» »

Fotovoltaika je udarila ob zid - Od 1. marca ne priklapljajo novih fotovoltaik

Fotovoltaika je udarila ob zid - Od 1. marca ne priklapljajo novih fotovoltaik

««
4 / 32
»»

hruske<> ::

stroj66684 je izjavil:

mertseger je izjavil:

Da dodam ker se ne da urejati prejšnjega.

V letu 2020 je bila povprečna podpora za OVe iz sončnih elektraren 238,7EUR /MWh. Zakaj bi to izplačeval če praviš da je cena proizvedene MWh malenkost več kot 40EUR. Zato ker to ni dejanska cena.


Tudi meni se mi je zdelo tisti graf sumljiv.

Pa mimogrede, vsi odjemalci plačajo sončnim elektranim (OVE in SPTE) oz. subvencije na položnici in to je prispevek za zagotavljanje podpor proizvodnji električne energije v soproizvodnji z visokim izkoristkom in iz obnovljivih virov energije (OVE in SPTE) oz. na kratko na položnici piše Prispevek OVE in SPTE glede na obračunsko moč npr. 6 kW je 4,42 EUR.


Tudi meni se mi je zdelo tisti graf sumljiv.


Ni sumljiv, to je LCOE, strošek za posamezen vir energije (google it). Subvencionirane odkupne cene pa novo priklopljene sončne elektrarne že nekaj let NE PREJEMAJO! Prejemajo samo še tastare sončne elektrarne ki so bile postavljene takrat ko so še bile subvencionirane odkupne cene in po pogodbi bodo tako ceno prejemale 15 let. NOBENA novo postavljena sončna elektrarna leta 2020 ne prejema subveniconirane odkupne cene elektrike!

Pa mimogrede, vsi odjemalci plačajo sončnim elektranim (OVE in SPTE) oz. subvencije na položnici in to je prispevek za zagotavljanje podpor proizvodnji električne energije v soproizvodnji z visokim izkoristkom in iz obnovljivih virov energije (OVE in SPTE) oz. na kratko na položnici piše Prispevek OVE in SPTE glede na obračunsko moč npr. 6 kW je 4,42 EUR.


Tako je, ta prispevek gre za KOGENERACIJE, nekdanje sončne takrat ko je še bila subvencija in se je sklenilo pogodbe o odkupu za 15 let in mikro hidroelekrarne, elektrarne na smetiščni plin ipd. DANAŠNJE nove sončne elekrarne subvencionirane odkupne cene že nekaj let več nimajo!

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: jest10 ()

A. Smith ::

hruske<> je izjavil:

Ne rabiš tega! Če je sončnih do 15 % letne proizvodnje lahko zreguliramo z ostalimi elektrarni brez problema brez kakršnihkoli baterij. Danes jih imamo 2 % Torej 7x več jih lahko postavimo. Ko pride delež na 15 % pa moramo postaviti še eno hitročrpalno elektrarno Avče ki deluje kot zaloga energije v omrežju, drobiž skratka. Točno to omenjajo tudi članki iz mojih financ iz prve strani teme. Se vidi da jih sploh nisi prebral.

Tistih šalabajzerjev ne rabim nič brati, tvojih puhlic pa tudi ne dosti. TE, ki jih nameravaš ti ustavljati zaradi SE imajo prav tako svoje lastne cilje, koliko energje morajo prodati, da se izognejo poslovni izgubi. Tako bo pa na koncu kakor v Nemčiji, kjer ugašajo TE zavoljo SE, potem pa TE subvencionirajo, da TE ne gredo v stečaj. In spet je račun na koncu izstavljen širši javnosti, solarparaziti pa okoriščeni.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

fujtajksel ::

hruske<> je izjavil:


Nihanja pa lahko brez večjih problemov kompenziramo z prilagajanjem proizvodnje ostalih elektrarn, ter z hidro črpalno elektrarno Avče, vse dokler je delež sončnih elektrarn v skupni proizvodnji elektrike pod 15 %. Če zgradimo še 2 hidročrpalni velikosti Avče, se ta delež poveča na 25 %. Danes sončne proizvedejo pod 1,8 % vse elektrike. Torej 8x več sončnih lahko postavimo kot jih imamo danes, brez da bi bilo treba postavljati dodatne zalogovnike energije! Z zalogovniki pa 14 x več kot jih imamo danes.


ČHE so res fajn, ampak problem je da dejansko niti za eno ne dobiš lokacije.

15% je mnooogo manj, kot je zahtevani procent obnovljivih virov ki te dni kroži po evropski politiki.

Lonsarg ::

Long story short, omrežje bodo nadgrajevali zaradi toplotnih črpalk in EVjev in tudi splošnega povečanja porabe.

SE sploh ne pridejo zraven ko govorimo o zmogljivosti omrežja.

hruske<> ::

A. Smith je izjavil:

Baterije zraven SE niso neumnost; edina oblika energije, ki je na trgu kaj vredna, je tista, ki nam je na voljo takrat in v takšni količini, kot jo rabimo. Tega SE same po sebi niso zmožne narediti, ne glede na to, kako nizka je njihova proizvodnja cena - hruske tega ni sposoben dojeti.

Ločen problem naprej pa je, da je kombinacija SE+baterije finančno nekonkurenčna klasičnemu sistemu. Cena teslinih baterij je na shranjeno MWh vsaj 10x dražja od ČHE.


Ne ti nisi sposoben dojeti poante. Jaz popolnoma dojamem kaj ti hočeš povedati, vendar je tvoja analiza površinska in ne prikaže celotne slike. Problem nekonstantne proizvodnje sončnih elektrarn se rešuje z prilagajanjem moči ostalih elektrarn, ter z hitročrpalno elekrarno AVČE ki deluje kot zalogovnik. Velik zalogovnik v slovenskem elektro energetskem sistemu ŽE IMAMO. Trenutno sončne elektrarne predstavljajo 2 % proizvodnje. Vse do 15 % ne rabimo gradit dodatnih zalogovnikov. Ko bo delež narasen na 15 % (kar je več kot 7x več kot je sončnih sedaj) šele takrat rabimo zgraditi še eno hidročrpalno v velikosti Avč. Šele takrat!

