Forum » Loža » Covid, PC(T), razširjeni odloki in njihovo spoštovanje ter ostalo
Covid, PC(T), razširjeni odloki in njihovo spoštovanje ter ostalo
Temo vidijo: vsi
kotanyi ::
Ker je bilo precej brisano, pa ker gre vseeno za zanimive teme:
@111111: Spraševal si me, kaj si mislim o testiranju v šolah glede na to da se sprašujem o smiselnosti blanket HAT testiranj. Mislim si, da ravno škode od tega ni, korist je pa najbrž precej omejena. Če gledamo na to kot na nek presejalni test, ki naj bi dejansko dal neke smiselne rezultate, mora biti za kakršnokoli korist incidenca okužb večja od delte zanesljivosti testov. Že za hitre teste vemo, da ta ni ravno visoka, pri samotestiranju pa je še manjša, cca. 80%-90%, če že. V luči tega lahko dajejo tudi lažen občutek varnosti, sploh ko je incidenca majhna. Takšne pomisleke ima tudi (tuja) stroka, npr. doktor mikrobiologije iz UCLA s fokusom na infektologiji: “Doing regular antigen testing among people without symptoms in a low [COVID-19] prevalence setting is really just asking for false positives,” he says. “I do not think they should be used for asymptomatic screening for any reason.” Pa ni edini. Nekateri drugi pa pravijo, da znajo koristiti, sploh npr. med healthcare workerji. Mnenja so torej deljena.
Pod črto, nisem a priori proti, a mislim, da se do sedaj obe zadevi, ne šole, ne blanket HAT, nista dokazali kot nek pomemben faktor pri obvladovanju epidemije. Prepričali bi me podatki, ki pa jih, žal, od maja naprej relevantne institucije ne objavljajo več. Neke resne škode, če odštejemo stroške in občutek lažne varnosti pa kljub temu ne vidim. Ampak če imamo za bone pa za avione/oklepnike...
@ostali ki ste me spraševali o utemeljitvi PCT in alternativah. Vse sem lepo povedal gor. PCT strokovno trenutno ni videti kot nek resen faktor omejevanja epidemije. Resnih podatkov o nasprotnem nisem našel, teoretične utemeljitve tudi ne. In glede na stanje naše "stroke" mi boste oprostili če žal ne verjamem našim kekcem na besedo kako je PCT alfa in omega ki reši vse, ampak zahtevam dokaze. Žal se še preodobro spomnim njihovih nenormalno velikih zajebov z odločbami o samoizolacijami, posledice katerih so nato opravičevali z martinovanji in garažnimi žurkami, njihovih pojasnjevanj o trosenju aerosolov med trimčkanjem zunaj, Hojsovih budaljenj o smiselnosti policijske ure ki so direktno nasprotovala Fafanglovemu mnenju, opravičevanju in sprenevedanju okoli zajeba z J&J cepivom, umiku objavljanja podatkov o smiselnosti HAT testov po tem ko se je izkazalo da so naši testi zanič, pa nenazadnje tudi še svežega Logarjeniga "strokovnega" utemeljevanja zaprtja stojnic (pa butastih komentarjev o grdem metanju luščin po tleh) medtem ko se 50m stran v oštariji gnete stotine ljudi:
Kaj češ ob takih slikah rečt na moraliziranja tipa: "...posmeh vsem, ki se trudimo obvladati epidemijo, za posmeh vsem zdravstvenim delavcem, ki v covidnih enotah delajo že dobre tri mesece brez pravega dopusta in za posmeh vsem bolnim in njihovim svojcem."?
Alternative so jasne - nehajmo se zajebavat in sprejemat ukrepe ki so sami sebi namen ampak poskrbimo da osnove špilajo. Za začetek bi pomagalo če bi s stolčkov zmetali vse politične potaknjence in "strokovne" nestrokovnjake tipa Logar/Krek, na ta mesta postavili dejanske nespolitizirane strokovnjake in jim dali moč odločanja, ter Hojsom/Kacinom/Janšam/Zokijem pod grožnjo zaporne kazni prepovedali govorit o epidemiologiji.
@111111: Spraševal si me, kaj si mislim o testiranju v šolah glede na to da se sprašujem o smiselnosti blanket HAT testiranj. Mislim si, da ravno škode od tega ni, korist je pa najbrž precej omejena. Če gledamo na to kot na nek presejalni test, ki naj bi dejansko dal neke smiselne rezultate, mora biti za kakršnokoli korist incidenca okužb večja od delte zanesljivosti testov. Že za hitre teste vemo, da ta ni ravno visoka, pri samotestiranju pa je še manjša, cca. 80%-90%, če že. V luči tega lahko dajejo tudi lažen občutek varnosti, sploh ko je incidenca majhna. Takšne pomisleke ima tudi (tuja) stroka, npr. doktor mikrobiologije iz UCLA s fokusom na infektologiji: “Doing regular antigen testing among people without symptoms in a low [COVID-19] prevalence setting is really just asking for false positives,” he says. “I do not think they should be used for asymptomatic screening for any reason.” Pa ni edini. Nekateri drugi pa pravijo, da znajo koristiti, sploh npr. med healthcare workerji. Mnenja so torej deljena.
Pod črto, nisem a priori proti, a mislim, da se do sedaj obe zadevi, ne šole, ne blanket HAT, nista dokazali kot nek pomemben faktor pri obvladovanju epidemije. Prepričali bi me podatki, ki pa jih, žal, od maja naprej relevantne institucije ne objavljajo več. Neke resne škode, če odštejemo stroške in občutek lažne varnosti pa kljub temu ne vidim. Ampak če imamo za bone pa za avione/oklepnike...
@ostali ki ste me spraševali o utemeljitvi PCT in alternativah. Vse sem lepo povedal gor. PCT strokovno trenutno ni videti kot nek resen faktor omejevanja epidemije. Resnih podatkov o nasprotnem nisem našel, teoretične utemeljitve tudi ne. In glede na stanje naše "stroke" mi boste oprostili če žal ne verjamem našim kekcem na besedo kako je PCT alfa in omega ki reši vse, ampak zahtevam dokaze. Žal se še preodobro spomnim njihovih nenormalno velikih zajebov z odločbami o samoizolacijami, posledice katerih so nato opravičevali z martinovanji in garažnimi žurkami, njihovih pojasnjevanj o trosenju aerosolov med trimčkanjem zunaj, Hojsovih budaljenj o smiselnosti policijske ure ki so direktno nasprotovala Fafanglovemu mnenju, opravičevanju in sprenevedanju okoli zajeba z J&J cepivom, umiku objavljanja podatkov o smiselnosti HAT testov po tem ko se je izkazalo da so naši testi zanič, pa nenazadnje tudi še svežega Logarjeniga "strokovnega" utemeljevanja zaprtja stojnic (pa butastih komentarjev o grdem metanju luščin po tleh) medtem ko se 50m stran v oštariji gnete stotine ljudi:
1
Kaj češ ob takih slikah rečt na moraliziranja tipa: "...posmeh vsem, ki se trudimo obvladati epidemijo, za posmeh vsem zdravstvenim delavcem, ki v covidnih enotah delajo že dobre tri mesece brez pravega dopusta in za posmeh vsem bolnim in njihovim svojcem."?
Alternative so jasne - nehajmo se zajebavat in sprejemat ukrepe ki so sami sebi namen ampak poskrbimo da osnove špilajo. Za začetek bi pomagalo če bi s stolčkov zmetali vse politične potaknjence in "strokovne" nestrokovnjake tipa Logar/Krek, na ta mesta postavili dejanske nespolitizirane strokovnjake in jim dali moč odločanja, ter Hojsom/Kacinom/Janšam/Zokijem pod grožnjo zaporne kazni prepovedali govorit o epidemiologiji.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: kotanyi ()
TheBlueOne ::
K
@ostali ki ste me spraševali o utemeljitvi PCT in alternativah. Vse sem lepo povedal gor. PCT strokovno trenutno ni videti kot nek resen faktor omejevanja epidemije. Resnih podatkov o nasprotnem nisem našel, teoretične utemeljitve tudi ne.
