Prijavi se z GoogleID

» »

Sončna elektrarna?

Sončna elektrarna?

strani: 1 ... 3 4 5 6

fikus_ ::

Ok, če že hočeš! Ti se sam smešiš, npr s predlogom:
SE + VETRNICO + KOGENERACIJO + PEČ NA DRVA + BATERIJO
Ko sem ti napisal, da najdeš človeka v EU, ki to vse skupaj uporablja, se pa sprenevedanš!

Ali pa SE in netmetring, tvoja trditev, da lahko ne mesec zaslužiš 14 EUR je čista neumnost, ker si tako prikladno pozabil na strelovod in zavarovanje. Potem pa spet sprenevedanje in neumne trditve, da tega pač ne rabiš!

Tale tvoja izjava je pa svetovna neumnost:
. Četudi ti vse panele na strehi razbije toča to ni nobena katastrofa. Boš pač elektriko plačeval dobavitelju enako, kot jo pred postavitvijo lastne SE.

Spet si pozabil, da ti tvoj opevan Eko kredit ostane. A to ti bo pa sveti Peter plačeval. Pardon vem da ti ne bi naredil SE s kreditom, ampak z denarjem, ki ga očitno imaš preveč.

V glavnem izjave iz ri*i potegnjene. Tudi tisto 15 garancije na SE, pri tem pa prikladno pozabiš, da je drazja, in tako spet adijo tvojih 14 EUR/mesec!

c3p0 ::

Če toča razbije panele ni katastrofa, saj imaš v vsakem primeru zavarovano hišo in si poskrbel tudi za zavarovanje panelov.

telexdell ::

Oh @fikus, @fikus spet si vse zamešal. Iz posta v post se bolj smešiš. Nekaj tvojih cvetk:

Zapišem, da imaš še vedno tam 14 € stroškov, če postaviš SE po sistemu neto meritev, ti pa to razumeš, da zaslužiš 14 €/mesec.

Napišem, da če bi slučajno moral iti na off grid bi razmišljal o... ti pa to razumeš kot predlog in bi že kar iskal koga v EU, kateri to ima.

Stalno poganjaš mantro o strelovodu in zavarovanju. Bolj kot ti vsi dopovedujemo da ne potrebuješ ne strelovoda in ne zavarovanja bolj rineš z glavo skozi zid in ponavljaš eno in isto- kot bi hotel delati bedaka iz sebe.

Mi toča v 60+letih ni razbila nobenega strešnega okna, če pa bi postavil panele na streho bi mi jih pa toča razbila v istem trenutku?! A ti mogoče veš, da največ ljudi umre v domači postelji. Se sploh upaš zvečer uleči vanjo :):):)
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

fikus_ ::

Hišno zavarovanje ne vključuje panelov, to plačaš posebej! Npr. razlitje vode je posebej opcija pri zavarovanju in še bi lahko našteval.

Res je, ne potrebuješ zavarovanja, strelovoda, pač igraš na srečo. Mogoče se ti bo celo izšlo, če boš postavil SE. Ampak pri sedanjih vremenskih ekstremih ne bi računal na to. 60 let preteklosti ti nič ne pomaga napovedovati prihodnosti! In ob vsem tem vedenju pazi, da te ne ukradejo.

Sodelavec se je navdušil nad SE, čakam, kako se bo odločil. Dela neke kalkulacije za 11 kWh in se išče ponudbe. Delal bo skupaj z obnovo strehe. Razmišlja o opciji, da ne rabi kritine, paneli služijo kot kritina. Računa, da bo s tem prihranil nekaj denarja.

telexdell ::

Pri npr. Generali paketno zavarovanje ti na strani 19 piše:

solarne naprave, sončni kolektorji in antenske naprave:
- osnovne požarne nevarnosti
- osnovne elementarne nevarnosti
- nevarnost loma stekla


Pol pa imaš v odvisnosti od pakete zneske 2000, 4000 in 10.000 € z možnostjo, da te zneske povečaš, če želiš.

Ima pa vsaka zavarovalnica to drugače urejeno. Zato je najboljše da pogledaš splošne pogojev večih zavarovalnic in potem skleneš zavarovanje hiše tam, kjer ti obljubljajo največ za tvoj denar. Ko bo prišlo do škode, so pa itak vsi identični-delajo vse, da izplačajo čim manj.