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: jest10 ()

hruske<> ::

A. Smith je izjavil:

hruske<> je izjavil:

Ne rabiš tega! Če je sončnih do 15 % letne proizvodnje lahko zreguliramo z ostalimi elektrarni brez problema brez kakršnihkoli baterij. Danes jih imamo 2 % Torej 7x več jih lahko postavimo. Ko pride delež na 15 % pa moramo postaviti še eno hitročrpalno elektrarno Avče ki deluje kot zaloga energije v omrežju, drobiž skratka. Točno to omenjajo tudi članki iz mojih financ iz prve strani teme. Se vidi da jih sploh nisi prebral.

Tistih šalabajzerjev ne rabim nič brati, tvojih puhlic pa tudi ne dosti. TE, ki jih nameravaš ti ustavljati zaradi SE imajo prav tako svoje lastne cilje, koliko energje morajo prodati, da se izognejo poslovni izgubi. Tako bo pa na koncu kakor v Nemčiji, kjer ugašajo TE zavoljo SE, potem pa TE subvencionirajo, da TE ne gredo v stečaj. In spet je račun na koncu izstavljen širši javnosti, solarparaziti pa okoriščeni.


Napačno dojemaš situacijo. VSAKO omejevanje proizvodnje TEŠ6 pomeni mnogo manjšo škodo na javnem zdravju in se zato izplača tako finančno kot tudi za dobro ljudi (četudi se finančna bilanca TEŠA zaradi tega malenkost poslabša). In to je tisto kar ti ne dojameš! NA PREBERI:
https://www.rtvslo.si/okolje/onesnazenj...

Preberi koliko škode delajo fosilni viri v Sloveniji:
https://oe.finance.si/8933977/Koliko-sk...

Sicer pa TEŠ6 ima proizvodn ceno 85 EUR na MWh (brez tega da bi kaj rabil zmanjpševati proizvodnjo zaradi sončnih), kar je VEČ kot dobijo z prodajo svoje elektrike! Torej MANJ kot obratujejo, MANJŠO izbubo bodo imeli!

Sem s pomočjo lastnega strokovnega preračuna prišel do istih rezultatov kot strokovnjaki iz člankov iz prve strani te teme. TEŠA6 bolje da sploh ne bi bilo, stroka je bila proti! Zajebala je politika.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: jest10 ()

hruske<> ::

Lonsarg je izjavil:

Long story short, omrežje bodo nadgrajevali zaradi toplotnih črpalk in EVjev in tudi splošnega povečanja porabe.

SE sploh ne pridejo zraven ko govorimo o zmogljivosti omrežja.


Potrebna nadgradnja omrežja zaradi EVjev je tako majhna, da praktično ni omembe vredna.

fujtajksel je izjavil:

hruske<> je izjavil:


Nihanja pa lahko brez večjih problemov kompenziramo z prilagajanjem proizvodnje ostalih elektrarn, ter z hidro črpalno elektrarno Avče, vse dokler je delež sončnih elektrarn v skupni proizvodnji elektrike pod 15 %. Če zgradimo še 2 hidročrpalni velikosti Avče, se ta delež poveča na 25 %. Danes sončne proizvedejo pod 1,8 % vse elektrike. Torej 8x več sončnih lahko postavimo kot jih imamo danes, brez da bi bilo treba postavljati dodatne zalogovnike energije! Z zalogovniki pa 14 x več kot jih imamo danes.


ČHE so res fajn, ampak problem je da dejansko niti za eno ne dobiš lokacije.

15% je mnooogo manj, kot je zahtevani procent obnovljivih virov ki te dni kroži po evropski politiki.


Pozabljaš da tudi HIDROELEKRARNE SO obnovljivi viri! V Sloveniji bi z hitroelektrarnami lahko proizvedli kar 80 % vse elektrike (danes jo proizvajamo z njimi samo tretjino. Trenutno glede na analize izkoriščamo samo 45 % vsega hidropotenciala.). Torej hidro 80 %, sončne 15 % pa si že skoraj na 100 %. Tistih par procentov dajo pa kogeneracije, bioplinske in elektrarne na mulj in smetiščni plin in smo na 100 %. Plinske Brestanice pa ne rabimo podreti in jo lahko imamo za rezervo, če bi kdaj na ledeno zimsko jutro pri -25 stopinj zagustilo, lahko še vedno za par ur prižgemo plinsko.

MOŽNOSTI IZKORIŠČANJA ENERGETSKEGAPOTENCIALA V SLOVENIJI
http://mvd20.com/LETO2008/R32.pdf

ČHE so res fajn, ampak problem je da dejansko niti za eno ne dobiš lokacije.


Lokacij je kar dosti. Lahko se zgradi tudi dve manjši, namesto ene večje.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: jest10 ()

BorutO ::

BorutO ::





hruske<> ::

TEŠ6 vam draži elektriko, ker dela izgubo vsako leto. Današnje sončne vam jo cenijo. Pa kot da vsakoletna sto miljonska izbuba TEŠ6 ne bi bila zadosti, nam še zaradi onesnaževanja zraka povzroča masovno škodo na javnem zdravju in počutju ljudi. Skratka TEŠ6 je velik LOSE-LOSE.

Projekt TEŠ6 je bil laž. Višji računi za elektriko bodo resnica.
https://siol.net/posel-danes/novice/pro...

Še seznam krivcev: Kdo nam je izglasoval TEŠ6
https://ekokrog.org/2012/08/01/kdo-nam-...

Onesnaženje zaradi fosilnih goriv povzroča 20 odstotkov smrti med odraslimi
https://www.rtvslo.si/okolje/onesnazenj...

