterije le takrat, ko dela elektrarna. Poleg tega je zaželjeno, da porabnike napaja, tudi ko ni elektrike.

Vezal bi gor hladilne skrinje in centralno kurjavo.

Obstaja kaj takega?
Main PC: HP Z240 | i5-7400 | 32 GB ram
Homelab: HP DL380g9 | Xeon E5-2680 | 192 GB ram

Vaasky ::

Zivjo,

Katere hibridne inverterje uporabljate. V mislih imam narediti 15kw sončnih panelov, in 45kw hranilnikov, nič ne bi oddajal v omrežje, samo ponoči v extrmnih situacijah polnil baterije iz omrežja. Ta ko rečeno brez netmetringa... ker imam eno fazo bi uporabil 3x6kw inverter in omejil sprejemanje iz omrezja samo ponoči in največ 3kw. Nekateri inverterji to omogočajo... tako da me zanima tisti ki imate diy variante kaj mi svetujete...

Tako sem se odločil ker ni mogoče na moji lokaciji priklopi... sem pa iz goriške tako da je kar veliko sončnih dni v letu...

Gledal sem growatt spf 6000 es plus, pa neke deye inverterje...

Hvala za predloge v naprej...

wajdouc ::

Enako tudi mene zanima, s to razliko, da imamo mi 3 faze.

mihi666 ::

Jaz imam Growatt 6kW izogibaj se 5kw ker sem delal z njimi in imam same slabe izkušnje. Imam pa 2 5kW za prodati če si hočeš življenje skrajšati. Baterije imam pa 5.1kw so pa bolj kot ne vse identične.

SambaShare ::

mihi666 je izjavil:

Jaz imam Growatt 6kW izogibaj se 5kw ker sem delal z njimi in imam same slabe izkušnje. Imam pa 2 5kW za prodati če si hočeš življenje skrajšati. Baterije imam pa 5.1kw so pa bolj kot ne vse identične.


Čisto iz firbca, kaj je narobe z 5kw, razen da je obupno glasen?

Vaasky ::

Verjetno se bom odločil kar za Deye https://www.deyeinverter.com/product/hy...

Kar gledam po forumih in youtubu mi je všeč ker po touchscreen vse naštimaš in imaš možnost da ti be oddaja nič itd... res so malo dražji a imajo full funkcij...

DamijanD ::

Tega dela ne razumem: imaš 1 fazo, a imel bi 3x 6kW inverter?

Vaasky ::

Če imam 15kw sončnih potrebuješ več inerterjev vezanih pararelno, en 6kw inverter ponavadi lahko priklopiš max cca 7kw sončnih odvisno od specifikacij inverterja, zato se pa uporabi vec paralerno vezanih inverterjev ki komunicirajo med seboj, lahko das 2x 8k inverter lahko 3x 6kw inverter itd... na eni fazi se uporabi enofazne... to pa zato ker 95% enofaznih je do 8kw...

Lp.

DamijanD ::

Aha hvala - ker je bilo ravno 3x sem potem to nekako povezoval s tremi fazami.

telexdell ::

Le razmišljam- imam za tam 9 kWp panelov na strehi in 9 kVA inverter. Že od začetka marca pa nekje do sredine oktobra mi je dnevna proizvodnja SE več kot 40 kWh. Zakaj dati na streho še enkrat toliko panelov, če se mi baterija lahko pozimi polni tudi ponoči iz omrežja? A ne bi bilo boljše dati 45 kwh baterijo in 1x 8kW inverter z max št. panelov, ko pa bi se dobile dejanske izkušnje za lokacijo in porabo elektrike v hiši pa po potrebi dodajati inverterje in panele?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

jest10 ::

telexdell je izjavil:

Le razmišljam- imam za tam 9 kWp panelov na strehi in 9 kVA inverter. Že od začetka marca pa nekje do sredine oktobra mi je dnevna proizvodnja SE več kot 40 kWh. Zakaj dati na streho še enkrat toliko panelov, če se mi baterija lahko pozimi polni tudi ponoči iz omrežja? A ne bi bilo boljše dati 45 kwh baterijo in 1x 8kW inverter z max št. panelov, ko pa bi se dobile dejanske izkušnje za lokacijo in porabo elektrike v hiši pa po potrebi dodajati inverterje in panele?

Če dodajaš v lastni režiji, pol ni problema. V kolikor imaš druge izvajalce, te pride opazno dražje, ko nadgrajuješ, v primerjavi s tem, da že v štartu daš malo več panelov in močnejši inverter

Lonsarg ::

Vaasky je izjavil:

Verjetno se bom odločil kar za Deye https://www.deyeinverter.com/product/hy...

Kar gledam po forumih in youtubu mi je všeč ker po touchscreen vse naštimaš in imaš možnost da ti be oddaja nič itd... res so malo dražji a imajo full funkcij...
Sem enako raziskoval Deye in Growatt in priporocam da se stegnes za Deye. Growatt (in vsi te iz poceni ranga) majo meni velik minus da ne znajo kombinirat moci omrezja in moci SE in to potencialno pomeni da se ti polnjenje iz SE lahko izklaplja cez dan kadar zmanjka baterij (torej 2kw poraba plis 1kw SE bo izklopil SE pri prazni bateriji in crpal vseh 2kW iz omrezja). Se da resit ce zagotovis z nocnim polnjenjem da so baterija vedno polne, ampak moras potem tudi spremljat da to res deluje itd. Pa ni sam to, nasploh je Deye en rang visje glede na vse kar sem gledal.