Obstajajo situacije, ko ne moreš iskati opore v preteklosti (npr. loto, borza, padajoči meteoriti, ...) in obstajajo situacije, ko ti lahko preteklost veliko pove. Pri vremenu to še kako drži. So neka odstopanja med leti, vendar niso ekstremna. Če v 60 letih na našem koncu ni padala toča večjega premera kot zrno graha potem je praktično nična verjetnost da pa bo sedaj začela padati toča v velikosti teniških žogic. Nenzadnje bi te potem lahko bilo strah, da bo npr. na Primorskem celo poletje megla ali na Gorenjskem celo zimo tropskih 45°C.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

c3p0 ::

fikus_ je izjavil:

Hišno zavarovanje ne vključuje panelov, to plačaš posebej! Npr. razlitje vode je posebej opcija pri zavarovanju in še bi lahko našteval.


Odvisno od paketa, trenutna zav. ponuja 3 različne. Imam paket, ki že v osnovo vključuje tudi razlitje vode, zdaj smo vključili še kritje za SE, do 15k€. Do danes se jim še ni splačalo, imam več koristi od njih, kot oni od mene (strela, stekla).

fikus_ ::

Verjemi, da ti zavarovalnica tega ne podari, četudi to ponujajo v nekem paketu! Nekdo plača!

C3po, strela? Lahko malo napišeš? Hvala.

c3p0 ::

Nič takega. Indirektni udar skuril elektroniko po bajti. Plačali so, brez kompliciranja in ogledov.

Zavarovalnica izgube ne dela, to je jasno. Gre za risk management, na obeh straneh.

fikus_ ::

Doživel indirektni udar strele, ni bilo potrebno štemat za novo napeljavo.

telexdell ::

c3p0 je izjavil:



Odvisno od paketa, trenutna zav. ponuja 3 različne. Imam paket, ki že v osnovo vključuje tudi razlitje vode, zdaj smo vključili še kritje za SE, do 15k€. Do danes se jim še ni splačalo, imam več koristi od njih, kot oni od mene (strela, stekla).

Kako močno SE pa imaš, da si jo zavaroval za 15 jurjev? Za 11 kWp imaš na strehi tam 40 panelov po 200 € ali manj. Odstranitev uničenih panelov in postavitev novih ob dejstvu, da pod konstrukcija ostane- 2 delavca po 12 ur kar s potnimi stroški znese recimo jurja €. Do 15 jurjev je še vedno 6 jurjev rezerve?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

telexdell ::

fikus_ je izjavil:

Doživel indirektni udar strele, ni bilo potrebno štemat za novo napeljavo.

Pri indirektnem udaru bi bil čudež, če bi se poškodovala napeljava v talšni meri, da bi moral štemat. Če pa bi doživel DIREKTNI udar bi pa situacija bila povsem drugačna.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

SaXsIm ::

Strelovod ni nujen pri postavitvi sončne elektrarne - če si na območju, ki strelovod zahteva, ga že tako ali tako imaš, če pa ne, ga tudi zaradi fotovoltaike nima smisla dajati. Prenapetostna zaščita za indirektni udar se na fotonapetostno instalacijo daje tako ali tako, vsebuje pa jih tudi večina inverterjev. Inštalacija strelovoda za seboj potegne čisto drugačno projektiranje prenapetostnih zaščit v sistemu (katerega v Sloveniji ne prakticira praktično nihče), prav tako naenkrat postaneš bolj izpostavljen direktnim udarom, tako da nameščanje strelovoda izključno zaradi fotovoltaike ni smiselno niti ekonomsko niti tehnično. Tako da ne vem, o kakšnih dodatnih stroških zaradi strelovoda govorimo.
SaXsIm

starfotr ::

O strelovodu je škoda izgubljat besede. Če ga rabiš, ga moraš imet. Jaz bi ga montiral, glede na to, da imaš celo streho konstrukcije. Izpostavljeni kovinski prevodni deli pa morajo biti ustrezno ozemljeni. Je strelovod kar primerna rešitev. Sploh, ker ni drago. To stane cca. 1000 eur. Ok, če se preseravaš z bakrom je cena seveda višja. Aluminij in ustrezni prehodi med kovinami so čisto ok.

fikus_ ::

Spet vse veš! Strela udarla ~100 m od hiše v macesen, potem pa po cinkanih vodovodnih ceveh v hišo, kje sta se križali cev in kabel, od tam pa naprej po inštalaciji. Nekaj let nazaj pa v hruško blizu hiše, inštalacija preživela.

Glede strelovoda, če je narejen, mora biti kvalitetno narejen, predvsem ga je pa potrebno vsakih nekaj let premeriti! Sosed je cinkan valjanec zamenjal z nerjavnim, ker cinkan na spojih zgubi/ima slabši stik.

c3p0 ::

fikus_ je izjavil:

Doživel indirektni udar strele, ni bilo potrebno štemat za novo napeljavo.