Podatki o tem koliko cepljenih je na intenzivni so poznani. Zadev vec niti ni mogoce diskutirati.
Racunaj da ceprav so kriticne skupine zelo visoko precepljene se vedno na urgencah dominirajo necepljeni.
Kot tretje pa ni nekih alternativ, ki bi bile tako poceni in delovale tako dobro kot cepljenja.
feryz ::
Ne zboleti? A ta je slaba in draga alternativa?
Kot sem že mnogokrat povedal, če bi bil jaz znanstvenik ali stroka, bi raziskal, zakaj na nekatere ljudi koronavirusi ne palijo.
Mogoče bi pa kaj ugotovili. Probat ni greh.
Kot sem že mnogokrat povedal, če bi bil jaz znanstvenik ali stroka, bi raziskal, zakaj na nekatere ljudi koronavirusi ne palijo.
Mogoče bi pa kaj ugotovili. Probat ni greh.
BlackHole ::
111111111111 je izjavil:
Malo težke resnice. Glavna razlika med podporniki cepljenja in nasprotniki je, da eni verjamejo v stroko/oblast, drugi pa imamo dvome.
Še malo težke resnice zate. Že v prvi povedi si popolnoma zavil v napačno smer. Večina, verjetno res ne vsi, cpilcev nas verjame v STROKO. Oblast nas ne zanima. Drugi pa imate večinoma dvome, ki jih težko ali ne morete doakzati.
A to stroko je nastavila in izbrala oblast. Pomemben podatek.
LP Marko
TheBlueOne ::
Ne zboleti? A ta je slaba in draga alternativa?
Kot sem že mnogokrat povedal, če bi bil jaz znanstvenik ali stroka, bi raziskal, zakaj na nekatere ljudi koronavirusi ne palijo.
Mogoče bi pa kaj ugotovili. Probat ni greh.
To seveda se raziskuje. Trenutno je znano kar dosti, ker za razliko od zacetka imas podatke. Recimo ce bi ti bil bolj znanstvene narave, bi lahko poracunal koliko ljudi bi bilo na urgencah, ce nihce ne bi bil cepljen. Morda bi celo lahko predvideval kaj bi bilo brez lockdowna, ker ucinek je znan. Ali pa verjames, da je vedno nakljucje, da se zadeve umirijo po lockdownu.
Sicer je osnovnosolska matematika, metoda pa bo kar znanstvena. Bodi malo znanstvenika in racunaj. Probat ni greh. Objavi tukaj, pa te morda kdo popravi.
kotanyi ::
TheBlueOne je izjavil:
K
@ostali ki ste me spraševali o utemeljitvi PCT in alternativah. Vse sem lepo povedal gor. PCT strokovno trenutno ni videti kot nek resen faktor omejevanja epidemije. Resnih podatkov o nasprotnem nisem našel, teoretične utemeljitve tudi ne.
Podatki o tem koliko cepljenih je na intenzivni so poznani. Zadev vec niti ni mogoce diskutirati.
Racunaj da ceprav so kriticne skupine zelo visoko precepljene se vedno na urgencah dominirajo necepljeni.
Kot tretje pa ni nekih alternativ, ki bi bile tako poceni in delovale tako dobro kot cepljenja.
Absolutno. Če boš bral moje poste za nazaj, boš videl, da trdim, da je praktično edini omembe vreden ukrep precepljenost. Sploh precepljenost populacije 50+ ima tako strašansko gromozanski učinek na potek bolezni da se 10% precepljenosti tam pozna bolj kot pa npr. 100% pri mlajših starostnih skupinah do 30.
Ampak to, o čemer smo se pogovarjali in na kar se nanaša citiran post, je sam pogoj PCT. Tam pa je moje mnenje zaenkrat tako, da ni nikakršnega dokaza, da je vpeljava tega pogoja kakorkoli bistveno vplivala na potek trenutnega vala okužb. Če bi ga imeli, ali pa ne, je učinek neznaten.
Daleč od tega da bi bil be-all and end-all kot trobijo Logarjeva in Poklukar. Bolje bi bilo če bi se že spomladi rajši popolnoma sfokusirali na čimvečjo precepljenost starejših. Pa so rajši mešali meglo z učiteljicami in - 18-letnimi maturanti.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: kotanyi ()
darkolord ::
A to stroko je nastavila in izbrala oblast. Pomemben podatek.Nepomemben podatek.
Dokler govorijo v znanstvenem jeziku, so jih lahko nastavili tudi vesoljci.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
Reycis ::
Kolk si naiven. EU je že pol leta nazaj samo s fajzerjem sklenila pogodbo za več kot 2 miljarde šusov. In z drugimi proizvajali še enkrat toliko. Z možnostjo povečanja, roflmao. Tako, da boste pridno vihali rokave.
Edit: citiral sem jotunov post kjer je trdil, da bodo v avstriji samo za kazen preverjali 4x letno - ne bo pa celjenja 4x letno. Zgleda je bil njegov post med mojim pisanjem izbrisan.
Edit: citiral sem jotunov post kjer je trdil, da bodo v avstriji samo za kazen preverjali 4x letno - ne bo pa celjenja 4x letno. Zgleda je bil njegov post med mojim pisanjem izbrisan.
Diversity is our greatest strength
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Reycis ()
gozdar1 ::
Tell me again, kako se stroka moti.
Za začetek
Zgodilo se ni nič pretreslivega
Podobno se je veliko število okužb na vzhodu pripisovalo nižjemu procentu precepljenosti, danes je rdeča praktično cela evropa.
Itd.
Težava je če na podlagi tvojih zmotnih predvidevanj in ocen zaprejo miljone in jim s tem onemoigočajo normalno življenje. Z vsemi slabimi posledicami, ki iz tega izhajajo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: gozdar1 ()
Mare2 ::
Meni se zdi zelo čudna trditev, da je proti Omikronu učinkovit le tretji odmerek cepiva. :)
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo
sbawe64 ::
Iz stališča proizvajalca cepiva (in delničarjev) je trditev zelo smotrna.
Vsaj tako pravi CEO od Biontecha.
https://twitter.com/MichaelPSenger/stat...
Btw, ded se ne sme cepiti, tako vsaj pravi.
https://twitter.com/mgajver/status/1467...
Vsaj tako pravi CEO od Biontecha.
https://twitter.com/MichaelPSenger/stat...
Btw, ded se ne sme cepiti, tako vsaj pravi.
https://twitter.com/mgajver/status/1467...
2020 is new 1984
Corona World order
Corona World order
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sbawe64 ()
feryz ::
Ne sekirajte se. Kmalu bo začelo primanjkovati materiala za okuževanje.
Dokler zadosti ljudem ne popusti doza do konca. Potem bomo šli nov krog.
Prebolevniki ne zbolevajo, necepljeni so jo pobrali po večini že vsi, ki so jo mislili.
Dokler zadosti ljudem ne popusti doza do konca. Potem bomo šli nov krog.
Prebolevniki ne zbolevajo, necepljeni so jo pobrali po večini že vsi, ki so jo mislili.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Dimnik ()
sbawe64 ::
Glede prebolelih, svež članek UK
https://www.thelancet.com/journals/lanh...
https://www.thelancet.com/journals/lanh...