Air pollution causes 'huge' reduction in intelligence, study reveals
https://www.theguardian.com/environment...

Pollution from Fossil-Fuel Combustion is the Leading Environmental Threat to Global Pediatric Health and Equity: Solutions Exist
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl...

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: jest10 ()

starfotr ::

hruske<> je izjavil:

Menjave kablov ali trafo postaj, pa sončničarjev, lastnikov EV ali TČ, niti malo ne zanimajo. Cifre za menjave so ubitačne.


Glede "trafo postaj in kablov" v navezi z električnmi avtomobili se motiš, si še en ki je nasedel mitom:


Električni avto se ponavadi v večini primerov fila počasi čez noč, lahko tudi samo z močjo 2 kW, kar je moč enega sušilnika za lase. V 10 urah je to 20 kWh, kar je za 150 km dosega. Lahko pa filaš tudi z močjo 7 kW, kar je moč ene gospodijske indukcije, z tem pa v 10 urah čez noč nafilaš 70 kWh, kar je za okoli 500 km dosega.

Reycis je izjavil:

Prikoritniki izkoriščajo svoj položaj. Tisti, ki imamo domačo SE za samooskrbo smo včasih dobili en drobiž ob izgradnji. Tudi jaz se absolutno strinjam, da je treba to svinjarijo ukint.


Svinarija garantirane subvencionirane odkupne cene je že zdavnaj ukinjena.



Samo eno majhno podrobnost si pozabil povedat. To, da sušilec ali kuhalnik uporabljaš od nekaj minut največ do nekaj ur in še to ne s polno močjo. Avto se pa polni skupaj neprekinjeno lahko tudi cel dan in še noč.

Utk ::

Halo. Plačujemo 3x20 ali nekateri 3x25. To je max tok 14 kw, ali po tistih razredih 7 konstantnega. Sami so jih tako poimenovali. 7 konstantnega racunaj na cel mesec, tolk ne vleče nihče, niti s TČ, niti z EV, niti s SE, niti z vsem skupaj. Zdaj naj dostavijo kaj ljudje plačujemo.

starfotr ::

Ti ne razumeš zakaj je 14 in 7 kW, kajne? Ne veš, čemu te številke...

Niti ne razumeš, da se gre za best effort in ne za to, da bomo vsi koristili zadeve na polno, pač pa v sklopu neke normalne uporabe.

Žal množična uporaba toplotnih črpalk in EV ter drugih porabnikov ni neka normalna uporaba.

a_borlak ::

Skratka, v Sloveniji ne bi imeli fotovoltaike, ker obremenjuje omrežje, ne bi imeli vetrnih elektrarn, ker pobijajo ptiče, hidroelektrarn, ker ubijajo ribe, skratka najbolje, da vsem ukinemo elektriko, gremo nazaj na drva in stvar rešena :). Kar so že razložili, JE je super stalen vir, ampak rabiš še nekaj, kar se hitro prilagaja potrebam omrežja, to so pa praviloma HE ali TE. Še ena TE Brestanica je nujna in še marsikaj.

Utk ::

starfotr je izjavil:

Ti ne razumeš zakaj je 14 in 7 kW, kajne? Ne veš, čemu te številke...

Niti ne razumeš, da se gre za best effort in ne za to, da bomo vsi koristili zadeve na polno, pač pa v sklopu neke normalne uporabe.

Žal množična uporaba toplotnih črpalk in EV ter drugih porabnikov ni neka normalna uporaba.

Žal v 21. stoletju je. SE lahko odpovedujejo, ko bojo ljudje pozimi ostajali brez ogrevanja, ker ni teh ubogih 5 ali 8 kw moči, ki so je 20 let plačevali, bo pa nekdo letel.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

starfotr ::

SE nima prav nobene vloge pri reševanju problemov moderne družbe.

Za vsak inštaliran W alternativne energije, mora biti v ozadju inštaliran W konvecionalne energije.

Torej, vedno imaš invalida nekje, ki rabi nego, ko se mu dvigne.

Invalidi pa ne morejo hendlat moderne družbe, z modernimi potrebami.

Še vedno pa ne veš razlike med 7 in 14. In če si tak super duper, izgradi si svojo mrežo in jo daj v uporabo, da bodo vsi koristili 100 % prodanih kapacitet 24/7.

Potem boš najbrž dal 3x2A in ne 3x20 A. Ker ne boš imel kapacitet.

Utk ::

Bluziš na vse strani. Najprej se odloči kje je problem, v omrežju ali proizvodnji.
Razlike med 14 in 7 ne razumeš predvsem ti. Če jo bi, bi nehal s tem, ker nisem nikjer napisal, da bi moral vsak stalno vlečt 14 kw.
3000 kwh na mesec je že zelo velika poraba, to so konstantni 4 kw. Daleč od 14 in daleč od 7.
Je pa bilo lepo štromarjem kakih 30 let. Industrije kvečjemu vse manj, gospodinjstva pa itak vse bolj šparajo. Zdaj bo pa treba počasi še kakšen kabel potegnit ja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

z0mbie ::

hruske<> je izjavil:

A. Smith je izjavil:

Baterije zraven SE niso neumnost; edina oblika energije, ki je na trgu kaj vredna, je tista, ki nam je na voljo takrat in v takšni količini, kot jo rabimo. Tega SE same po sebi niso zmožne narediti, ne glede na to, kako nizka je njihova proizvodnja cena - hruske tega ni sposoben dojeti.

Ločen problem naprej pa je, da je kombinacija SE+baterije finančno nekonkurenčna klasičnemu sistemu. Cena teslinih baterij je na shranjeno MWh vsaj 10x dražja od ČHE.


