» »

Nov zakon za ogrevanje

Nov zakon za ogrevanje

1
...
3 4
5
»

Mato989 ::

Al pa naj dajo zakon, 5 letno obdobje da se sanirajo vse fasade in na polno maksimalno porihtajo v varčne objekte! Ne pa da sostanovalci to blokirajo, zdaj pa sploh, ko bomo še njim plačevali za ogrevanje!!!!!

MrStein ::

Mato989 je izjavil:


Kot pravim, problem je v tem ker smo

1. plačali števce in merilnike ki se zdaj polovičarsko ukinjajo, čeprav so mi nekaj let nazaj rekli da je to to in bomo tako privarčevali ker bomo plačali LE koliko porabimo

A: "Uvedli bomo bolj pravičen sistem zaračunavanja!"
jaz: se primem za denarnico (in glavo)

Kot rečeno manjka strategija (in sploh uporaba pameti).
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

zmaugy ::

Magic1 je izjavil:

Verjetno lahko preverite porabo bloka za par let nazaj in takoj preverite to teorijo zarote. Ali bomo kar na pamet gostilniško debatirali? Če vas slučajno upravljalec nateguje s stroški, še ne pomeni da je zarota na državni ravni.


"Zarota" na državni ravni so obvezni "upravniki". Vsak mesec položnica za nič. Enim je res lepo. Rajši se ne bi spuščal v investicije...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

jernejl ::

Okapi je izjavil:

Najbolj problematična stvar pri vsem skupaj so astronomski stroški odčitavanja merilnikov in števcev. Samo malo manj problematična stvar so stroški redne menjave ali testiranja merilnikov in števcev (na vsakih pet ali nekaj takega let), kar prav tako koristi samo izdelovalcem in monterjem teh naprav.

Ali tisti graf prihrankov, ki si ga prilepil, upošteva te dodatne stroške, ali prikazuje samo zmanjšanje porabe toplotne energije?

Okapi ::

Upošteva samo račune, ki jih je izstavila toplarna.

Magic1 ::

zmaugy je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Verjetno lahko preverite porabo bloka za par let nazaj in takoj preverite to teorijo zarote. Ali bomo kar na pamet gostilniško debatirali? Če vas slučajno upravljalec nateguje s stroški, še ne pomeni da je zarota na državni ravni.


"Zarota" na državni ravni so obvezni "upravniki". Vsak mesec položnica za nič. Enim je res lepo. Rajši se ne bi spuščal v investicije...

Kot jaz vem, se upravnike lahko zamenja... So nekateri v tej temi navedli, da so stroške prepolovili z zamenjavo. Najlažje je bit skozi pri enem in pizdit da je najdražji.
Magic

Mato989 ::

Magic1 je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Verjetno lahko preverite porabo bloka za par let nazaj in takoj preverite to teorijo zarote. Ali bomo kar na pamet gostilniško debatirali? Če vas slučajno upravljalec nateguje s stroški, še ne pomeni da je zarota na državni ravni.


"Zarota" na državni ravni so obvezni "upravniki". Vsak mesec položnica za nič. Enim je res lepo. Rajši se ne bi spuščal v investicije...

Kot jaz vem, se upravnike lahko zamenja... So nekateri v tej temi navedli, da so stroške prepolovili z zamenjavo. Najlažje je bit skozi pri enem in pizdit da je najdražji.


Če obstaja oligopol ne prihraniš kaj dosti, morda začasno :)

zmaugy ::

Magic1 je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Magic1 je izjavil:

Verjetno lahko preverite porabo bloka za par let nazaj in takoj preverite to teorijo zarote. Ali bomo kar na pamet gostilniško debatirali? Če vas slučajno upravljalec nateguje s stroški, še ne pomeni da je zarota na državni ravni.


"Zarota" na državni ravni so obvezni "upravniki". Vsak mesec položnica za nič. Enim je res lepo. Rajši se ne bi spuščal v investicije...