2020 is new 1984
Corona World order
Corona World order
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sbawe64 ()
Lonsarg ::
Zdele bi komot vse ukrepe ukinlk, val je pac zacel popuscat. Ce z ukrepi R spremenimo iz 0.9 na 0.85 nismo veliko profitirali, zgolj par tednov dlje bo raztegnjen val. Konica vala pa ne bo nic visja, ker se je itak ze zgodila.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lonsarg ()
darkolord ::
Btw, ded se ne sme cepiti, tako vsaj pravi.To je rekel leto dni nazaj.
https://twitter.com/mgajver/status/1467...
Vmes se je že cepil. Ni težko najti novega intervjuja z njim.
primoz4p ::
Kaj se gredo ti Japonci?
https://www.npojip.org/english/MedCheck...
Editorial
Trick of clinical trials
New Products
Baricitinib for the treatment of COVID-19
Data are seriously inconsistent and unreliable
Adverse Reactions
Vaccines for COVID-19
Strong association with cardiovascular death
Causal link between vaccination and subsequent death
Mortality risk of vaccination is 7 times higher in 20s
3 teens died: Causal link is suspected
https://www.npojip.org/english/MedCheck...
Editorial
Trick of clinical trials
New Products
Baricitinib for the treatment of COVID-19
Data are seriously inconsistent and unreliable
Adverse Reactions
Vaccines for COVID-19
Strong association with cardiovascular death
Causal link between vaccination and subsequent death
Mortality risk of vaccination is 7 times higher in 20s
3 teens died: Causal link is suspected
botatust43 ::
Kaj se gredo ti Japonci?
https://www.npojip.org/english/MedCheck...
Editorial
Trick of clinical trials
New Products
Baricitinib for the treatment of COVID-19
Data are seriously inconsistent and unreliable
Adverse Reactions
Vaccines for COVID-19
Strong association with cardiovascular death
Causal link between vaccination and subsequent death
Mortality risk of vaccination is 7 times higher in 20s
3 teens died: Causal link is suspected
me zanima če mata naši dve kuri kako tako raziskavo za slovenijo, al sam poslušata navodila
temprar ::
Živjo,
počasi a zanesljivo spoznavam, da cepljence, vsaj te tu gor ni več mogoče prepričati.
Uporabnik darklord, je recimo zapisal, da on zaupa stroki in dokler govori stroka v znanstvenem jeziku se ji ne bo izneveril.
Osebi, ki vrjame stroki katera:
-pravi, da je kostanje bolj varno konzumirati od kuhančka
-hodi k posvete za odobritev boosterja, kar direkt proizvajalcem
-ki citira podatke proizvajalca kot sveto resnico
-ki istočasno pravi, da tretji odmerek deluje proti omikronu a hkrati ima majhno učinkovanje proti njemu
-se sama ne drži ukrepov (zadnji škandal z BoJo, Krek itd.)
-ki so napovedali masovno apokalipso, ki se ni nikoli zgodila
-ki iz meseca v mesec so prepovedovali popolnoma varna in učinkovita cepiva
-ki pravi da omikron nima enega resnega primera a istočasno zapira države
-ki uvaja nelogične PCT ukrepe
-ki statistiko niti ne vodi tako pošteno kot bi jo morala
-ki istočasno reče, da prebolevniki so bolj odporni na omicron (Ihan), a da prebolevniki so bolj rizični od cepljenih za omicron (Jerala)
Se ti opravičujem darklord. Kako točno te lahko sploh prepričam, da si bil nategnjen ali vsaj zaveden? Če ti to ni dovolj, praktično ti nimam ničesar več za ponudit. Pa brez zamere.
Kaj bi mene spreobrnilo?
Konsistentni odgovori na teh 50 ali kolk že nekonsistenc, ki sem jih v tej temi zapisal (polovico katerih je moderator izbrisal)
Res te ne želim žalit, ampak stroka kateri zaupaš dela tako osnovnošolske kalvarije, da sploh ne vem kako ti jih predstavit na še malo bolj razsvetljeni način.
No, to pa je zanimivo.
Izumitelj tega cepiva, priročno, se ne sme cepiti. Pravi, da se legalno ne sme.
Meni osebno lahko pokažete še 100 režimskih grafov s kao 10x več necepljenimi v bolnicah. A to, da se izumitelj v rizičnih letih ne sme "legalno" cepit pa je zame dovoljšen indic. Tudi Pfizerjev CEO se je obotavljal, če se sploh je.
Ostajam necepljen. Edina pametna pozicija ta trenutek, še posebej, če bo omikron res prehlad kot naj bi zgledalo.
Sedaj pa nekaj dnevnih novic.
Osmrtnice za pilote 2021. Zgleda slika uradne revije. Fake news? Sami presodite.
https://twitter.com/WeHaveNoRights2/sta...
New england journal of medicine implicira, da bi covid cepivo (tako kot tudi virus) pustilo permanentne patološke spremembe imunskega sistema, torej po temu ko ni več protiteles. Se pravi govorimo o letih, ne dveh tednih.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/N...
Nekaj kar nam cepljenci vztrajno trdijo, da itak noben stranski učinek ni trajal več kot 1 mesec ali neki. It aint over till the fat lady sings kolegi.
Baje razsaja tudi "stealth" omicron sev
https://deadline.com/2021/12/stealth-om...
Jaz mislim, da je peti val neizbežen. Tako ali drugače ga bodo "sproducirali".
Krivi bomo spet tej 10% necepljeni. Seveda.
Ostajam necepljen družba, žal, me niste prepričali z argumenti. mBTC so še vedno v igri drugače, če je kdo zainteresiran.
počasi a zanesljivo spoznavam, da cepljence, vsaj te tu gor ni več mogoče prepričati.
Uporabnik darklord, je recimo zapisal, da on zaupa stroki in dokler govori stroka v znanstvenem jeziku se ji ne bo izneveril.
Osebi, ki vrjame stroki katera:
-pravi, da je kostanje bolj varno konzumirati od kuhančka
-hodi k posvete za odobritev boosterja, kar direkt proizvajalcem
-ki citira podatke proizvajalca kot sveto resnico
-ki istočasno pravi, da tretji odmerek deluje proti omikronu a hkrati ima majhno učinkovanje proti njemu
-se sama ne drži ukrepov (zadnji škandal z BoJo, Krek itd.)
-ki so napovedali masovno apokalipso, ki se ni nikoli zgodila
-ki iz meseca v mesec so prepovedovali popolnoma varna in učinkovita cepiva
-ki pravi da omikron nima enega resnega primera a istočasno zapira države
-ki uvaja nelogične PCT ukrepe
-ki statistiko niti ne vodi tako pošteno kot bi jo morala
-ki istočasno reče, da prebolevniki so bolj odporni na omicron (Ihan), a da prebolevniki so bolj rizični od cepljenih za omicron (Jerala)
Se ti opravičujem darklord. Kako točno te lahko sploh prepričam, da si bil nategnjen ali vsaj zaveden? Če ti to ni dovolj, praktično ti nimam ničesar več za ponudit. Pa brez zamere.
Kaj bi mene spreobrnilo?
Konsistentni odgovori na teh 50 ali kolk že nekonsistenc, ki sem jih v tej temi zapisal (polovico katerih je moderator izbrisal)
Res te ne želim žalit, ampak stroka kateri zaupaš dela tako osnovnošolske kalvarije, da sploh ne vem kako ti jih predstavit na še malo bolj razsvetljeni način.
Iz stališča proizvajalca cepiva (in delničarjev) je trditev zelo smotrna.
Vsaj tako pravi CEO od Biontecha.
https://twitter.com/MichaelPSenger/stat...
Btw, ded se ne sme cepiti, tako vsaj pravi.
https://twitter.com/mgajver/status/1467...