Ne ti nisi sposoben dojeti poante. Jaz popolnoma dojamem kaj ti hočeš povedati, vendar je tvoja analiza površinska in ne prikaže celotne slike. Problem nekonstantne proizvodnje sončnih elektrarn se rešuje z prilagajanjem moči ostalih elektrarn, ter z hitročrpalno elekrarno AVČE ki deluje kot zalogovnik. Velik zalogovnik v slovenskem elektro energetskem sistemu ŽE IMAMO. Trenutno sončne elektrarne predstavljajo 2 % proizvodnje. Vse do 15 % ne rabimo gradit dodatnih zalogovnikov. Ko bo delež narasen na 15 % (kar je več kot 7x več kot je sončnih sedaj) šele takrat rabimo zgraditi še eno hidročrpalno v velikosti Avč. Šele takrat!


Lol, se pravi, moc bos prilagajal NEK in TES, zato, da bos lahko random dobavo iz SE kompenziral. Saj to ves, da je spreminanje outputa termo elektrarne ni na gumb, [puf in se zgodi], ampak imamo za flikanje pomanjkanja plinsko elektrarno, ki je pa ekstra draga? Seveda nic narobe, samo naj plin zaracunajo fotovoltaikom, skratka, pogodbo se lepo napise, da se pricakuje dolocena konstantna proizvodnja, vse kar gre pod to, pa se placa po ceniku, od kompenziranja z Brestanico, do shranjevanja poresezkov z Avcami.

Potem nimam vec nobenih tezav s soncnimi elektrarnami, dokler ne oskodujejo drzavnega premozenja (Avce) in placajo za svojo random energijo, mi je cisto vseeno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

c3p0 ::

starfotr je izjavil:

Lastnikom PV naj rečejo, da jim odkupijo elektriko za ceno X, prodajo jim pa elektriko po ceni 10X.

Tako bodo lastniki PV stremeli o temu, da bodo čim več porabili sami. Torej ne, da perejo perilo po 22h, pač pa naj se to zgodi ob 14h, to je prava izbira.


Pri samooskrbi ni nobenega odkupa, v nobeno smer.

z0mbie ::

starfotr je izjavil:

SE nima prav nobene vloge pri reševanju problemov moderne družbe.


Tocno tole. Je spet se en hype, kjer je dolocena oseba modernih hipsterjev nasedla marketingu in pokvarjenim preprodajalcem tuje tehnologije, zdaj divje brani svojo identiteto. Je pa isto sranje kot pri elektricnih vozilih, nosql bazah, kriptovalutah ipd.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

c3p0 ::

Boste videli, ko bomo hipsterji off-grid, z goatmugom v roki vihali brke in občudovali vas, odvisneže od omrežja. Takrat bo pa javni pogrom, kaj so to neki urbani odpadniki in naj se jih prisilno spet vklopi v omrežje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: c3p0 ()

Utk ::

Problemi moderne družbe so monopolni paraziti, ki namesto, da bi izboljševali stvari, jih še poslabšujejo. S TEŠ6 in podobno.

starfotr ::

Nihče ti brani, da si kupiš baterije in PV. Pa se odklopi.

7 in 14 je čisto nekaj drugega kot so ti hipster predstavljaš.

Mato989 ::

Tako je, ta prispevek gre za KOGENERACIJE, nekdanje sončne takrat ko je še bila subvencija in se je sklenilo pogodbe o odkupu za 15 let in mikro hidroelekrarne, elektrarne na smetiščni plin ipd. DANAŠNJE nove sončne elekrarne subvencionirane odkupne cene že nekaj let več nimajo!


Torej @hruske hočeš rečt da ko bodo 15 letna obdobja potekla ne bo več zneska na položnicah če se samo tisto še subvencionira do poteka pogodb?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

z0mbie ::

c3p0 je izjavil:

Boste videli, ko bomo hipsterji off-grid, z goatmugom v roki vihali brke in občudovali vas, odvisneže od omrežja. Takrat bo pa javni pogrom, kaj so to neki urbani odpadniki in naj se jih prisilno spet vklopi v omrežje.


Kot sem povedal, jaz vam cisto privoscim, zaradi mene si lahko kaksen panel se na glavo pritrdite. Dokler ne obremenjujete drzavne lastnine (oz. za to placate) in ne kurite resourcov, ki jih potem placam jaz... izvolite. Sem vesel za vas.

Sam bi se takoj sel off the grid proizvodnjo elektrike, ampak trenutne tehnologije tega racionalnim osebam ne dopuscajo, nisem pa fanboy, tako da bom pocakal, ko bo to racionalno opravicljivo. Ne bom si pa na streho montiral opreme za katero bo jutri drzava ugotovila, da ji dela stroske in bo to prevalila name (kar bi morala narediti ze na zacetku SE hypa, pa so zakonodajalci krili nekaj podjetniskih barab, ki so prodajali bullshit). Sicer pa mimogrede, elektrika je zastonj, omreznina stane.

Utk je izjavil:

Problemi moderne družbe so monopolni paraziti, ki namesto, da bi izboljševali stvari, jih še poslabšujejo. S TEŠ6 in podobno.


Mhm, TES6 je bil kar konkreten fail, SE so pribljizno enak, ampak ker gre za vecinsko zasebno financiranje, mi je vseeno, dokler SE zaracunajo vse stroske, ki nastanejo zaradi njih. Dokler tega ni, so SE enak tip problema kot TES - ropanje tujega denarja za zasluzek preprodajalcev in monterjev panelov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

telexdell ::

Mato989 je izjavil:


Torej @hruske hočeš rečt da ko bodo 15 letna obdobja potekla ne bo več zneska na položnicah če se samo tisto še subvencionira do poteka pogodb?

Znesek še bo na položnicah. Elektrika iz SE pa se po nekje 7-9 letih ne bo več financirala. Denar iz tega naslova se bo porabljal za subvencioniranje kogeneracij in drugih alternativnih virov pridobivanja energije (geotermalna energija, bioplini, mikro HE...)
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Mato989 ::

telexdell je izjavil:

Mato989 je izjavil:


Torej @hruske hočeš rečt da ko bodo 15 letna obdobja potekla ne bo več zneska na položnicah če se samo tisto še subvencionira do poteka pogodb?