Ce hoces profi zadevo in cimmanj komplikacij moras celo glavno varovalko od hise priklopit na "backup load" od Deye.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

alekskac ::

Lonsarg je izjavil:



Ce hoces profi zadevo in cimmanj komplikacij moras celo glavno varovalko od hise priklopit na "backup load" od Deye.

Koliko pa backup load port zmore? Ali obstaja tudi tak na trifazni backup load?

wajdouc ::

Na Deye inverter lahko priklopiš baterijo do max 60V? Kateri podoben (in kakovosten) inverter omogoča priklop baterije z vsaj 100V?

Vaasky ::

wajdouc je izjavil:

Na Deye inverter lahko priklopiš baterijo do max 60V? Kateri podoben (in kakovosten) inverter omogoča priklop baterije z vsaj 100V?


To je odvisno od tipa inverterja katero napetost baterij podpirajo, imas low voltage battery priklop ali pa high voltage batery priklop.. deye ima tudi inverterje ena faza recimo 14kw ki ima priklop baterij nad 100V.

Lahko kupis nizko napetostni sklop 51v ali pa visokonapetostni sklop baterij na 100v

V podrobnosti nisem raziskoval..

Lonsarg je izjavil:

Vaasky je izjavil:

Verjetno se bom odločil kar za Deye https://www.deyeinverter.com/product/hy...

Kar gledam po forumih in youtubu mi je všeč ker po touchscreen vse naštimaš in imaš možnost da ti be oddaja nič itd... res so malo dražji a imajo full funkcij...
Sem enako raziskoval Deye in Growatt in priporocam da se stegnes za Deye. Growatt (in vsi te iz poceni ranga) majo meni velik minus da ne znajo kombinirat moci omrezja in moci SE in to potencialno pomeni da se ti polnjenje iz SE lahko izklaplja cez dan kadar zmanjka baterij (torej 2kw poraba plis 1kw SE bo izklopil SE pri prazni bateriji in crpal vseh 2kW iz omrezja). Se da resit ce zagotovis z nocnim polnjenjem da so baterija vedno polne, ampak moras potem tudi spremljat da to res deluje itd. Pa ni sam to, nasploh je Deye en rang visje glede na vse kar sem gledal.

Ce hoces profi zadevo in cimmanj komplikacij moras celo glavno varovalko od hise priklopit na "backup load" od Deye.



Sem videl ja tako da bom sigurno deye vzel... hvala za napisano!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Vaasky ()

Lonsarg ::

alekskac je izjavil:

Lonsarg je izjavil:



Ce hoces profi zadevo in cimmanj komplikacij moras celo glavno varovalko od hise priklopit na "backup load" od Deye.

Koliko pa backup load port zmore? Ali obstaja tudi tak na trifazni backup load?
Tule so trofazni od Deye: https://www.deyeinverter.com/product/th...

"Max. Continuous AC Passthrough (grid to load) (A)" piše da je 45A, to je to ko iz grid dela passthrough do backup load, ugibam/upam da je to per fazo?

Ampak ni backup load samo zato dober da imaš potencialni offline backup, tudi vezava je manj komplicirana. Alternativa backup loadu je namreč da na isti input priklopiš tako grid kot load od hiše (da gre iz grida direktno v hišo mimo inverterja). Ampak v tem primeru rabiš ekstra merilce porabe montirat ki sporočajo inverterju koliko je poraba, da ve koliko sme pošiljat da ni exporta (če priklopiš celo hišo na backup load pa je vse to zagotovljeno interno v inverterju).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

alekskac ::

Lonsarg je izjavil:

(če priklopiš celo hišo na backup load pa je vse to zagotovljeno interno v inverterju).

Ravno zarad tega je vabljivo. Sicer a ni pri 300V 45A okrog 12-13 kW? To bo potem najbrž 15A po fazi?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: alekskac ()

Lonsarg ::

alekskac je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

(če priklopiš celo hišo na backup load pa je vse to zagotovljeno interno v inverterju).

Ravno zarad tega je vabljivo. Sicer a ni pri 300V 45A okrog 12-13 kW? To bo potem najbrž 15A po fazi?
Glede na tele diskusije je očitno 40A per phase, tak da več kot dovolj za povezat celo hišo na backup load:
https://www.facebook.com/groups/8847959...
https://diysolarforum.com/threads/help-...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()
««
7 / 7
»
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Fotovoltaika je udarila ob zid - Od 1. marca ne priklapljajo novih fotovoltaik (strani: 1 2 3 430 31 32 33 )

Oddelek: Loža
1641203489 (49257) Fluido
»

solarni paneli na balkon (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
25640547 (13481) Karen

Sončna elektrarna? (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
27868365 (38755) BigWhale
»

Tesla Powerwall v Sloveniji (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
9526268 (19426) hruske

Več podobnih tem