No, to pa je zanimivo.
Izumitelj tega cepiva, priročno, se ne sme cepiti. Pravi, da se legalno ne sme.
Meni osebno lahko pokažete še 100 režimskih grafov s kao 10x več necepljenimi v bolnicah. A to, da se izumitelj v rizičnih letih ne sme "legalno" cepit pa je zame dovoljšen indic. Tudi Pfizerjev CEO se je obotavljal, če se sploh je.
Ostajam necepljen. Edina pametna pozicija ta trenutek, še posebej, če bo omikron res prehlad kot naj bi zgledalo.
Sedaj pa nekaj dnevnih novic.
Osmrtnice za pilote 2021. Zgleda slika uradne revije. Fake news? Sami presodite.
https://twitter.com/WeHaveNoRights2/sta...
New england journal of medicine implicira, da bi covid cepivo (tako kot tudi virus) pustilo permanentne patološke spremembe imunskega sistema, torej po temu ko ni več protiteles. Se pravi govorimo o letih, ne dveh tednih.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/N...
Nekaj kar nam cepljenci vztrajno trdijo, da itak noben stranski učinek ni trajal več kot 1 mesec ali neki. It aint over till the fat lady sings kolegi.
Baje razsaja tudi "stealth" omicron sev
https://deadline.com/2021/12/stealth-om...
Jaz mislim, da je peti val neizbežen. Tako ali drugače ga bodo "sproducirali".
Krivi bomo spet tej 10% necepljeni. Seveda.
Ostajam necepljen družba, žal, me niste prepričali z argumenti. mBTC so še vedno v igri drugače, če je kdo zainteresiran.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Dimnik ()
LeQuack ::
Kaj se gredo ti Japonci?
https://www.npojip.org/english/MedCheck...
Editorial
Trick of clinical trials
New Products
Baricitinib for the treatment of COVID-19
Data are seriously inconsistent and unreliable
Adverse Reactions
Vaccines for COVID-19
Strong association with cardiovascular death
Causal link between vaccination and subsequent death
Mortality risk of vaccination is 7 times higher in 20s
3 teens died: Causal link is suspected
Očitno je res tako da bomo cepljeni kmalu začeli umirati od srčnih težav. Včasih je bil to conspiracy theory, zdaj pa postaja resnica.
Quack !
temprar ::
Če je slika osmrtnic legitimna, kar mi precej zgleda, da je.
Potem cepljeni, ki so že tako izpostavljeni tveganju strdkov in ostalih krvnožilnih bolezni imajo resne šanse, da bodo nastradali.
Pomnite, ne govorimo o dveh odmerkih, ampak boosterji bodo od 3-6 mesecev narazen.
Trenutno še nisem videl študije, ki preučuje, če bodo boosterji imeli ojačitveni efekt teh problemov ali ne.
Ostajam necepljen. Edina racionalna pozicija ta trenutek. Vsaj zame in podobne.
Potem cepljeni, ki so že tako izpostavljeni tveganju strdkov in ostalih krvnožilnih bolezni imajo resne šanse, da bodo nastradali.
Pomnite, ne govorimo o dveh odmerkih, ampak boosterji bodo od 3-6 mesecev narazen.
Trenutno še nisem videl študije, ki preučuje, če bodo boosterji imeli ojačitveni efekt teh problemov ali ne.
Ostajam necepljen. Edina racionalna pozicija ta trenutek. Vsaj zame in podobne.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Dimnik ()
111111111111 ::
A to stroko je nastavila in izbrala oblast. Pomemben podatek.
Verjetno ne vseh, kakšnega pa gotovo. Če je študija primerljiva in so statistike, po državah podobne, domnevam da se lahko bolj zanesem kot na facebook zapise. Izberem stvar, ki se mi zdi bolj verjetna, torej je še vedno veliko subjektivnosti vsekakor prisotne in seveda tako kot antivakserji tudi jaz verjamem, da znam kritično razmišljati in presoditi, kaj je bolje zame in za družbo.
Eden od podatkov na katerem sem baziral svojo odločitev za cepljenje, je bil, da na intenzivni obleži ogromno predebelih ljudi, ki se okužijo s COVID.
Nisem se pa zmenil za komentarje politikov morda z izjemo Poklukarja. Z zanimanjem sem recimo prebral strahove ginekologa o 1/3 neplodnih žensk, prebral veliko o receptorjih za katere ga je skrbelo, ki se je kmalu izkazal za dramatika, itd...
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
temprar ::
Naj pe spomenm 1111..
da je pred dnevi eden od naših strokovnjakov (Jerala, Ihan itd.) izjavil, da nimajo še nobenih podatkov o omikronu iz strani CDC in EME.
Jaz sem to eksplicitno razumel, da čakajo na drobtinice od velikih rib. Sami pa nimajo v resnici nimajo pojma od pojma.
Ravno tako predvidevam, da dobivajo znanstvene in zdravstvene direktive iz teh krovnih institucij.
Ne bi me presenečalo, če so številke podobne v teh državah.
Številke recimo niso podobne v državah kjer te institucije ne kraljujejo.
da je pred dnevi eden od naših strokovnjakov (Jerala, Ihan itd.) izjavil, da nimajo še nobenih podatkov o omikronu iz strani CDC in EME.
Jaz sem to eksplicitno razumel, da čakajo na drobtinice od velikih rib. Sami pa nimajo v resnici nimajo pojma od pojma.
Ravno tako predvidevam, da dobivajo znanstvene in zdravstvene direktive iz teh krovnih institucij.
Ne bi me presenečalo, če so številke podobne v teh državah.
Številke recimo niso podobne v državah kjer te institucije ne kraljujejo.
111111111111 ::
Naj pe spomenm 1111..
da je pred dnevi eden od naših strokovnjakov (Jerala, Ihan itd.) izjavil, da nimajo še nobenih podatkov o omikronu iz strani CDC in EME.
Jaz sem to eksplicitno razumel, da čakajo na drobtinice od velikih rib. Sami pa nimajo v resnici nimajo pojma od pojma.
Ravno tako predvidevam, da dobivajo znanstvene in zdravstvene direktive iz teh krovnih institucij.
Ne bi me presenečalo, če so številke podobne v teh državah.
Številke recimo niso podobne v državah kjer te institucije ne kraljujejo.
Svetujem podrobno branje kaj sta instituciji CDC in EME.
Ti svoje vire dobivaš kjer jih pač dobivaš. Recimo prav rad bi videl tvoje argumente za:
-ki statistiko niti ne vodi tako pošteno kot bi jo morala
PO tvojih navedbah, je COVID svetovna zarota in boš to moral podpreti z bolj logičnimi dokazi, kot so navedbe v 10 vrsticah za stvar, ki je očitno svetovnega obsega in ji je nasedlo večino raziskovalcev, zdravnikov in farmacevtov.
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
temprar ::
Statistiko "ne vodi" kot bi jo morala je že uporabnik prejle dokazoval.
Določajo učinkovitost cepiv pri 66% prekuženi populaciji ali kako je že šlo.
Ne poročajo eksplicitno o mrtvih cepjlenih/necepljenih, je bil tudi eden od argumentov.
Beremo članke, kjer kažejo nepravilno beleženje bolnikov itd.
Pač, jaz temu rečem režimske številke. Tako kot je Stalin imel najboljšo jeklarsko industrijo.
Ali je to svetovna zarota?
Meni se osebno zdi, da je. Ali je depopulacijska ali $$$...ostajam agnostik.
Moja pozicija ni toliko bazirana na eksplicitnih, črnobelih dokazih, saj nekatere je praktično nemogoče pridobiti, ampak bolj na intuiciji z nekonsistencami. Groznimi nekonsistencami.