Kdo pa je omenil, da je moral štemat? Pri direktnem udaru mogoče.

telexdell je izjavil:


Kako močno SE pa imaš, da si jo zavaroval za 15 jurjev? Za 11 kWp imaš na strehi tam 40 panelov po 200 € ali manj. Odstranitev uničenih panelov in postavitev novih ob dejstvu, da pod konstrukcija ostane- 2 delavca po 12 ur kar s potnimi stroški znese recimo jurja €. Do 15 jurjev je še vedno 6 jurjev rezerve?


Ker ni opazne razlike če bi za 10 ali 15k.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: c3p0 ()

fikus_ ::

"Kdo pa je omenil, da je moral štemat? "

Mislim, da smo se ujeli v zanke vpr. in odg. V glavnem, ni bilo potrebe po štemanju. Kje/kako je udarila strela, sem že napisal zgoraj.

telexdell ::

fikus_ je izjavil:

Spet vse veš! Strela udarla ~100 m od hiše v macesen, potem pa po cinkanih vodovodnih ceveh v hišo, kje sta se križali cev in kabel, od tam pa naprej po inštalaciji. Nekaj let nazaj pa v hruško blizu hiše, inštalacija preživela.

Glede strelovoda, če je narejen, mora biti kvalitetno narejen, predvsem ga je pa potrebno vsakih nekaj let premeriti! Sosed je cinkan valjanec zamenjal z nerjavnim, ker cinkan na spojih zgubi/ima slabši stik.

Mogoče je videti, da imam kaj proti tebi- pa nimam nič. Pa vseeno moram zopet dejati, da si glede potovanja strele napisal neumnost. Ko je strela enkrat v zemlji je opravila svoje. Ni variante, da bi iz zemlje preskočila na instalacije v hiši.
Lahko strele pride do instalacije hiše, če udari v kašen nadzemni vod (daljnovod, telefon...) povezan na hišo. Če je udar v nadzemni vod dovolj blizu hiše lahko poškoduje instalacije v njej. Če udari kje v bližini hiše se lahko v instalacijah inducira napetost. To pa lahko poškoduje zgolj elektronske naprave.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

fikus_ ::

Daj ne bluzi!
Elektrika pod zemljo zadnjih 500-600 m na drugi stani hiše od udara strele.
Točno se je videl vhod strele v zemljo (razkopana zemlja) in poškodovane veje/vrh macesna, ožganine na cevi, v hlevu (edina povezava vodna cev, elektrika samo luči na stropu) je ubilo dve govedi, ker so napajalniki. Voda na vseh pipah je bila motna, rja odstopila od cevi on se še nekaj časa nabirala v pipah! Jaz sem bil zraven in vem kako je bilo! V ostankih inštalacije bakra praktično ni bilo videti

telexdell ::

Povsem ti verjamem, da so bile posledice takšne, kot jih opisuješ in da je so bile vidne sledi udara strele v drevo. Pravim le, da pot strele ni mogla biti takšna, kot si jo napisal. Če na kakšni sliki pogledaš udar strele je videti eno glavno smer in množico stranskih krakov. Povsem možno je, da je eden od teh stranskih krakov udaril v kakšen kovinski del na zgradbi in potem po instalaciji stekel v zemljo. To bi tudi pojasnilo vse opisane poškodbe.

Če pomisliš malce logično- novejše hiše imajo temeljno ozemljilo in če imajo strelovod je priključen na to ozemljilo (pri starejših hišah pa se naredi krožni vod v razdalji 2 m okoli hiše). Preko temeljev (ali krožnega voda) ti v hišo gre električni kabel, vodovod, telefonski kabel... Če bi držala tvoja razlaga, da je iz vodovodne cevi preskočila strela na kabel, kateri se je križal z vodovodom potem bi vsak udar strele iz temeljnega ozemljila (ali krožnega voda) preskočil na kabel in ti skuril vso instalacijo v hiši.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Zgodovina sprememb…

SaXsIm ::

In kaj ima udar v macesen s strelovodom zaradi fotovoltaične inštalacije? Da se v vseh kovinskih vodnikih in ceveh inducira napetost je jasno, ampak prenapetostna zaščita za takšne primere je vedno prisotna v fotovoltaičnih inštalacijah.
SaXsIm

fikus_ ::

Kar išči razloge za svoje trditve!
Na hiši ni strelovoda, ni bilo nobenih kovinskih delov, anten, tedaj je bila gor salonitka, ki je ostala nepoškodovana, ozemljitev od hiše na drugi strani. Tvoje teorije ne držijo! Tudi od zavarovalnice (niso povrnili škode-posreden udar strele) in elektra so se čudili, kako je mogoče. Inštalacija uničena v hiši, v hlevu in po zemlji do hleva so bili kabli nepoškodovani. Torej je tudi do hleva prišel udar po vodovodni cinkani cevi!