Kot jaz vem, se upravnike lahko zamenja... So nekateri v tej temi navedli, da so stroške prepolovili z zamenjavo. Najlažje je bit skozi pri enem in pizdit da je najdražji.


A se lahko zamenja enega upravnika z nič upravnika? Ne ravno (ja ja, saj vemo za teoretične možnosti). Imaš upravnika, ki ti mesečno izstavlja položnice za "storitve" (ki jih ne potrebuješ) in imaš množico lastnikov stanovanj, ki so jih dobili praktično podarjena in zato nimajo nobenega odnosa do svoje lastnine. In seveda določen procent pravih lastnikov, ki so morali plačati pravo ceno stanovanj.
Dober recept za to, da se nič ne spremeni (vse dokler se delež pravih lastnikov ne poveča čez delež lastnikov po subvencioniranih cenah).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

mat xxl ::

Kaj pa porečete na ta novi sistem deljenja recimo na obmorska počitniška stanovanja, kjer je v bloku 25 stanovanj in samo 5 stalno naseljenih, vsi ostali se pa ne želimo ogrevati .....

In, pa mnogi zelo filozofirate z pravičnostjo, faktorji itd. Nekdo v bloku, ki je na zunanji steni ima zato kako okno več, kot oni, ki ni, je to pravično, saj čez to okno se spet zgublja energija , naj ga zazida ???, ne pa da ima še faktor, ki mu to popravi ?

V Ljubljani in na obali je mnogo stanovanjskih sosesk, kjer ima vsak lastnik svojo etažno plinsko peč in ja plačuje plin po svoji porabi .

Kako je pa tu pošteno , da ni poračunavanja, ni faktorjev, ni ničesar, pa se lahko tudi sosedje med sabo grejejo.

Pri novem sistemu, me najbolj moti, da so očitno na željo upravljalcev gretja ustvarili kalne vode za natege upraviteljev, odčitovalcev in tistih, ki izvajajo gretje.

Razumel bi, da bi mesečno dobili obračun za cel blok, je XY kw v skupnem znesku XY eur, potem pa ključi delitve , poraba itd, in na koncu, kako se je teh skupnih XY eur razdelilo med posamezna stanovanja, kar bi moralo jasno klapati.

Tako je pa vse en sam nateg, tudi kdo pobaše kazenske penale, če kdo nima števca, vse je ena velika neurejenost.

Okapi ::

Razumel bi, da bi mesečno dobili obračun za cel blok, je XY kw v skupnem znesku XY eur, potem pa ključi delitve , poraba itd, in na koncu, kako se je teh skupnih XY eur razdelilo med posamezna stanovanja, kar bi moralo jasno klapati.
???? Saj natanko tako je. Toplarna pošlje en račun za ves blok, njih nič ne briga, kako si ta strošek stanovalci razdelijo med seboj. In merilniki oziroma kalorimetri po stanovanjih so zato, da se ta skupni račun čim bolj pravično razdeli med stanovalce. In da stanovalce spodbuja k ursvnavanju temperature z zapiranjem radiatorjev, ne z odpiranjem oken.

Grey ::

Če bi obstajal Class Action Lawsuit v Sloveniji, se taki nepridipravi teh stvari zagotovo ne bi šli...

Okapi je izjavil:

Razumel bi, da bi mesečno dobili obračun za cel blok, je XY kw v skupnem znesku XY eur, potem pa ključi delitve , poraba itd, in na koncu, kako se je teh skupnih XY eur razdelilo med posamezna stanovanja, kar bi moralo jasno klapati.
???? Saj natanko tako je. Toplarna pošlje en račun za ves blok, njih nič ne briga, kako si ta strošek stanovalci razdelijo med seboj. In merilniki oziroma kalorimetri po stanovanjih so zato, da se ta skupni račun čim bolj pravično razdeli med stanovalce. In da stanovalce spodbuja k ursvnavanju temperature z zapiranjem radiatorjev, ne z odpiranjem oken.