Znesek še bo na položnicah. Elektrika iz SE pa se po nekje 7-9 letih ne bo več financirala. Denar iz tega naslova se bo porabljal za subvencioniranje kogeneracij in drugih alternativnih virov pridobivanja energije (geotermalna energija, bioplini, mikro HE...)


Torej po domače, spet bomo drugi sofinancirali KAO ZELENO ENEGIJO ki je nerentabilna =)

got it!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

fikus_ ::

Hreuške, ne ti prodajat gnilih hrušk!

". . . Problem nekonstantne proizvodnje sončnih elektrarn se rešuje z prilagajanjem moči ostalih elektrarn, ter z hitročrpalno elekrarno AVČE ki deluje kot zalogovnik. Velik zalogovnik v slovenskem elektro energetskem sistemu ŽE IMAMO. Trenutno sončne elektrarne predstavljajo 2 % proizvodnje. Vse do 15 % ne rabimo gradit dodatnih zalogovnikov. Ko bo delež narasen na 15 % kar je več kot 7x več kot je sončnih sedaj) šele takrat rabimo zgraditi še eno hidročrpalno v velikosti Avč. Šele takrat! "

Že sedaj bi rabili še kakšno oz. bolje več ČHE v velikosti ČHE Avče. Najdražja je energija v špicah, ko jo vsi rabimo. Npr. v DE plačujejo, da jim Norvežani pokurijo viške elektrike za njihove ČHE, potem pa spet drago plačajo, ko jim nazaj prodajo energijo iz istih ČHE!

Ti na položnici (če sploh plačuješ) ne vidiš, koliko je distributerja stala elektrika v špici. Distributer ti računa "povprečno" vrednost elektrike.

Vsaka elektrarna (JE, TE, HE, . . . ) optimalno deluje (ima največji izkoristek) v območju, za katerega je projektirana (nazivna moč), vsako odstopanje pomeni slabši izkoristek in slabša ekonomika. Pri TEŠ6 so zavajali s ceno premoga in ceno projekta. Ampak verjamem, če bi delala 24/7 na optimalnbi moči, bi bila tudi finančno nekje blizi "0". Tako jo pa uporabljamo za bufer SLO elektroomrežja, kar je okoljsko slabše in finančno katastrofa, ki jo podpirajo drugi proizvajalci elektrike v HSE, potrošniki pa to plačujemo.

telexdell ::

fikus_ je izjavil:

Hreuške, ne ti prodajat gnilih hrušk!

". . . Problem nekonstantne proizvodnje sončnih elektrarn se rešuje z prilagajanjem moči ostalih elektrarn, ter z hitročrpalno elekrarno AVČE ki deluje kot zalogovnik. Velik zalogovnik v slovenskem elektro energetskem sistemu ŽE IMAMO. Trenutno sončne elektrarne predstavljajo 2 % proizvodnje. Vse do 15 % ne rabimo gradit dodatnih zalogovnikov. Ko bo delež narasen na 15 % kar je več kot 7x več kot je sončnih sedaj) šele takrat rabimo zgraditi še eno hidročrpalno v velikosti Avč. Šele takrat! "

Že sedaj bi rabili še kakšno oz. bolje več ČHE v velikosti ČHE Avče. Najdražja je energija v špicah, ko jo vsi rabimo. Npr. v DE plačujejo, da jim Norvežani pokurijo viške elektrike za njihove ČHE, potem pa spet drago plačajo, ko jim nazaj prodajo energijo iz istih ČHE!

Ti na položnici (če sploh plačuješ) ne vidiš, koliko je distributerja stala elektrika v špici. Distributer ti računa "povprečno" vrednost elektrike.

Vsaka elektrarna (JE, TE, HE, . . . ) optimalno deluje (ima največji izkoristek) v območju, za katerega je projektirana (nazivna moč), vsako odstopanje pomeni slabši izkoristek in slabša ekonomika. Pri TEŠ6 so zavajali s ceno premoga in ceno projekta. Ampak verjamem, če bi delala 24/7 na optimalnbi moči, bi bila tudi finančno nekje blizi "0". Tako jo pa uporabljamo za bufer SLO elektroomrežja, kar je okoljsko slabše in finančno katastrofa, ki jo podpirajo drugi proizvajalci elektrike v HSE, potrošniki pa to plačujemo.

Drugim očitaš gnile hruške, prodajaš pa jih sam!
Distributer, kot že ime govori, distribuira energijo in jo ne kupuje in jo ne prodaja. Torej mu je povsem vseeno, koliko stane kWh ponoči in koliko v konicah. Svojo uslugo zaračunava v obliki omrežnine. Omrežnina pa se prilagaja potrebam po prenosu energije in je v obdobju večjih porab višja, kot pa npr. ponoči.
Res je izkoristek vsakega stroja, pa tudi elektrarne najvišji v neki točki Vsak elektrarna lahko deluje le v nekem območju med max in tehnološkim minimumom. Se pa izkoristek v tem območju spreminja za kakšen odstotek in ne več. Tako bi npr. TEŠ namesto 10 € izgube na MWh zaradi zmanjšanja proizvodnje in nižjega izkoristka pridelala le še 9,99€ minusa.
Elektriko pa plačujemo toliko, kot jo nam zaračunajo trgovci. Trgovci pa kupujejo elektriko ali na borzah ali preko letnih pogodb z dobavitelji. Tudi na cene v letnih pogodbah na nek način vpliva borzna cena. Na to delovanje TEŠ 6 nima nobenega vpliva.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Utk ::

Tako. Vsa štromarska smetana tu ne ve niti, da je omrežju čisto vseeno iz kod pride elektrika, iz TEŠ ali SE. Ne morejo se niti odločit ali je problem TČ in SE omrežje ali proizvodnja elektrike.
Sami metuzalemi, iz časov ko je bila to vse ista firma.