Saxsim, gre za prepucavanje kdo ima prav.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fikus_ ()

telexdell ::

A, na macesnu pa so bili kovinski deli, strelovod, antene...?

Električni tok vedno teče od mesta z višjim potencialom preko tokokroga do mesta z nižjim potencialom . Tako lahko strele gre od oblaka kjer je višji potencial preko ioniziranega zraka (prevodnik) do zemlje, kjer je nižji potencial. Da bi lahko iz zemlje tok strele preskočil na instalacijo hiše bi morala ta biti na nižjem potencialu kot zemlja, kar pa bi bilo možno le, če bi bila hiša povsem izolirana od zemlje. Če bi strela iz vodovoda preskočila na električni kabel bi moral biti kabel na mestu preskoka poškodovan. Sam pa pišeš, da je bil kabel v zemlji popolnoma nepoškodovan.
Razen tvojega prepričanja ne vidim nobene racionalne razlage, katera bi lahko tvoje navedbe potrdila. Če ni bil krivec kakšen krak strele potem je druga možnost, da je bil udar strele tako močan, da so ob njem zaradi indukcije nastopile takšne sile, da so poškodovale slabše vgrajene vodnike v stenah.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

fikus_ ::

Spet pišeš kar nekaj na pamet! Na macesnu ni bilo in ni kovinskih stvari! Nobenega kabla med macesnom in hišo! V hiši sta na enem mestu, kjer pride voda v hišo, kovinska cev in kabel na ~2m tekla eden ob drugem, samo izolacija vmes! Na tem mestu je cink na/v cevi "zgorel"! Kot sem že napisal, inštalacija uničena, bakra praktično ni bilo, prav tako izolacije od kablov. Inštalacija v lesenem delu hiše pod ometom je bila v svinčenih ceveh, cevi je na več mestih raztrgalo.
Če bi dobro prebral, od hiše do hleva v zemlji je ostal kabel nepoškodovan, prav tako v hlevu! Udar strele je bil na nasprotni strani hiše, kot je hlev. Če bi bila kriva indukcija, bi bili tudi v hlevu uničeni kabli, razdalja od hiše ~ 15 m.

Nekaj teorije elektrike poznam. Ni bil direkten udar strele! Sicer ne vem, kaj se ti trudim pisati dejstva???!!!!

telexdell ::

Instalacija je verjetno bila v Bergman ceveh in kot sem predvideval slabše vgrajena (za današnje standarde!). Sila na vodnike zardi električnega toka pada s kvadratom razdalje zato je v hlevu lahko bila instalacija nepoškodovana.
Mi pa vseeno nekaj ni jasno. Zapisal si, da je cink na cevi zgorel o kablu kateri je potekal poleg cevi pa nič. Če si pod instalacijo, uničeno izolacijo in "skoraj nič bakra" mislil ta kabel potem bi lahko do posledic (ožgan cink, stopljen baker...) prišlo zaradi kratkega stika na kablu.
Torej bi bil logičen scenarij- zelo močna strela udari v macesen. Zaradi indukcije in tokovnih sil izstopijo vodniki iz ometa in se poškoduje izolacija na dovodnem kablu, kateri ob kratkem stiku stopi baker in ožge cink na cevi za vodovod.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

fikus_ ::

Inštalacija je bila iz 1967-68. Pred ~ 10 leti sem preventivno menjal še prvo inštalacijo v svinčenih ceveh v hlevu. Je še delovala.

Kako je pa potem prišel sunek v hlev, tam je ostal inštalacija cela, služila še približno 2 desetletji! Edina povezava s hišo kabel, ki je ostal cel in kovinske cevi za vodo. Če bi bil vzrok inducirana napetost zaradi strele v vodnikih, bi v hlevu isto skurilo inštalacijo.
Še ena zanimivost, poleg vseh vklopljenih el. aparatov je skurilo tudi električni pastir + "precvikalo" na vsakih nekaj metrov še par 100 m žice v el. ograji za živino.

sloxl8 ::

A ni to tema o sončnih elektrarnah?

Držita se teme!

telexdell ::

@fikus Ko je prebilo kabel, je vodovodna cev prišla pod napetost, katera je bila prisotna tako dolgo, dokler se ni izključilo napajanje oz. se baker v kablu stopil dovolj, da ni bilo več stika s cevjo. Glede instalacije sem pa že povedal- sile na vodnike in padanje s kvadratom razdalje, vmes je bila hiša...