Sej se uravnava tako, da zapreš radiator. Ampak vsiljujeo notr to, da moramo pokrivati strošek prekomernih ogrevalcev tisti, ki ne grejemo toliko. Saj sem rekel, skalibrirat nastavitev radiatorjev za konstantnih 21°C, potem pa naj štima kdor si hoče in plačuje po porabi števca.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Grey ()

Mato989 ::

Bistveno je, da bi morali pač pustit situacijo kot je, in potem če komu ni kaj prav, prodat stanovanje, ki bi potem imelo nižjo vrednost ker je preveč izpostavljeno vremenskim vplivom, tako bi se cene nepremičnin KONČNO znižale tam kjer je to pravično, ker pač slabo izolirana preveč energetsko nevarčna bajta oz. stanovanje, ne sme biti vredna veliko, ne pa v socialistični sloveniji, kjer je vse vredno enako ne glede na to kje je.

AndrejO ::

Hkrati pa je pomembno to, da je v dolgoročnem interesu družbe (in posledično države), da se energetsko varnost objektov izboljša povsod tam, kjer je to možno.

Kar bi lahko pomenilo tudi, da bi se samo delitev stroškov med solastniki pustilo takšno, kot je bila zadnjih 30, 40 ali 50 let. Dodali se bi pa in korenček in palico, da se bi vse solastnike skupaj motiviralo k energetski sanaciji celotnega objekta.

LovelyTruth ::

AndrejO je izjavil:

Hkrati pa je pomembno to, da je v dolgoročnem interesu družbe (in posledično države), da se energetsko varnost objektov izboljša povsod tam, kjer je to možno.

Kar bi lahko pomenilo tudi, da bi se samo delitev stroškov med solastniki pustilo takšno, kot je bila zadnjih 30, 40 ali 50 let. Dodali se bi pa in korenček in palico, da se bi vse solastnike skupaj motiviralo k energetski sanaciji celotnega objekta.


Newsflash!

To že obstaja, imenuje se EKO Sklad, za sanacijo strehe ali fasade dobiš nepovratna sredstva!

solatko ::

Res je, samo tega je tako malo, da samo za projekt porabiš skoraj vse.
Delo krepa človeka

LovelyTruth ::

solatko je izjavil:

Res je, samo tega je tako malo, da samo za projekt porabiš skoraj vse.


Pa kaj ti pričakuješ da ti bo nekdo dal vse zastonj, mi delamo streho sedaj dobili bomo 3500EUR nazaj, za sanacijo ki je vredna 35000EUR. Res ni veliko, vendar za majhen blok vsak EUR šteje, sploh pa ko pomisliš da streha ni edina stvar za popravit,kmalu bomo obnovili še nadstrešek pred stavbo ki bo stal mogoče približno toliko, to pomeni da ga delamo praktično zastonj.

Ko delaš fasado tudi dobiš in to se nabere.

Zgodovina sprememb…

bambam20 ::

Grey je izjavil:


Sej se uravnava tako, da zapreš radiator. Ampak vsiljujeo notr to, da moramo pokrivati strošek prekomernih ogrevalcev tisti, ki ne grejemo toliko. Saj sem rekel, skalibrirat nastavitev radiatorjev za konstantnih 21°C,


Raditorji oz. merilniki so kalibriran na 21 st. celzija. kar poglej si na merilnik kaj ti kaže.

Invictus ::

solatko je izjavil:

Res je, samo tega je tako malo, da samo za projekt porabiš skoraj vse.

Mi smo za 50k fasado dobili 14k subvencije.

Ni bilo slabo... Pa še izvajalec je naredil vso dokumentacijo in poslal papirje na Eko Sklad.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

solatko ::

Saj je, deset procentov dajo, včasih pa so dajali do 40%.
Delo krepa človeka

Invictus ::

Jebi ga, toliko več koristnikov in toliko manj denarja...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Gogyto ::

Tilen je izjavil:



Pri temperaturi 21 stopinj vsi plačajo 100 enot.
Pri temperaturi 23 stopinj posameznik plača 110 enot.
Pri temperaturi 18 stopinj posameznik plača 110 enot.