Vetrpiha ::

z0mbie je izjavil:

Vetrpiha je izjavil:

Imamo hranilnike energije.


Tesline, mar ne? Na bitcoine? Perpetum mobile na clovsko neumnost? Ja imamo "hranilnike", precrpovalne elektrarne so hudo star koncept, baterije so malo mlajse, ampak, ko boste njihovo postavitev zaceli placevati fotovoltaiki, boste preklinjali panele na strehah. Dokler jih pa placuje drzava in tega stroska ne vidite vam je pa seveda vredu. Tudi ukinjene subvencije ne pomeni, da se vas ne subvencionira. Ko boste placali vse stroske za vaso proizvedeno el. energijo, sele takrat se bomo lahko pogovarjali o realnem stanju. Dokler se pa svercate na nase vplacane davke, ste pa seveda profitabilni.

Če sedaj sam postavim SE, me pride do 40% ceneje kot pa če me subvencionira država.

z0mbie je izjavil:

telexdell je izjavil:

Pred kakšno uro je izpadel stroj, kateri iz omrežja vleče moč 450 kW. To je približno za 70 povprečnih SE v sistemu samooskrbe.


Vprasaj nabavnega, kolikokrat na leto si lahko po pogodbi to dovolite in kaksni so penali. No daj, ce imas jajca, naredi to 10x, izklopi, pocakaj 10 minut in vklopi. S tem, da si s tem samo slabo simuliral oblak, ki gre cez Slovenijo. In vec kot bo fotovoltaikov, bolj bo to bolelo.

So večji penali, če ne porabijo zakupljene količine...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vetrpiha ()

fikus_ ::

Eeee telex, se boš opiral na drobtinice?!
Res je, da trgovci kupujejo elektriko na borzi. Bolj točno kot lahko kupijo elektriko po dnevih/urah za npr. leto dni naprej, cenejša je elektrika. Vsa odstopanja pa podražijo elektriko.

"Če sedaj sam postavim SE, me pride do 40% ceneje kot pa če me subvencionira država."

Odlično, še en kandidat za off grid + baterije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fikus_ ()

z0mbie ::

Utk je izjavil:

Tako. Vsa štromarska smetana tu ne ve niti, da je omrežju čisto vseeno iz kod pride elektrika, iz TEŠ ali SE. Ne morejo se niti odločit ali je problem TČ in SE omrežje ali proizvodnja elektrike.
Sami metuzalemi, iz časov ko je bila to vse ista firma.


Ne, se bolj zabavno je. Fotovoltaiki se niste prisli do ugotovitve, da ni vseeno kaksen vir elektrike je in da je nek potocek, ki se mu vodostaj pocasi spreminja, bistveno vec vreden energetski vir kot pa neki paneli, cetudi vecje moci, ki se jim dobava spreminja glede na jato ptic, ki leti cez. Pocasna in idealno vnaprej pricakovana spreminjanja dobave se da kompenzirat, hitrih pa ne. Nakljucne se tezje (ne recem, ce bi bili v puscavi in ne ravno v vremensko zahebanem podalpskem svetu). In hitrejsa kot je sprememba in manj planirana tezje in drazje jo je kompenzirati.

Vsa zadeva na katero se "moderni" you-know-nothingi slepajo pri fotovoltaiki je, da vas je dovolj malo, da se ne predstavljate problema. Vec kot vas bo, vecja bo pizdarija.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

Vetrpiha ::

A. Smith je izjavil:

Pa za tiste, ki pravijo, da ne prejemajo subvencij: Net metering je prikrita subvencija!!

Kako, če pa proizvedemo več kot porabimo, razlike pa ne dobimo plačane?

z0mbie ::

Izkazalo se bo, da so edini, ki so sluzili od SE tisti, ki so panele polagali in preprodajali. Izgubila pa je drzava in kupci.

fikus_ ::

"ti" z SE proizvedeš elektriko sred dneva, porabiš jo pa pozno popoldne ali zvečer oz. poleti imaš viške, pozimi pa manjko.

Vetrpiha ::

Večino zime je toliko, da se za malenkost ne pogliha. poleti je pa višja poraba, še vedno pa ne toliko višja, kot je višja proizvodnja.

Ostale elektrarne te razlike poglihajo, celokupno gledano so pa v vsakem primeru v plusu. Čez dan ne rabijo laufati, čez noč pa laufajo recimo, da polovično

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vetrpiha ()

RedDrake ::

Vetrpiha je izjavil:


Kako, če pa proizvedemo več kot porabimo, razlike pa ne dobimo plačane?

Komunisti imate vedno enak problem - narobe razumete ekonomijo.
Če proizvajaš takrat kot vsi, in porabljaš takrat kot vsi potem je vseeno če proizvedeš več.
Pa netmetering na mesečni osnovi je še nekako (itak je podnevi večja poraba štroma).
Na letni je pa bogus, ker pozimi SE generira manj, HE generira manj, poraba je pa kvečjemu čedalje večja zaradi vseh EKO-bio-fresh toplotnih črpalk.
Tako, da Jure s svojo SE in netmeteringov dejansko skrbi za to, da otroci v okolici termoelektrarn dihajo radioaktiven pepel in potem umirajo pri 84-ih namesto 86-ih.

Valvoline ::

Senilna merklca skupaj z ekofasisti je totalno sfukala svabaland, placujejo najdrazji strom, kljub preseravanju z SE,VE in ostalih neumnostu se izpust CO2 enormno povecuje (kogeneracija n shit), francozi se pa veselo smejijo ter skoz prodajajo svoj najcenejsi NUK strom po 10x cene.
;((

Edina realna pot je jedrska energija, vse ostalo je zapravljanje casa in predvsem denarja, cuzanje ljudstva.