@sloxl8 tudi ta debata se nekako nanaša na SE. Če bomo rešili to s strelo se ne bomo več toliko zapletali okoli zavarovanj in strele ter bo lahko debata o namenu teme bolj neposredna.:)
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

fikus_ ::

Če bi strela prišla po kablu/električni inštalaciji, bi skurilo zadeve še v treh stavbah poleg hiše, ki so imele električno inštalacijo! V hlevu je ubilo dve govedi na začetku cevovoda do napajalnikov.

Napajanja z omrežja je bilo v trenutku konec, deli elektroomare so ležali pred hišo, prav tako glavne varovalke. Pri sosedu, ki je po elektriki oddaljen kakšnih 700-800 m ni skurilo nič. Dovod elektrike do hiše je ostal cel. Edino prenapetostne varovalke na zadnjem drogu (potem gre kabel pod zemljo do hiše) je bilo potrebno menjat.

Zaradi tega sem pisal, da je potreben strelovod in ustrezno zavarovanje SE. In v mojem primeru bi potem moral narediti strelovod na 4 stavbe.

Cange ::

Pri udaru strele je razdalja tista ki naredi napetostni potencijal na vodnikle/karkoli, idealno je štala-hiša v liniji z udarom strele, seveda brez ozemljitve. Normalna ozemljitev izniči ta efekt.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Cange ()

Nadina ::

Ali ima na obali kdo SE in bi jo bil pripravljen pokazati ter obrazložiti kako mu deluje?
Hvala

urosh ::

Evo moja ponudba:

Sončna elektrarna za samooskrbo na ključ - 10,2kW (specifikacija je priloga računa) 1 ea 11.095,46 11.095,46
Skupna vrednost brez DDV v EUR 11.095,46
Osnova za DDV v EUR 11.095,46
DDV v EUR (9,5%) 1.054,07
Skupna vrednost z DDV v EUR 12.149,53

Fotonapetostni moduli Amerisolar AS -6M30 PERC -300Wpmonokristalni moduli , moči 300 Wp; toleranca moči od 0 do 5 W;
20 let garancije na produkt; 30 let linearna garancija;
dimenzija: 1640 x 992 x 40 mm; teža 18 kg
34 kom

Razsmernik SOLAR EDGE SE 15K
nazivna moč: 15.000 W; EU izkoristek 97,6%;
garancija 12 let z možnostjo podaljšanja na 20 oz. 25 let;
teža 33,2 kg; dimenzija : 540 x 315 x 260 mm
1 kom

Optimizatorji SOLAR EDGE P600,
nazivna moč: do 600 W; 25 let garancije
17 kom
Montažni sistem

Aluprofili in pritrdilni materiali za strešnike , Alugrid trikotniki
10 let garancije na proizvod, 10 let garancije na zamakanje strehe, ki bi bilo
posledica montaže sončne elektrarn
34 Kom

Material DC del
Solarni kabel, solarni konektorji, DC omarica, Elektro kanali
1 kom

Material AC del
AC omarica, Energetski kabel za priklop od razsmernika do priključnomerilne omarica (PMO), zaščitni kanali ,
1 kom

Montaža sistema
Delo monterjev, dostava materiala, režijski stroški, stroški delovnih sredstev
3 leta garancije na izvedbo sistema
1 kom

Funkcionalni preizkus
Meritve, nastavitve in zagon
1 kom

Tehnična dokumentacija
Idejni projekt, idejni prikaz namestitve modulov na streho, obratovalna
navodila, garancijski listi
1 kom

Upravni postopek
Priprava dokumentacije za priklop, pridobitev deklaracije
1 kom

Monitoring za elektrarno
5 let garancije na proizvod
1 kom
Iskra merilnik WM 3e6 + BIN 432 1 kom

---------------------
Na to pride potem se vracilo od Eko sklada. Gre se za SV Slovenijo, ravna streha - v ponudbi po ogledu to trikotniki kot nosilci vkljuceni v ceno.

Kar se panelov itd tice po pdfji tukaj: https://jausovec.com/elektrarna/

KAj pravite na to ponubo? Je ok? Bi kaj spremenili? Po porabi iz 2017 je velikost primerna glede na porabo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: urosh ()

fikus_ ::

Sem pred kratkim govoril z nekom, ki je dobil ponudbo za SE , montaza na ključ, ne streho, 7,5 kW, cena malo čez 9kEUR pred subvencijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fikus_ ()

BigWhale ::

A obstajajo kaksne variante samogradnje? Kjer lahko kupis stvari in jih sam zmontiras potem pa poklices elektro, ki pride vse skupaj priklopit? Zanimajo me predvsem manjse moci, mogoce se opcijsko v kombinaciji s kaksno baterijo.