Ena od številnih preprostih, ki mi sedaj pade na pamet je recimo, siljenje v čimprejšnje cepljenje 5 lentnikov, ko pa umirajo 75+ in še to iz DSO in podobnih krajev.
Da bi otroci bistveno prispevali k pomoru babic nisem videl ne enega anekdotnega, ne enega strokovnega dokaza.
Saj te ne silim, da mi vrjameš. Zgolj izpostavil sem svoje misli.
V končni fazi ti ne prepovedujem cepljenje, ti meni pa prepoveduješ življenje. Če se ima kdo za pritoževati sem to jaz.
Ampak ok, smo že obdelali to temo.
Določajo učinkovitost cepiv pri 66% prekuženi populaciji ali kako je že šlo.
Ne poročajo eksplicitno o mrtvih cepjlenih/necepljenih, je bil tudi eden od argumentov.
Beremo članke, kjer kažejo nepravilno beleženje bolnikov itd.
Pač, jaz temu rečem režimske številke. Tako kot je Stalin imel najboljšo jeklarsko industrijo.
Ali je to svetovna zarota?
Meni se osebno zdi, da je. Ali je depopulacijska ali $$$...ostajam agnostik.
Moja pozicija ni toliko bazirana na eksplicitnih, črnobelih dokazih, saj nekatere je praktično nemogoče pridobiti, ampak bolj na intuiciji z nekonsistencami. Groznimi nekonsistencami.
Ena od številnih preprostih, ki mi sedaj pade na pamet je recimo, siljenje v čimprejšnje cepljenje 5 lentnikov, ko pa umirajo 75+ in še to iz DSO in podobnih krajev.
Da bi otroci bistveno prispevali k pomoru babic nisem videl ne enega anekdotnega, ne enega strokovnega dokaza.
Saj te ne silim, da mi vrjameš. Zgolj izpostavil sem svoje misli.
V končni fazi ti ne prepovedujem cepljenje, ti meni pa prepoveduješ življenje. Če se ima kdo za pritoževati sem to jaz.
Ampak ok, smo že obdelali to temo.
Buggy ::
A pa kdo razmislja, da je ze dve leti zaradi epidemije okrnjeno preventivno ugotavljanje zdravstvenega stanja slehernika. Da so v teh dveh letih ljudje spremenili svoje zivljenske navade, kar se tice gibanja in prehranjevanja, malce zaradi ukrepov predvsem pa zaradi spremembe nacina zivljenja?
Tudi nevroloske tezave (strah, stres, nezadovoljstvo, netransparentnost in konstano spreminjanje pogojev), se lahko prezentirajo v dolocenih telesnih spremebah in posledicno boleznih.
Od kar delamo od doma...s(m)o se v nasem teamu prakticno vsi zredili. Cepljeni ali necepljeni. Malce izven skatlice poglejmo, pa ne iscimo krivca zunaj temvec resitev znotraj nas, ker to stanje nikomu ne ugaja.
Tudi nevroloske tezave (strah, stres, nezadovoljstvo, netransparentnost in konstano spreminjanje pogojev), se lahko prezentirajo v dolocenih telesnih spremebah in posledicno boleznih.
Od kar delamo od doma...s(m)o se v nasem teamu prakticno vsi zredili. Cepljeni ali necepljeni. Malce izven skatlice poglejmo, pa ne iscimo krivca zunaj temvec resitev znotraj nas, ker to stanje nikomu ne ugaja.
darkolord ::
Živjo,Napisal si mi dolg in obširen odgovor na nekaj, česar sploh nisem trdil.
počasi a zanesljivo spoznavam, da cepljence, vsaj te tu gor ni več mogoče prepričati.
Uporabnik darklord, je recimo zapisal, da on zaupa stroki in dokler govori stroka v znanstvenem jeziku se ji ne bo izneveril.
Osebi, ki vrjame stroki katera:
-pravi, da je kostanje bolj varno konzumirati od kuhančka
-hodi k posvete za odobritev boosterja, kar direkt proizvajalcem
-ki citira podatke proizvajalca kot sveto resnico
-ki istočasno pravi, da tretji odmerek deluje proti omikronu a hkrati ima majhno učinkovanje proti njemu
-se sama ne drži ukrepov (zadnji škandal z BoJo, Krek itd.)
-ki so napovedali masovno apokalipso, ki se ni nikoli zgodila
-ki iz meseca v mesec so prepovedovali popolnoma varna in učinkovita cepiva
-ki pravi da omikron nima enega resnega primera a istočasno zapira države
-ki uvaja nelogične PCT ukrepe
-ki statistiko niti ne vodi tako pošteno kot bi jo morala
-ki istočasno reče, da prebolevniki so bolj odporni na omicron (Ihan), a da prebolevniki so bolj rizični od cepljenih za omicron (Jerala)
Se ti opravičujem darklord. Kako točno te lahko sploh prepričam, da si bil nategnjen ali vsaj zaveden? Če ti to ni dovolj, praktično ti nimam ničesar več za ponudit. Pa brez zamere.
Kaj bi mene spreobrnilo?
Konsistentni odgovori na teh 50 ali kolk že nekonsistenc, ki sem jih v tej temi zapisal (polovico katerih je moderator izbrisal)
Res te ne želim žalit, ampak stroka kateri zaupaš dela tako osnovnošolske kalvarije, da sploh ne vem kako ti jih predstavit na še malo bolj razsvetljeni način.
Očitno bereš samo polovično. Izluščil si nekaj besed in iz tega sestavil zgodbico. Bi bil dober za kakšnega državnega tožilca, oni pišejo obtožnice na tak način.
Napisal sem, da dokler stroka govori znanstveni jezik, mi je vseeno, kdo jih je nastavil. Nisem nikjer napisal, da jim a priori zaupam. Ne zaupam ljudem, ki so spredaj, ampak znanosti. Če nekdo govori znanstveni jezik, se z njim da pogovarjati in njegove trditve preveriti. Znanost namreč temelji na dvomu.
Pri tistih, ki znanosti ne razumejo, je treba imeti nekoga, ki jim to interpretira. Kljub vsemu je še vedno daleč najbolje, da je to nekdo iz stroke in za katerega vemo, da ta jezik razume, četudi občasno izreče kakšno neumnost - saj so poleg še ostali, ki to lahko preverijo.
FilipF ::
Po enajstih mesecih od prebolelosti so pri meni protitelesa še vedno nad merilnim območjem.
111111111111 ::
Saj te ne silim, da mi vrjameš. Zgolj izpostavil sem svoje misli.
V končni fazi ti ne prepovedujem cepljenje, ti meni pa prepoveduješ življenje. Če se ima kdo za pritoževati sem to jaz.
Ampak ok, smo že obdelali to temo.
Večinski zdravniški konsenz v naši državi je da je cepljenje najboljša pot (ne edina) iz nastale krize. To je pa stroka, ki je omembe vredna in tudi v velikem % cepljena in verjetno ni podkupljena s strani državnih organov.
Če obrnem tvojo trditev o omejevanju tvojega življenja...
Ker se ti in ostali polnoletni člani družbe nočete cepit, moram jaz cepit svoje otroke. Če se ima kdo za pritoževati sem to jaz, pa ti še vedno ne bi dal cepljenje kot obvezno.
Po enajstih mesecih od prebolelosti so pri meni protitelesa še vedno nad merilnim območjem.
Lahko iz tvoje izkušnje posplošimo na celotno populacijo?
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: 111111111111 ()
Buggy ::
Kar je grozljivo in nerazumljivo je da v primeru okuzbe ozjega clana gospodinjstva, ostali clani ceprav so cepljeni niso podvrzeni vsaj prevetivnem testiranju ali karanteni. Po normativih NIJZ so primerni za vklop v druzbo. NIJZ isce kontakte drugih, ozje druzinske clane, ce so cepljeni pa ignorira.