Zgodovina sprememb…

c3p0 ::

z0mbie je izjavil:


...je nek potocek, ki se mu vodostaj pocasi spreminja, bistveno vec vreden energetski vir kot pa neki paneli, cetudi vecje moci, ki se jim dobava spreminja glede na jato ptic, ki leti cez. Pocasna in idealno vnaprej pricakovana spreminjanja dobave se da kompenzirat, hitrih pa ne. Nakljucne se tezje (ne recem, ce bi bili v puscavi in ne ravno v vremensko zahebanem podalpskem svetu). In hitrejsa kot je sprememba in manj planirana tezje in drazje jo je kompenzirati.


Male HE so super, ja, ali pa še manjše, mikro. Zdaj pa uredi birokracijo za nekaj takega, pa začetno investicijo, ki je mnogo večja od SE. In pa koliko naselij ima sploh fizične pogoje za to, kaj šele birokratske.

Valvoline ::

c3p0 je izjavil:

z0mbie je izjavil:


...je nek potocek, ki se mu vodostaj pocasi spreminja, bistveno vec vreden energetski vir kot pa neki paneli, cetudi vecje moci, ki se jim dobava spreminja glede na jato ptic, ki leti cez. Pocasna in idealno vnaprej pricakovana spreminjanja dobave se da kompenzirat, hitrih pa ne. Nakljucne se tezje (ne recem, ce bi bili v puscavi in ne ravno v vremensko zahebanem podalpskem svetu). In hitrejsa kot je sprememba in manj planirana tezje in drazje jo je kompenzirati.


Male HE so super, ja, ali pa še manjše, mikro. Zdaj pa uredi birokracijo za nekaj takega, pa začetno investicijo, ki je mnogo večja od SE. In pa koliko naselij ima sploh fizične pogoje za to, kaj šele birokratske.

Vsak nepotreben poseg v okolje in naravo je neumnost. Pogledas stevilke pridelanih kwh/mwh na m2 za JE vs vse ostalo in je vse kristalno jasno.

Zgodovina sprememb…

z0mbie ::

c3p0 je izjavil:

z0mbie je izjavil:


...je nek potocek, ki se mu vodostaj pocasi spreminja, bistveno vec vreden energetski vir kot pa neki paneli, cetudi vecje moci, ki se jim dobava spreminja glede na jato ptic, ki leti cez. Pocasna in idealno vnaprej pricakovana spreminjanja dobave se da kompenzirat, hitrih pa ne. Nakljucne se tezje (ne recem, ce bi bili v puscavi in ne ravno v vremensko zahebanem podalpskem svetu). In hitrejsa kot je sprememba in manj planirana tezje in drazje jo je kompenzirati.


Male HE so super, ja, ali pa še manjše, mikro. Zdaj pa uredi birokracijo za nekaj takega, pa začetno investicijo, ki je mnogo večja od SE. In pa koliko naselij ima sploh fizične pogoje za to, kaj šele birokratske.


Ah, si ravnokar nasel pocen kondom, sicer bi lahko sel v trafiko po nove, samo je ful sitno priti do trafike, tako, da bos raje uporabil pocenega. Ne. Slaba in slabo delujoca resitev, ni zamenjava. Uporabis delujoco resitev, ki ima smisel ali pa pac ne uporabis nic. Lahko imas sicer fetis na pocene kondome samo potem ne pricakuj, da ti bojo fetis financirali drugi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

feryz ::

starfotr je izjavil:

SE nima prav nobene vloge pri reševanju problemov moderne družbe.
Za vsak inštaliran W alternativne energije, mora biti v ozadju inštaliran W konvecionalne energije.
Torej, vedno imaš invalida nekje, ki rabi nego, ko se mu dvigne.
Invalidi pa ne morejo hendlat moderne družbe, z modernimi potrebami.
Še vedno pa ne veš razlike med 7 in 14. In če si tak super duper, izgradi si svojo mrežo in jo daj v uporabo, da bodo vsi koristili 100 % prodanih kapacitet 24/7.
Potem boš najbrž dal 3x2A in ne 3x20 A. Ker ne boš imel kapacitet.
To si preberite, ker drži kot pribito.
Zdaj pa brž vsi na strehe sončnice, da nabijemo kapacitete nekje do 2 GW.
Zraven bomo rabili novo nuklearko moči 2 GW.
Na lep sončen dan, bomo imeli par urc 4 GW kapacitet (od katerih 2 GW ne bo nihče rabil), ponoči in pozimi pa 2 GW. Za nekaj časa bi moralo zadostovati.

O žicah in trafotih se bomo pogovarjali, ko bo tole v delni realizaciji. Tam je stanje še dosti slabše kot pri virih. Omrežnina, ki naj bi to financirala, komajda zadošča za plače zaposlenih in kuverte prikorotnikov, kaj šele za nov trafo. Je bilo že 100x povedano in napisano. Torej? Kateri možakar vam bo kabel in trafo zamenjal, pravite?

fikus_ ::

Vso srečo pri birokraciji/papirologiji za malo/mikro HE.

z0mbie ::

Valvoline je izjavil:

Edina realna pot je jedrska energija, vse ostalo je zapravljanje casa in predvsem denarja, cuzanje ljudstva.


Tocno tole. In, ce se nek skorumpiran politik ne bi odlocil, da bo z zakonodajo podmazal bancni racun kolegu, ki prodaja fotovoltaicne resitve in namesto tega naredil javno zasebni sklad v katerega bi zmetali denar za fotovoltaiko (namesto v zepe monterjev in preprodajalcev panelov) ven pa dobili obveznice/delnice (s profiti pa poplacevali elektriko), bi bili vsaj na poti NEK2. Zdaj pa imamo kupe panelov po strehah, pomanjkanje elektricne energije pa enako, s tem, da se je treba se s fotovoltaicnimi fanatiki ukvarjat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

c3p0 ::

z0mbie je izjavil:


Ah, si ravnokar nasel pocen kondom, sicer bi lahko sel v trafiko po nove, samo je ful sitno priti do trafike, tako, da bos raje uporabil pocenega. Ne. Slaba in slabo delujoca resitev, ni zamenjava. Uporabis delujoco resitev, ki ima smisel ali pa pac ne uporabis nic. Lahko imas sicer fetis na pocene kondome samo potem ne pricakuj, da ti bojo fetis financirali drugi.