Ja valjda. In simpl izračun ti tule pokaže, zakaj se uvaja ta zakon; s penali in po drugi strani, zakaj je ta zakon šalabajzerski.

Pejmo se matematiko.

3 stanovanja. Držimo se predvidenega. Plačamo 300 check
3 stanovanja. Vsi se grejemo čez predvideno. Večja poraba, plačamo več - 330. check
3 stanovanja. En se drži norme, dva pregrevata. Večja poraba, plačmo/jo več - 320. Check
3 stanovanja. Vsi grejemo manj. Poraba je manjša, plačamo več. 330 eeee. wrooong. Kam gre razlika? Dobavitelju? Državi? Zakaj. Porabili smo manj. Kot bi šel v lokal, spil sok, računali bi ti pa viski.
3 stanovanja. En greje normo, en je zmrzljivec in greje več, en je vročekrvni in greje manj. Plačamo več. 320. Spet preplačano za cca 7 enot, ki izpuhtijo v državni/dobaviteljevi (?) malhi ???

Glede na to, da se gleda tudi celotna slika - blok v celoti.


In še konkretno, sem isto izpostavil zadnjič na Val202, ko je bil inšpektor gost na Kje pa vas čevelj žuli..

1. Imam kletno stanovanje, katerega ogrevam s klimami. Sosedje in upravnik to vejo in do zdaj ni bilo problemov. Svoje stanovanje sem ogreval od 20-23 stopinj. Glede na pozicijo dvomim, da sem imel vpliv sosedovih stanovanj, oz vsaj ne takšen, kot mi je podal odgovor velecenjeni inšpektor, da bi sedaj moral biti 'kaznovan' in plačevati ogrevanje po pavšalu, ki ga je določil novi pravilnik. So moje klime naredile vse delo ogrevanja. Poleg tega gre topel zrak gor, kar je dodatni minus zame.

2. Glede na zgornje opcije izračunov pribitkov - kdo garantira sosedu, ki je plačeval več, da bo zdaj dejansko dobil nižjo položnico - v nekih zneskih, ki bodo obremenili 'varčnega' soseda? Jaz trdim, da bodo z novim pravilnikom zgolj uvedli 'davek na šparanje' in bodo na koncu nezadovoljni vsi. Tako tisti, ki so greli po Jusu do zdaj, kot tisti, ki so šparali zaradi takšnih in drugačnih razlogov. PA se po končani kurilni sezoni spet slišimo tule.

MrStein ::

Račun se uporabi samo za razmerje med stanovalci. Na koncu se po potrebi vsem poveča/pomanjša za isti faktor in plačajo skupaj 300. Check.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Tilen ::

 Finance.si

Finance.si



Izračun je narejen za primer šeststanovanjske hiše z enako velikimi stanovanji, tako ogrevana površina vsakega pomeni 16,6 odstotka celotne ogrevane površine.
Stanovanji S1 in S2 nimata delilnikov, stanovanje S1 iz objektivnih razlogov, stanovanje S2 po krivdi lastnika – to se upošteva pri izračunu.
Stanovanje S3 ima zaprte vse radiatorje, stanovanje S6 pa za več kot 300 odstotkov presega povprečje.
Določeno je, da se 70 odstotkov stroška določi glede na porabniške deleže, 30 odstotkov pa glede na delež površine.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

Gogyto ::

Tilen je izjavil:

 Finance.si

Finance.si



Izračun je narejen za primer šeststanovanjske hiše z enako velikimi stanovanji, tako ogrevana površina vsakega pomeni 16,6 odstotka celotne ogrevane površine.
Stanovanji S1 in S2 nimata delilnikov, stanovanje S1 iz objektivnih razlogov, stanovanje S2 po krivdi lastnika – to se upošteva pri izračunu.
Stanovanje S3 ima zaprte vse radiatorje, stanovanje S6 pa za več kot 300 odstotkov presega povprečje.
Določeno je, da se 70 odstotkov stroška določi glede na porabniške deleže, 30 odstotkov pa glede na delež površine.