Danes seznanjem s takim primerom. Sicer ceplejena moz in hcerka brez simptomov, mati je bila pa necepljena in je prinesla v druzino od ne ve kje ter tudi zbolela.
Moz sel po enem tednu na testiranje, ker je moral iti na redni pregled za drugo nepovezano stvar in mu ugotovijo pozitven izvid, isto hcerki. Ta cas se prosto gibata med ostalimi. Bravo vlada, bravo stroka, bravo ignoranti, ki ce nimajo dekreta od drzave ne znajo razmisljat s svojo glavo!
Idiotizem na vseh nivojih! Potem pa v enacbo dodas se egotriperje in imas to kar imamo!
Danes seznanjem s takim primerom. Sicer ceplejena moz in hcerka brez simptomov, mati je bila pa necepljena in je prinesla v druzino od ne ve kje ter tudi zbolela.
Moz sel po enem tednu na testiranje, ker je moral iti na redni pregled za drugo nepovezano stvar in mu ugotovijo pozitven izvid, isto hcerki. Ta cas se prosto gibata med ostalimi. Bravo vlada, bravo stroka, bravo ignoranti, ki ce nimajo dekreta od drzave ne znajo razmisljat s svojo glavo!
Idiotizem na vseh nivojih! Potem pa v enacbo dodas se egotriperje in imas to kar imamo!
->o<- ::
111111111111 je izjavil:
Po enajstih mesecih od prebolelosti so pri meni protitelesa še vedno nad merilnim območjem.
Lahko iz tvoje izkušnje posplošimo na celotno populacijo?
Ne, lahko pa mu damo potrdilo o prebolevnosti, če slučajno ni bil uradno potrjen. Kaj praviš?
globoko grlo ::
Mene je tut motil k mi je dohtarca rekla po 10ih dneh koronce nej grem delat, če nimam HUDEGA kašlja in če se ok počutim. Nč testov, nobene panike če sem slučajno še kužen, nč.
Gigabyte B460M DS3H | I5 - 10400F | 16GB | 6700XT | P2 m.2 500GB
Velki ::
Kar je grozljivo in nerazumljivo je da v primeru okuzbe ozjega clana gospodinjstva, ostali clani ceprav so cepljeni niso podvrzeni vsaj prevetivnem testiranju ali karanteni. Po normativih NIJZ so primerni za vklop v druzbo. NIJZ isce kontakte drugih, ozje druzinske clane, ce so cepljeni pa ignorira.
Danes seznanjem s takim primerom. Sicer ceplejena moz in hcerka brez simptomov, mati je bila pa necepljena in je prinesla v druzino od ne ve kje ter tudi zbolela.
Moz sel po enem tednu na testiranje, ker je moral iti na redni pregled za drugo nepovezano stvar in mu ugotovijo pozitven izvid, isto hcerki. Ta cas se prosto gibata med ostalimi. Bravo vlada, bravo stroka, bravo ignoranti, ki ce nimajo dekreta od drzave ne znajo razmisljat s svojo glavo!
Idiotizem na vseh nivojih! Potem pa v enacbo dodas se egotriperje in imas to kar imamo!
Danes sodelavec pozitiven, doma imel pozitivnega sina kateri ga je zgleda okužil (kljub striktni izolaciji v svoji sobi). Seveda pa ker je cepljen ni dobil bolniške in je moral v službo.
Ste pa seveda tisti anti-vaxerji ki širite lažne informacije (kot npr. tisti 1 leto star intervju z Ugur-jem) še slabši kot tisti ki želijo vse povrsti prisilno cepiti. Naj vas bo sram oboje in upam da oboji dobiste kar si zaslužite. Ker vi ste tisti ki zraven politikov delate največjo škodo družbi.
Buggy ::
?..jaz sem narocen ze na tretji odmerek, cepljena tudi moja zena ter oba otroka 20 in 17 let. Kaksno antivax propagando naj bi se jaz sel s tem, da povem da vlada dela pizdarije in neumnosti, folk je res debilen do amena, kot sam lahko preberes tudi tukaj!
Mare2 ::
?..jaz sem narocen ze na tretji odmerek, cepljena tudi moja zena ter oba otroka 20 in 17 let. Kaksno antivax propagando naj bi se jaz sel s tem, da povem da vlada dela pizdarije in neumnosti, folk je res debilen do amena, kot sam lahko preberes tudi tukaj!
Naša stroka je mnenja, da je proti Omikronu učinkovit le tretji odmerek cepiva. :) Jaz bi še počakal kak mesec, da se izkristalizira. Morda bo Pfizer izdal novo vakcino.
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo
V-i-p ::
?..jaz sem narocen ze na tretji odmerek, cepljena tudi moja zena ter oba otroka 20 in 17 let. Kaksno antivax propagando naj bi se jaz sel s tem, da povem da vlada dela pizdarije in neumnosti, folk je res debilen do amena, kot sam lahko preberes tudi tukaj!
Naša stroka je mnenja, da je proti Omikronu učinkovit le tretji odmerek cepiva. :) Jaz bi še počakal kak mesec, da se izkristalizira. Morda bo Pfizer izdal novo vakcino.
In kje to piše? Jaz ne najdem.
Kar lahko storiš danes, ne odlašaj na jutri. Raje reci, da si naredil že včeraj!
Unchancy ::
?..jaz sem narocen ze na tretji odmerek, cepljena tudi moja zena ter oba otroka 20 in 17 let. Kaksno antivax propagando naj bi se jaz sel s tem, da povem da vlada dela pizdarije in neumnosti, folk je res debilen do amena, kot sam lahko preberes tudi tukaj!
Naša stroka je mnenja, da je proti Omikronu učinkovit le tretji odmerek cepiva. :) Jaz bi še počakal kak mesec, da se izkristalizira. Morda bo Pfizer izdal novo vakcino.
Ne bi rekel, da je tako.
Škoda časa za ta režimski forum.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.
FoxKnox ::
Uradni podatki in številke o okuženih polnocepljenih v Sloveniji
https://www.24ur.com/novice/korona/okuz...
https://www.24ur.com/novice/korona/okuz...
Notnow ::
Age-standardised mortality rate per 100,000 person-years
(95% confidence interval)
Vaccination status Deaths involving COVID-19 All deaths
Unvaccinated 849.7 (840.3, 859.2) 2,187.1 (2,172.2, 2,202.0)
Received only the first dose, less than 21 days ago 192.4 (182.4, 202.4) 811.9 (793.4, 830.4)
Received only the first dose, at least 21 days ago 105.3 (102.8, 107.8) 1,124.3 (1,115.9, 1,132.7)
Received the second dose, less than 21 days ago 7.2 (6.1, 8.2) 464.6 (455.8, 473.4)
Received the second dose, at least 21 days ago 26.2 (25.4, 27.1) 783.6 (779.1, 788.0)
Še vir:
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulation...
Tako da te tvoje nebuloze so odveč.
Na tem linku imaš še graf, ki prikazuje "unvaccinated", "Within 21 days of first dose"...
Sam ne... en twitter profesor je naredil lepljenko pa je treba temu verjet.
Če nebi sam lepu,pa bi še kej prebral,bi videl da so vzeli podatke iz teh tvojih linkov aveš...Sej ni čudno da te teme ne pridejo nikamor,če noben nič ne bere,pa vsi najbol pametni...
še enkrat...
manipulacije se dogajajo s temi vašimi statistikami
https://www.researchgate.net/publicatio...
feryz ::
Uradni podatki in številke o okuženih polnocepljenih v SlovenijiTo smo že obdelali. To je direktna manipulacija.
https://www.24ur.com/novice/korona/okuz...