Imam kronicno potrebo po UPSu in temu, da sem lahko en dan napajam iz te baterije. Neka povprecna poraba na mesec je pozimi okrog 17kWh na dan. Izgradnja elektrarne z visjo mocjo pa v tem momentu ni ravno rentabilna, ker se mi racunica ne izide.

Instalirana moc, kilovat ali dva, ki bi pokrila to kar bi v lahko v prihodnosti porabil za prevoz. Kasneje pa se baterija, ki bi jo polnil podnevi s fotovoltaiko in ponoci na poceni elektriki. Nazadnje, ko sem gledal se je Teslin powerwall lahko polnil samo s fotovoltaiko, ni se znal polnit s poceni nocno elektriko.

fikus_ ::

Pri papirologiji se bi znalo zaplesti, če se želiš priklopili na omrežje. Samo gradnja in off-grid + aku.

starfotr ::

Ljudje delajo in predelujejo AC inštalacije, kot vsesplošni znalci. Mnogokrat se zgodi bolj ali manj velika nesreča ali škoda zaradi nestrokovnosti.

Pri DC je pa zadeva povsem drugačna. Kot država in kot stroka lahko samo upam, da ne bomo nikoli tega pustili delat amaterjem. Pa brez zamere.



Upam, da je dovolj zgovorno.

Cange ::

Amater je neplačan profesionalc, ki nima razloga okolj prenašat stranke s škart robo..

BigWhale ::

starfotr je izjavil:

Pri DC je pa zadeva povsem drugačna. Kot država in kot stroka lahko samo upam, da ne bomo nikoli tega pustili delat amaterjem. Pa brez zamere.


Jaz kot stroka lahko samo recem, da nisem prosil za lekcijo o tem kako nevarna je lahko elektrika. Vseen hvala za mal pokroviteljstva. ;>

Kaboom ::

BigWhale je izjavil:

A obstajajo kaksne variante samogradnje? Kjer lahko kupis stvari in jih sam zmontiras potem pa poklices elektro, ki pride vse skupaj priklopit? Zanimajo me predvsem manjse moci, mogoce se opcijsko v kombinaciji s kaksno baterijo.

Imam kronicno potrebo po UPSu in temu, da sem lahko en dan napajam iz te baterije. Neka povprecna poraba na mesec je pozimi okrog 17kWh na dan. Izgradnja elektrarne z visjo mocjo pa v tem momentu ni ravno rentabilna, ker se mi racunica ne izide.

Instalirana moc, kilovat ali dva, ki bi pokrila to kar bi v lahko v prihodnosti porabil za prevoz. Kasneje pa se baterija, ki bi jo polnil podnevi s fotovoltaiko in ponoci na poceni elektriki. Nazadnje, ko sem gledal se je Teslin powerwall lahko polnil samo s fotovoltaiko, ni se znal polnit s poceni nocno elektriko.

Elektro distributerja ne zanima kaj dosti, če imaš po hiši položene dvojne kable in dvojne vtičnice z oznako "2.000W UPS". To lahko narediš kadarkoli. Prej bo zmotilo zavarovalnico v primeru težav. Inštalacijo ti tako mora nujno vsaj premerit nekdo uradno iz foha. Najprej za svojo varnost potem pa še za štempiljko.
Nekateri (vsi?) off-grid baterijski inverterji imajo opcijo priklopa zunanjega generatorja v primeru padca baterij pod določen %. Naprimer SMA Sunny Island, Sunny Boy Storage. Tja preko posebne vezave z uporabo večih kontaktorjev povežeš zunanjo omrežje, ki se vklopi po potrebi. Večina takrat izgubi napajanje 5-10sek. Za kaj neprekinjenega boš moral iskat bolj pravi UPS.
Če se zatakne - pritisni močneje. Če se zlomi - bil je skrajni čas za nakup novega.

starfotr ::

BigWhale je izjavil:

starfotr je izjavil:

Pri DC je pa zadeva povsem drugačna. Kot država in kot stroka lahko samo upam, da ne bomo nikoli tega pustili delat amaterjem. Pa brez zamere.


Jaz kot stroka lahko samo recem, da nisem prosil za lekcijo o tem kako nevarna je lahko elektrika. Vseen hvala za mal pokroviteljstva. ;>


Človek ne ve, kdo je ja drugi strani.

Lahko narediš sam, če ti bo kdo od izvajalcev dal žegen. Moraš imeti paprije za priklop.