Spet dokaz, da je tole vse ''čez palec'' urejano. Oziroma, kot bi rekli južni bratje - preko kurca...

Določene številke v tabeli mi niso jasne; kot verjetno niso jasne niti večini stanovalcev.

Naprimer, že pri prvem stanovanju se enkrat vzame faktor 0,122 enkrat pa 0,166 ... Če vzamemo korekturni faktor in delež porabe, bi obakrat morali dobiti isto cifro. Dalje, od kje potem pri S3 številka 0,049? ZA začetek bodi dovolj.
AJA, poleg tega - tabela naj bi tule bila še enostavna. hehe KAj je šele potem, ko imaš v 20 stanovanjih v bloku različne radiatorje (velikost; moč ...), ki naj bi se ravnotako upoštevali pri izračunih... Dobiš znanost, dostojno kakega Einsteina, ne pa da bodo to obračunavali naši vrli majstri z energetskega, LOL...

EDIT: Tilen, sorry, tole ne leti nate. Se zgolj navezuje na tvoj post, vsa čast da si našel tole v Financah.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gogyto ()

Raw ::

Slika ma napačno izračunano.
Pravilno:
S1: 12,2%
S2: 36,5%
S3: 4,9%
S4: 4,9%
S5: 5,2%
S6: 36,5%
I am what I am and I do what I can

Spajky ::

V torek SLO2 ob 15.05 potrošniška oddaja - debata o tem novem zakonu ..
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

Mato989 ::

Dobiš znanost, dostojno kakega Einsteina, ne pa da bodo to obračunavali naši vrli majstri z energetskega, LOL...


Točno to, pač so spet zakomplicirali sistem, namesto da bi enostavno stranska stanovanja bila zato toliko cenejša in bi si jih lahko privoščli le ljudje z konkretnimi plačami, ker pa jih imajo oni na socialkah pa je pol treba spet drugim nabijat cene ogrevanja :)

mat xxl ::

Konec koncev imajo ta stranska stanovanja kako okno več, manj motenj sosedov ......

Mato989 ::

mat xxl je izjavil:

Konec koncev imajo ta stranska stanovanja kako okno več, manj motenj sosedov ......


Tako je, samo pač treba socialistično uravnilovko nardit :)

mat xxl ::

Ma tole je totalni nateg imam mati v Luciji počitniško stanovanje v bloku z 24 stanovanji. Od tega jih samo 7 stalno tam živi, vsa ostala 17 so počitniška.

Zanimivo je tudi to, da so si nekateri na vrhu bloka, samovoljno zasedli še podstrešje in si povečali kvadrature tudi za 100%, vendar upravnik pravi uradno je to XY kvadratnih metrov, torej noče slišati, da ogrevajo sedaj še 1 x več, ker menda je tako v ZK in on nima osnove, da računa več. No dokler so bili kalorimetri in se je samo 30 % plačevalo po m2 so nekako plačevali več, kaj bo pa sedaj ??? Vsi oni z počitniškimi stanovanji nismo ogrevali poleti, ja a sedaj pa bomo kar vsi plačevali enako, oni, ki ogrevajo in oni, ki sploh ne. ???

Ja take neumnosti so možne samo v naši BANANI.

Pa naj mi še kdo pojasni, kako se bodo te uravnilovke poračunale tam, kjer ima vsako stanovanje svojo etažno centralno peč na plin in plačuje vsak svoj plin. Kako bo tam, bomo kako zadrugo ustanovili, ki bo poračunavala razlike na uravnilovko.