Seveda so okužbo pri cepljenih potrdili le na par posameznikih. Ko so bili že resno bolni.
Ostalih se, prikladno seveda, sploh ne testira.
dexterboy ::
Po enajstih mesecih od prebolelosti so pri meni protitelesa še vedno nad merilnim območjem.
Kje si se to šel izmeriti, če ni skrivnost? Ker jaz slišim vse različne opcije... da se to več ne izvaja, da ni možno dobiti potrdila o prebolelosti, skratka vsak pove svojo zgodbo. Itak grem do moje zdravnice naslednji teden, pa jo še to povprašam.
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
dexterboy ::
A pa kdo razmislja, da je ze dve leti zaradi epidemije okrnjeno preventivno ugotavljanje zdravstvenega stanja slehernika. Da so v teh dveh letih ljudje spremenili svoje zivljenske navade, kar se tice gibanja in prehranjevanja, malce zaradi ukrepov predvsem pa zaradi spremembe nacina zivljenja? Tudi nevroloske tezave (strah, stres, nezadovoljstvo, netransparentnost in konstano spreminjanje pogojev), se lahko prezentirajo v dolocenih telesnih spremebah in posledicno boleznih. Od kar delamo od doma...s(m)o se v nasem teamu prakticno vsi zredili. Cepljeni ali necepljeni. Malce izven skatlice poglejmo, pa ne iscimo krivca zunaj temvec resitev znotraj nas, ker to stanje nikomu ne ugaja.
Šment je v tem, da trenutno stanje ugaja večjemu delu populacije, kot pa manjšini, ki si želimo nazaj "starega" življenja. Jaz si to drugače ne znam razlagati, ker se v moji okolici nihče ne upira trenutnemu stanju. Nekaj jih je tudi že obiskalo "priljubljeno" cepilno mesto, v tretje... Preprosto ne morem verjeti tako veliki "apatičnosti" človeštva
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
darkolord ::
Šment je, da večina očitno le razume, da je prisoten virus, ki ga včasih ni bilo, in da ne moreš živeti "po starem" kar tako, da se to pač odločiš in se delaš, da virusa ni.
kopriwa ::
Če nebi sam lepu,pa bi še kej prebral,bi videl da so vzeli podatke iz teh tvojih linkov aveš...Sej ni čudno da te teme ne pridejo nikamor,če noben nič ne bere,pa vsi najbol pametni...
še enkrat...
manipulacije se dogajajo s temi vašimi statistikami
https://www.researchgate.net/publicatio...
To ni recenziran znanstveni članek. Avtorji z nepomembnimi afiliacijami in z nepovezanega področja. Osnovna oblika članka ne sovpada s smernicami znanstvenega. Nekateri avtorji so zaposleni na privatnih inštitutih, ki jih vodijo antivakserji.
gozdar1 ::
Večina se je prilagodila tudi življenju pod komunizmom, vedno pa je par takih ki se ne in imajo čudne ideje.
Notnow ::
Če nebi sam lepu,pa bi še kej prebral,bi videl da so vzeli podatke iz teh tvojih linkov aveš...Sej ni čudno da te teme ne pridejo nikamor,če noben nič ne bere,pa vsi najbol pametni...
še enkrat...
manipulacije se dogajajo s temi vašimi statistikami
https://www.researchgate.net/publicatio...
To ni recenziran znanstveni članek. Avtorji z nepomembnimi afiliacijami in z nepovezanega področja. Osnovna oblika članka ne sovpada s smernicami znanstvenega. Nekateri avtorji so zaposleni na privatnih inštitutih, ki jih vodijo antivakserji.
In kje se motijo? kaj ne drži? daj debunkaj..ni pomembno kdo kaj reče,pomembno je kaj reče..
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Dimnik ()
temprar ::
Kolegi,
Poglej kako jaz to vidim.
Predvidevam, da nisi v fohu in torej znanost, ki jo oni govorijo ti ne more biti povsem jasna v podrobnosti ali bolje rečeno, govorijo ti v tebi rahlo nerazumljivem jeziku.
Takrat rabiš nekega interpretatorja, ki pove znanstveno dognanje v malo bolj domačem narečju.
Torej še vedno padeš na nivo zaupanja v znanstvenike in ne samo-potrejevanje sleherne študije.
Če pa slučajno si v fohu, se definitivno ne spoznaš na vse veje znanosti vpete v pandemijo, na nekem področju boš spet rabu interpretatorja.
Tej posredniki pa nam govorijo, da so kostanji manj nevarni od kuhančka.
Ne vem zakaj moram to poudarjat, ampak znanstvena metoda morda je natančna, a znanost ni nezmotljiva. Ni nepodkupljiva.
Še posebej v tako kaotičnem sistemu kot je pandemija.
Darklord, ti pričakuješ matematičarje, v resnici pa imamo zgolj inženirje in to niti ne pretirano dobre inženirje.
Ne vem kateri del znanosti v tej pandemiji ti daje tako sigurnost?
Številke? Skoraj vse evropske oblasti uživajo v pandemiji.
Kredibilne osebe? Jah, smo videli katere. Pa ne mislit, da tujina nima svojih Krekov, Beovićk itd.
Študije? Eksplicitno ali implicitno plačane od proizvajalcev. Kritičnih se publikacije izogibajo zaradi potencialne kontroverznosti. Nekatere celo odstranijo pod pretvezo "napačne metode analiz".
Razumem kaj želiš. A res ne vem v kateri del si tako zavarovan.
Jaz osebno imam adekvatno alternativo v primeru, da me znanost zataji.
Enostavno povprašam okrog sebe.
Vprašal sem vse, če poznajo koga v teh dveh letih, ki jo je skupil zaradi covida.
Če poznam 10 ljudi, kateri poznajo 10 ljudi, je to vzorec 100 oseb. Izmed teh 100 oseb je morda bilo 1-2 primera. Pa še to v sumljivih okoliščinah.
Da, ne bom pisal študije, ampak vsaj ocenil bom nevarnost situacije. Zame je vrjetnost, da resno nastradam 1:100 povsem sprejemljiva. To so recimo dobri 3 srednješolski razredi.
Se upam rečti, da je skoraj vsak od nas v svoji paralelki zvedel za koga, ki se je smrtno ponesrečil z motorjem/avtom itd. Pa ne delate panike.
Če bo umrlo 5 ljudi iz mojega "razreda" pa še to z istim modelom avtomobila...ja, se strinjam, se usesti v oni avto ni ravno priporočljivo.
Zdravniški konsenz ni zares merilo. Če bi pustili proste vajeti tehničarjem, bi bili še sedaj zaprti, naša ekonomija pa kamenodobno barantanje za živila/predmete.
Da je cepljenje najboljša pot pa ne morejo zares govoriti. Ker nimamo ultimativnih, neodvisnih rezultatov, koliko so zares ta cepiva pripomogla. In nenazadnje, niti ne vemo ali bodo v bližnji prihodnosti morda poslabšala situacijo. Cepljene države se med drugim že delno zapirajo.
Oni gledajo izključno v danem trenutku na prvo žogo.
Ko je oblast potrdila, da cepiva ne zares preprečujejo okužbe, ta argument čredne cepilne imunosti ne velja več.
To cepivo v teoriji nudi zgolj tebi in tvojim otrokom "zaščito". Jaz nimam nič pri tem in moje zdravstveno stanje te tudi nima kaj zanimati.
Če pa je argument, da zasedajo postelje. Jah, v znatni meri se moraš pizdit tudi na še ne trocepljene, na proizvajalce, ki niso posodobili cepiva, na oblast, ki je degradirala že tako slabo zdravstvo, na butaste ukrepe itd.