BigWhale ::

Kaboom je izjavil:


Nekateri (vsi?) off-grid baterijski inverterji imajo opcijo priklopa zunanjega generatorja v primeru padca baterij pod določen %. Naprimer SMA Sunny Island, Sunny Boy Storage. Tja preko posebne vezave z uporabo večih kontaktorjev povežeš zunanjo omrežje, ki se vklopi po potrebi. Večina takrat izgubi napajanje 5-10sek. Za kaj neprekinjenega boš moral iskat bolj pravi UPS.


Jaz sem imel idejo, da bi kar celo bajto priklopil tako, da v primeru izpada elektrike preklopi na baterijo. Prav tako bi zjutraj oziroma, ko je drazja elektrika, preklopil na baterijo in zvecer nazaj na omrezje.

Zdaj, ce so ti preklopi res tako dolgo, potem je to precej neuporabno, ker ne bi rab ob vsakem preklopu na pecici znova nastavljal ure. ;>

Kako pa Teslin Power Wall dela? Tam zgleda ni teh problemov.

Kaboom ::

Tesla pravi, da ne boš opazil preklopa na Powerwall. V forumih pišejo, da potrebuje tudi do 2sek za preklop?
Na netmeteringu je tako, da se inverterji prilagajajo omrežni frekvenci in ničelnemu vodniku iz omrežja. Vsaj po slovenski zakonodaji z netmetering sistemom se morajo ob izpadu omrežja fizično odklopit vsi vodniki, da preprečijo uhajanje fotovoltaike v omrežje. To povzroči izpad nule. Za pravilno delovanje FID-ov se vsaj v primeru SMA vezave ustvari nova nula.

Glej od 18. strani naprej: https://files.sma.de/dl/1353/SI-Ersatzs...

Pri netmeteringu ni dražje tarife, ker moraš bit na enotarifnem sistemu. Torej preklapljanje nima smisla - tudi za življenjsko dobo baterij ne.
Brez posebnega odklopnega števca + dodatne varnostne odklopne naprave, ki ti ju namontira distributer, seveda ne moreš imet kar fotovoltaike in hišnega UPS sistema povezanega z zunanjim omrežjem. Zato sem najprej zapisal možnost z ločeno napeljavo, ki bi bila fotovoltaik UPS...
Če se zatakne - pritisni močneje. Če se zlomi - bil je skrajni čas za nakup novega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Kaboom ()

Kaboom ::

Zmotil sem se, ko imaš off-grid fotovoltaiko z baterijami in uporabljaš omrežje kot generator, je preklop neopazen. Inverter vklopi generator (kontaktor) počaka, da se "generator" stabilizira, prilagodi svojo frekvenco njemu in začne odjemat energijo. Tako je pri SMA.
Če se zatakne - pritisni močneje. Če se zlomi - bil je skrajni čas za nakup novega.

BigWhale ::

Je pri nas sploh mozno priklopiti panele in ne imeti net metering, da imas off-grid solarno elektrarno? Zanima me kak nivo neodvisnosti si lahko doma zagotovim, ce imam svojo baterijo, ki mi omogoca dan ali dva napajanja cele hise.

Oziroma ali je kak zakon, ki bi mi prepreceval, da za mojo glavno varovalko priklopim eno skatlo, ki skrbi za to, da mi baterijo polni iz SE ali pa iz omrezja takrat, ko je elektrika poceni, prazni pa takrat, ko je elektrika draga, cez dan?

Kaboom ::

Nobene ovire za nobeno.
Edino nobenega razloga za shranjevanje poceni energije v baterije in potem praznjenje iz njih, ko je "drago" ni... Še posebej finančnega. Razen če uporabiš avto baterije iz odpada. Ne pozabi gasilnega aparata.
Če se zatakne - pritisni močneje. Če se zlomi - bil je skrajni čas za nakup novega.

telexdell ::

Doma lahko "čaraš" kaj hočeš le motnje v omrežju ne smeš povzročati.

Če pa pogledaš ceno ET za neto meritve in ceno MT in ko daš zraven vse "pritekline" je pa razlika takšna, da je škoda časa razmišljati o off grid, dokler obstajajo neto meritve v takšni obliki.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

BigWhale ::

Kje pa lahko pogledas te cene? Tko, da je jasno napisano, po moznosti s kaksnim online kalkulatorjem? E3 ima ET po 0,07457€ na kWh, MT pa po 0,01009€ na kWh.