Invictus ::

mat xxl je izjavil:


Zanimivo je tudi to, da so si nekateri na vrhu bloka, samovoljno zasedli še podstrešje in si povečali kvadrature tudi za 100%, vendar upravnik pravi uradno je to XY kvadratnih metrov, torej noče slišati, da ogrevajo sedaj še 1 x več, ker menda je tako v ZK in on nima osnove, da računa več. No dokler so bili kalorimetri in se je samo 30 % plačevalo po m2 so nekako plačevali več, kaj bo pa sedaj ??? Vsi oni z počitniškimi stanovanji nismo ogrevali poleti, ja a sedaj pa bomo kar vsi plačevali enako, oni, ki ogrevajo in oni, ki sploh ne. ???

Ja take neumnosti so možne samo v naši BANANI.

Saj upravnik res nima pravice karkoli več zaračunati...

Če ostali sostanovalci nočejo nič narediti, je to to...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

svecka ::

Novi zakon je tako spet neumno napisan, da ga še sam bog ne zna razložit. Še posebej 18 člen, ki pravi da moraš porabiti min 40% glede na ogrevalno površino. Samo pa ni nikjer napisano, ali je v teh 40% upoštevan tudi FIKSNI DEL OGREVANJA (varira od 50%-80% glede na dogovor med stanovalci).

Kar pomeni da če v teh 40% ni vštet še fiksni del, to lahko pomeni potem 40% min + 50% (glede na dogovor med stanovalci), kar pomeni, da če imaš zaprte radiatorje, lahko plačaš tudi 90% povprečja. Dfaaaak!!!???!!!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: svecka ()

gruntfürmich ::

itq.

egalitarna tiranija debilov slovenčkov.

http://siol.net/siol-plus/kolumne/najve...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Mato989 ::

svecka je izjavil:

Novi zakon je tako spet neumno napisan, da ga še sam bog ne zna razložit. Še posebej 18 člen, ki pravi da moraš porabiti min 40% glede na ogrevalno površino. Samo pa ni nikjer napisano, ali je v teh 40% upoštevan tudi FIKSNI DEL OGREVANJA (varira od 50%-80% glede na dogovor med stanovalci).

Kar pomeni da če v teh 40% ni vštet še fiksni del, to lahko pomeni potem 40% min + 50% (glede na dogovor med stanovalci), kar pomeni, da če imaš zaprte radiatorje, lahko plačaš tudi 90% povprečja. Dfaaaak!!!???!!!


No ja, verjetno je pol prej tak, recimo 50% fiksni delež in 40% od tistih preostalih 50% kar je 20 odstotnih točk. ali po domače vse ksup 70% recimo,

V vsakem primeru brezveze, to je perfekten nateg že spet in korektiv za neumne ki imajo stanovanja neporihtana na mestih kjer rabijo tono kurjave... naj se stnaovanja prodajo in grejo v manjša stanovanja če ni denarja, pod ceno pa gremo!

jernejl ::

ali je v teh 40% upoštevan tudi FIKSNI DEL OGREVANJA

Ni. Fiksni del je ločen. Teh 40% se nanaša na porabo, določeno po delilnikih.

V prehodnih obdobjih, ko bi se grela manj kot polovica ljudi (oz. površine) v bloku, pa se strošek ogrevanja tako ali tako razdeli glede na površino in ne glede na delilnike. Če dodamo še stroške odčitavanja ter nakupa in menjave (ali kalibriranja) delilnikov/kalorimetrov, ki tudi niso odvisni od tega, koliko porabimo, potem ugotovimo, da je le še manjši del stroškov odvisen od dejanske porabe.

Spajky ::

Mislim, da ima marsikdo malce še kar pomešane pojme glede izračunov glede ogrevanja, ker folk ne šteka zadev oz. ne zna poslušat/brat, pa kar nekaj naklada in pi*di. Sem vam že napisal prej enkrat nekje in kaj ter kako ...