Iz nekega razloga si se zapičil zgolj in samo v nas necepljene. Zdi se mi, da ti biješ križarsko vojno in ne obrambeno.
Kot rečeno, če želite, da vam dam prav in se cepim. Ponudite to kar zahtevam. Do takrat uveljavljam svojo demokratično pravico, da ne posegate v moje telo kadar vam zapaše in kolikokrat vam zapaše, s čimerkoli vam zapaše.
Če te jezi, da imam to pravico, pa drugega kot, da se izseliš v državo kjer oblasti nimajo toliko posluha za muhe svojih subjektov, nimam. In je tudi ne mislim prodati za 0.02% smrtnosti ali kolk že ima ta virus.
Dovolj pošten odgovor?
Napisal si mi dolg in obširen odgovor na nekaj, česar sploh nisem trdil.
Očitno bereš samo polovično. Izluščil si nekaj besed in iz tega sestavil zgodbico. Bi bil dober za kakšnega državnega tožilca, oni pišejo obtožnice na tak način.
Napisal sem, da dokler stroka govori znanstveni jezik, mi je vseeno, kdo jih je nastavil. Nisem nikjer napisal, da jim a priori zaupam. Ne zaupam ljudem, ki so spredaj, ampak znanosti. Če nekdo govori znanstveni jezik, se z njim da pogovarjati in njegove trditve preveriti. Znanost namreč temelji na dvomu.
Pri tistih, ki znanosti ne razumejo, je treba imeti nekoga, ki jim to interpretira. Kljub vsemu je še vedno daleč najbolje, da je to nekdo iz stroke in za katerega vemo, da ta jezik razume, četudi občasno izreče kakšno neumnost - saj so poleg še ostali, ki to lahko preverijo.
Poglej kako jaz to vidim.
Predvidevam, da nisi v fohu in torej znanost, ki jo oni govorijo ti ne more biti povsem jasna v podrobnosti ali bolje rečeno, govorijo ti v tebi rahlo nerazumljivem jeziku.
Takrat rabiš nekega interpretatorja, ki pove znanstveno dognanje v malo bolj domačem narečju.
Torej še vedno padeš na nivo zaupanja v znanstvenike in ne samo-potrejevanje sleherne študije.
Če pa slučajno si v fohu, se definitivno ne spoznaš na vse veje znanosti vpete v pandemijo, na nekem področju boš spet rabu interpretatorja.
Tej posredniki pa nam govorijo, da so kostanji manj nevarni od kuhančka.
Ne vem zakaj moram to poudarjat, ampak znanstvena metoda morda je natančna, a znanost ni nezmotljiva. Ni nepodkupljiva.
Še posebej v tako kaotičnem sistemu kot je pandemija.
Darklord, ti pričakuješ matematičarje, v resnici pa imamo zgolj inženirje in to niti ne pretirano dobre inženirje.
Ne vem kateri del znanosti v tej pandemiji ti daje tako sigurnost?
Številke? Skoraj vse evropske oblasti uživajo v pandemiji.
Kredibilne osebe? Jah, smo videli katere. Pa ne mislit, da tujina nima svojih Krekov, Beovićk itd.
Študije? Eksplicitno ali implicitno plačane od proizvajalcev. Kritičnih se publikacije izogibajo zaradi potencialne kontroverznosti. Nekatere celo odstranijo pod pretvezo "napačne metode analiz".
Razumem kaj želiš. A res ne vem v kateri del si tako zavarovan.
Jaz osebno imam adekvatno alternativo v primeru, da me znanost zataji.
Enostavno povprašam okrog sebe.
Vprašal sem vse, če poznajo koga v teh dveh letih, ki jo je skupil zaradi covida.
Če poznam 10 ljudi, kateri poznajo 10 ljudi, je to vzorec 100 oseb. Izmed teh 100 oseb je morda bilo 1-2 primera. Pa še to v sumljivih okoliščinah.
Da, ne bom pisal študije, ampak vsaj ocenil bom nevarnost situacije. Zame je vrjetnost, da resno nastradam 1:100 povsem sprejemljiva. To so recimo dobri 3 srednješolski razredi.
Se upam rečti, da je skoraj vsak od nas v svoji paralelki zvedel za koga, ki se je smrtno ponesrečil z motorjem/avtom itd. Pa ne delate panike.
Če bo umrlo 5 ljudi iz mojega "razreda" pa še to z istim modelom avtomobila...ja, se strinjam, se usesti v oni avto ni ravno priporočljivo.
111111111111 je izjavil:
Večinski zdravniški konsenz v naši državi je da je cepljenje najboljša pot (ne edina) iz nastale krize. To je pa stroka, ki je omembe vredna in tudi v velikem % cepljena in verjetno ni podkupljena s strani državnih organov.
Če obrnem tvojo trditev o omejevanju tvojega življenja...
Ker se ti in ostali polnoletni člani družbe nočete cepit, moram jaz cepit svoje otroke. Če se ima kdo za pritoževati sem to jaz, pa ti še vedno ne bi dal cepljenje kot obvezno.
Zdravniški konsenz ni zares merilo. Če bi pustili proste vajeti tehničarjem, bi bili še sedaj zaprti, naša ekonomija pa kamenodobno barantanje za živila/predmete.
Da je cepljenje najboljša pot pa ne morejo zares govoriti. Ker nimamo ultimativnih, neodvisnih rezultatov, koliko so zares ta cepiva pripomogla. In nenazadnje, niti ne vemo ali bodo v bližnji prihodnosti morda poslabšala situacijo. Cepljene države se med drugim že delno zapirajo.
Oni gledajo izključno v danem trenutku na prvo žogo.
Ko je oblast potrdila, da cepiva ne zares preprečujejo okužbe, ta argument čredne cepilne imunosti ne velja več.
To cepivo v teoriji nudi zgolj tebi in tvojim otrokom "zaščito". Jaz nimam nič pri tem in moje zdravstveno stanje te tudi nima kaj zanimati.
Če pa je argument, da zasedajo postelje. Jah, v znatni meri se moraš pizdit tudi na še ne trocepljene, na proizvajalce, ki niso posodobili cepiva, na oblast, ki je degradirala že tako slabo zdravstvo, na butaste ukrepe itd.
Iz nekega razloga si se zapičil zgolj in samo v nas necepljene. Zdi se mi, da ti biješ križarsko vojno in ne obrambeno.
Kot rečeno, če želite, da vam dam prav in se cepim. Ponudite to kar zahtevam. Do takrat uveljavljam svojo demokratično pravico, da ne posegate v moje telo kadar vam zapaše in kolikokrat vam zapaše, s čimerkoli vam zapaše.
Če te jezi, da imam to pravico, pa drugega kot, da se izseliš v državo kjer oblasti nimajo toliko posluha za muhe svojih subjektov, nimam. In je tudi ne mislim prodati za 0.02% smrtnosti ali kolk že ima ta virus.
Dovolj pošten odgovor?
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Dimnik ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Dnevno Stevilo Okuzenih (strani: 1 2 3 4 … 20 21 22 23 )Oddelek: Problemi človeštva | 116825 (95022) | dsfsfawer235 |
| ⊘ | Resnejši stranski učinki po cepljenju ali Covidu-19 (pričevanja resničnih zgodb) (strani: 1 2 3 4 … 13 14 15 16 )Oddelek: Problemi človeštva | 113177 (90615) | AliRes |
| ⊘ | Testiranje cepljenih? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )Oddelek: Problemi človeštva | 65549 (53854) | D3m |
| ⊘ | Koliko doz, za zascito pred delto? (strani: 1 2 3 4 … 32 33 34 35 )Oddelek: Problemi človeštva | 251786 (230871) | Conini |