Ti si začel z nekimi potoki, ki so malokje primerna rešitev, zraven tega pa draga in zbirokratizirana.

Potem pa postavimo še 2x JE in ukinimo vse drugo, nimam nič proti. Vs. TEŠ je zadeva mnogokrat bolj čista.

Vetrpiha ::

RedDrake je izjavil:

Vetrpiha je izjavil:


Kako, če pa proizvedemo več kot porabimo, razlike pa ne dobimo plačane?

Komunisti imate vedno enak problem - narobe razumete ekonomijo.
Če proizvajaš takrat kot vsi, in porabljaš takrat kot vsi potem je vseeno če proizvedeš več.
Pa netmetering na mesečni osnovi je še nekako (itak je podnevi večja poraba štroma).
Na letni je pa bogus, ker pozimi SE generira manj, HE generira manj, poraba je pa kvečjemu čedalje večja zaradi vseh EKO-bio-fresh toplotnih črpalk.
Tako, da Jure s svojo SE in netmeteringov dejansko skrbi za to, da otroci v okolici termoelektrarn dihajo radioaktiven pepel in potem umirajo pri 84-ih namesto 86-ih.

Pozimi skoraj poglihamo, poleti presegamo, ponoči skoraj ni odjema.

Po vaše je bolje, če TEŠ in ostalo laufa v eno, kot pa da ga tu in tam zakurblajo? Kaj pa čez žnj let, ko proizvodnja teh velikih elektrarn ne bo dovolj velika, vi pa ne boste vedeli kdaj boste zgradili drugo elektrarno?
Pa navsezadnje a ni bolje za vse, da na svoja pleča proizvodnjo, ki bo čez žnj let manjkala danes prevzamejo mali ljudje na svoje stroške?

z0mbie je izjavil:

Valvoline je izjavil:

Edina realna pot je jedrska energija, vse ostalo je zapravljanje casa in predvsem denarja, cuzanje ljudstva.


Tocno tole. In, ce se nek skorumpiran politik ne bi odlocil, da bo z zakonodajo podmazal bancni racun kolegu, ki prodaja fotovoltaicne resitve in namesto tega naredil javno zasebni sklad v katerega bi zmetali denar za fotovoltaiko (namesto v zepe monterjev in preprodajalcev panelov) ven pa dobili obveznice/delnice (s profiti pa poplacevali elektriko), bi bili vsaj na poti NEK2. Zdaj pa imamo kupe panelov po strehah, pomanjkanje elektricne energije pa enako, s tem, da se je treba se s fotovoltaicnimi fanatiki ukvarjat.

Ste se energetiki odločili, da je to fuj in fej.
Lastne zajebe kar sami dol požirajte!

Kvazi mazi energetiki si tule merite falangr v hlačah brez vsake kredibilnosti, relevantnosti in brez argumentirane debate.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vetrpiha ()

Valvoline ::

Potrebe po stromu predimenzioniras za faktor 3x, lahko tudi za vec, zgradis X NE, pridelan visek prodajas svabom ter ostalim idiotom po 10x cene. V bistvu svabi nam bodo odplacevali nuklearke. Vmes jim se podarimo obstojeco SE.VE kramo. Problem solved.

Zgodovina sprememb…

z0mbie ::

Vetrpiha je izjavil:


Kvazi mazi energetiki si tule merite falangr v hlačah brez vsake kredibilnosti, relevantnosti in brez argumentirane debate.


Naj soncek se dolgo sije na tvoj bolni um, na denarnico pac ne bo vec.

RedDrake ::

Vetrpiha je izjavil:


Pozimi skoraj poglihamo, poleti presegamo, ponoči skoraj ni odjema.

Po vaše je bolje, če TEŠ in ostalo laufa v eno, kot pa da ga tu in tam zakurblajo? Kaj pa čez žnj let, ko proizvodnja teh velikih elektrarn ne bo dovolj velika, vi pa ne boste vedeli kdaj boste zgradili drugo elektrarno?
Pa navsezadnje a ni bolje za vse, da na svoja pleča proizvodnjo, ki bo čez žnj let manjkala danes prevzamejo mali ljudje na svoje stroške?


Lej, itak da "deluje", če vas je pa zanemarljiv odstotek.
"skoraj" ni problem, če je to 0,5% neto porabe. Rata pa problem če je to 5% neto porabe.
Saj zato sedaj distributerji (ali kdo že) omejuje priklope teh zadev.
Pa ne me narobe razumeti, ko bom prenavljal vikend na dolenjskem (ki je v kraju z okoli 1000 prebivalci) bom naredil SE, ampak bo off-grid. V klet bo šla ena konkretna baterija, in to bo to.
Po moje je bolje, da se SE reši big-scale. Kar pomeni, da se ne vem pol južnega pobočja nanosa prekrije z SE, hkrati se s tem tudi močno ustavi burja. Nato se predela večino HE v ČHE (kar pomeni, da imajo HE lahko praktično ves čas 100% zalogo vode), in smo good-to-go.
Jasno, cenejša opcija je JEK, ampak to je politično no-go, ker je pač vsaj polovica ljudi podpovprečno inteligentnih in ne razumejo risk-benefit analize pri JEK.
««
4 / 32
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zakaj so baterijski hranilniki prava stvar (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
21219496 (2184) redtech
»

V ZDA prvikrat po letu 1880 obnovljivi viri energije prehiteli premog

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
434436 (1997) Leif
»

So prihodnost "betonske baterije"? (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
9713471 (9085) vostok_1
»

V Nemčiji letos cene električne energije že več kot stokrat negativne (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
16124848 (17467) NSA Agent

Več podobnih tem