Potrošnjo energije čez zimo se deli s kvadraturo bloka in se tako dobi povprečno porabo na m2 za čez zimo za ta blok, ki je osnova za delitev. To povprečno porabo se pomnoži s kvadraturo dotičnega stanovanja in če ta poraba dosega vsaj 40% le-te, se NIČ NE SPREMENI, v kolikor v bloku ni več kot pol (se mi zdi) stanovanj s povprečno porabo manjšo o le-te.

Torej nobeni korekcijski faktorji ali interna dogovorjena delitev (na ono 20-40/80-60, poraba del po kvadraturi/števcih) nič ne vplivajo. Izračun se napravi popolnoma enako kot prej (tudi če je kakšen vmes, ki je porabil manj od onih 40% povprečja!).

Tisti kazenski dodatek zaradi preveč "šparanja" pride torej v poštev (delitev izključno po kvadraturi!) samo tam, kjer je v bloku VEČINA poletnih vikendašev, ki imajo čez zimo zaprte radiatorje. Tako ne naj*bejo s preveliko porabo oni, ki so v takem bloku redno nastanjeni zaradi podhlajenih zidov. To je vse. Takšni bloki pa niso najbolj pogosti ...

Mislim, da je vse preveč "fuss-a" glede tega popravka prejšnjega zakona, saj pri večini ne bo nobene razlike od prej! (Vse ostane kot prej!)

Tudi pri nas tu na Obali, razen redkih novejših blokov, kjer je folk iz notranjosti kupoval pred krizo stanovanja na zalogo za vikende ali kot investicijo, notri pa ne živijo čez zimo in nimajo podnajemnikov/študentov notri...

Kar pa se tiče porabe na indikatorjih, če ni v kWh naštimano na njih stanje, se pač uporabi matematični preračun s kakšnim konverterjem v primerljive enote ...

Tako pač ni treba več jamrat, da zakaj je bilo pol treba montirat števce, ker se ono določilo o min 40% povprečne porabe nanaša v glavnem samo na redkejše extreme ...
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

jernejl ::

Torej nobeni korekcijski faktorji ali interna dogovorjena delitev (na ono 20-40/80-60, poraba del po kvadraturi/števcih) nič ne vplivajo.

Seveda vplivajo.
Določeni minimum (40% porabe po delilnikih) se v postopku izračuna upošteva čisto na koncu, tik preden se nato vsi deleži vseh stanovanj normalizirajo tako, da se znesek ujema s skupnim zneskom.
To pomeni, da so zajeti tudi korekturni faktorji.
Recimo, če je tvoja poraba po delilnikih 45% povprečne porabe po delilnikih, poleg tega pa za tvoje stanovanje velja korekturni faktor 0,8, to pomeni, da boš na koncu "kaznovan", ker tvoj delež po korekciji (~ 36%) ne dosega vsaj 40% povprečja.

Spajky ::

Še enkrat preberi gori, kako se računa povprečje porabe na m2 za blok. Kaj misliš, da izgube od glavnega kalorimetra do stanovanja/radiatorjev pa plača sv.Peter al kaj? [;)[
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

jernejl ::

Ničesar ne bom prebiral gori, ampak v pravilniku.
http://www.pisrs.si/Pis.web/pregledPred...

10. člen:
(1) Stroški za ogrevanje se v višini najmanj 50% in največ 80% razdelijo med posamezne dele stavbe po porabniških deležih, določenih na podlagi 11., 12., 13., 15., 18. in 19. člena tega pravilnika.
(2) Preostali del stroškov za ogrevanje se med posamezne dele stavbe razdeli glede na delež ogrevane površine.


15. člen: ... določi porabniške deleže glede na odčitke delilnikov/merilnikov, upoštevaje korekturne faktorje ...

18. člen (omejitev porabniških deležev na podlagi delilnikov za ogrevanje):
(1) Porabniški deleži za ogrevanje, določeni v četrtem odstavku 15. člena tega pravilnika, ki so nižji od 40 % deleža ogrevane površine, se zaradi zagotavljanja ustreznih bivalnih pogojev posameznega dela stavbe zvišajo na 40 % deleža ogrevane površine.