Ce bi vso elektriko kupil po ceni nizje tarife in porabil tisto iz baterij v visji tarifi, se mi racun zdaj razpolovi. Odvisno od cen za baterije in vso ostalo opremo. Ce lahko potem na to vse skupaj se kasneje zmontiras SE, je pa vse skupaj ze zlo podobno nekem sistemu, ki bi ga clovek imel bolj zaradi tega ker je zanesljiv, kot zaradi tega, da bi nekaj prihranil. :)

rebro ::

Ali je kateri od vas razmišljal, da bi si samooskrbno omrežno elektrarno sestavil sam? Jaz nameravam letos postaviti 'testno' velikosti do 2kw. Zakaj testno? Ker bi rad izplen za kako leto preizkusil na dejanskem sistemu, na naši lokaciji. Postavil bi jo na tleh, na že postavljeno nosilno konstrukcijo od starih sončnih kolektorjev, ki bi jo malo podaljšal.
Sončne panele že imam izbrane, iščem še omrežni razsmernik, ki bi imel dosti nizko štartno in MPPT območje DC napetosti(od 150V naprej). Panele bi vzel SUNPOWER E20, ker imajo na enaki površini (~ 1m x 1,65m) višjo DC napetost. Vgrajeno je namreč 96 celic/panel.
Posamezen panel ima 327Wp. Vgradil bi 6 ali 8 panelov. Cene solarnih panelov so na Hrvaškem ugodnejše, kot pri nas, zato jih bom kupil tam.

Če kdo od vas pozna koga, ki prodaja kakšen omrežni razsmernik nižje moči, se priporočam. Ker gre za testni sistem, razsmernika ne bi kupoval novega, ker bi to znatno povečalo strošek in kot rečeno, razsmernik bom imel vgrajen največ 1-2 leti.
lp

Groot ::

rebro je izjavil:

Ali je kateri od vas razmišljal, da bi si samooskrbno omrežno elektrarno sestavil sam? Jaz nameravam letos postaviti 'testno' velikosti do 2kw. Zakaj testno? Ker bi rad izplen za kako leto preizkusil na dejanskem sistemu, na naši lokaciji. Postavil bi jo na tleh, na že postavljeno nosilno konstrukcijo od starih sončnih kolektorjev, ki bi jo malo podaljšal.
Sončne panele že imam izbrane, iščem še omrežni razsmernik, ki bi imel dosti nizko štartno in MPPT območje DC napetosti(od 150V naprej). Panele bi vzel SUNPOWER E20, ker imajo na enaki površini (~ 1m x 1,65m) višjo DC napetost. Vgrajeno je namreč 96 celic/panel.
Posamezen panel ima 327Wp. Vgradil bi 6 ali 8 panelov. Cene solarnih panelov so na Hrvaškem ugodnejše, kot pri nas, zato jih bom kupil tam.

Če kdo od vas pozna koga, ki prodaja kakšen omrežni razsmernik nižje moči, se priporočam. Ker gre za testni sistem, razsmernika ne bi kupoval novega, ker bi to znatno povečalo strošek in kot rečeno, razsmernik bom imel vgrajen največ 1-2 leti.
lp


GLede sončnih panelov ti sicer predlagam, da se obrneš še na slovensko družbo Bisol. Pri njih se da zelo ugodno dobiti kvalitetne panele, ki jih oni sicer označijo kot neprimerne/poškodovane, ampak so dejansko povsem brezhibni paneli. Stvar je v tem, da pač oni avtomatsko označijo panel z npr. prasko na ohišju za poškodovanega in ga izločijo. Edini problem z njimi je le v tem, da imajo zelo zasedeno proizvodnjo in se je včasih težko z njimi dogovarjati.

rebro ::

Hvala za nasvet. Tudi Bisolovo ponudbo sem že preverjal, vendar imajo na voljo samo 60 in 72 celične panele. Slednji so mi dimenzijsko preveliki, standardni pa imajo prenizko DC napetost. S takšnimi moduli je težko sestavit elektrarno velikosti 2kW, da dosežeš dovolj visoko skupno DC napetost, ki jo potrebuje omrežni inverter za start in delovanje. Rabil bi potem večje število panelov. Zaradi tega so mi 96 celični moduli še najbolj zanimivi.

telexdell ::

Dva panele s 96 celicami ali trije s 64 celicami, kakšna je razlika? Če te zanima, kaj lahko pričakuješ na svoji lokaciji je dovolj dobro tole. Seveda pa se lahko igraš, nenazadnje je denar je tvoj.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
strani: 1 ... 3 4 5 6


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Elektrika in avto in to (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
671889 (670) looser
»

Sončna elektrarna

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
263675 (2928) Okapi
»

Solarna energija:ali se splača investirat?

Oddelek: Znanost in tehnologija
479966 (7563) bili_39a
»

return on investment za solarne elektrarne

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
222717 (2255) Zheegec

Več podobnih tem