(2) Porabniški deleži za ogrevanje, določeni v četrtem odstavku 15. člena tega pravilnika, ki so višji od 300 % deleža ogrevane površine, se znižajo na 300 % deleža ogrevane površine.


Kaj misliš, da izgube od glavnega kalorimetra do stanovanja/radiatorjev pa plača sv.Peter al kaj? [;)[

19. člen:
Porabniški deleži posameznih delov stavb za ogrevanje, določeni v skladu z 11., 12., 15. in 18. členom tega pravilnika, ter porabniški deleži posameznih delov stavb za pripravo tople vode, določeni v skladu z 11., 12. in 14. členom tega pravilnika, se, ločeno za ogrevanje in pripravo tople vode, preračunajo na končne porabniške deleže, tako da je njihova vsota enaka 1...


Torej: od 20 - 50% stroškov se razdeli glede na površino stanovanj.
Ostalo po delilnikih. Kdor ima delež po delilnikih pod 40% povprečja na kvadratni meter, se mu ta delež poviša na 40%.
Na koncu pa se napravi še korekcija vseh deležev tako, da svetemu Petru ni treba ničesar plačevati.

theBill ::

Za male pare kupil tole, danes namontiral in ga sprogramiral, da bo dnevno sobo in kuhinjo grel samo takrat, ko nisem v službi, preostali čas pa vzdrževanje temperature na 19 C. Ostalih prostorov itak ne ogrevam.

http://www.lidl-service.com/cps/rde/SID...

Do sedaj sem bil doma vedno v trenirki pri 20-21 C, radiatorji odprti praktično le ob najhujšem mrazu. Zdaj imam sprogramirano na 22 C od popoldneva do večera in za vikende cel dan. Mi na misel ne pride, da bi sorazmerno plačeval sosedom upokojencem njihovo 24/7 ogrevanje na 24 C, po možnosti ob na nagib odprtih oknih.

LovelyTruth ::

Mi smo zdaj izglasovali da ne bomo ta mesec greli, pa me zanima če bi ljudje imeli res dobro toplotno in bi zdržala zimo bi država uvedla tudi davek na ne gretje?

Aston_11 ::

LovelyTruth je izjavil:

Mi smo zdaj izglasovali da ne bomo ta mesec greli, pa me zanima če bi ljudje imeli res dobro toplotno in bi zdržala zimo bi država uvedla tudi davek na ne gretje?

Oktober bo dolg in mrzel....

s1m0n ::

LovelyTruth je izjavil:

Mi smo zdaj izglasovali da ne bomo ta mesec greli, pa me zanima če bi ljudje imeli res dobro toplotno in bi zdržala zimo bi država uvedla tudi davek na ne gretje?


Pri nas so noči pod 4°C brez gretja so noči prehladne na vzhodni strani bloka.

gansta ::

Torej, če imaš po delilnikih/števcih delež porabe pod 40% se ti avtomatsko upošteva končni strošek na "40% kvadrature" + "poraba" ali samo "40% na kvadraturo "?

Če je npr. stanovanje prazno, se mi bolje splača pustiti vse zaprto in plačam 40% po kvadraturi ali NE (če bi odprl bi imel drugače predvidevam 40% + še porabo, kar je več kot če bi imel zaprto) ??

Okapi ::

Logično bi bilo, da se (do)plača samo razlika. Če ti števec pokaže 30%, plačaš 40%, če ti števec pokaže 0%, plačaš ravno tako 40%. Če ti števec pokaže 41%, plačaš 41%.

Bolj pravično bi sicer bilo, da bi plačal malo več, če ne greješ, kot kompenzacijo za to, da mora sosed bolj greti. Ampak to bi bilo že preveč zapleteno za izračunati.

Kakšna je razlika v skupnih stroških bloka, če vsi grejejo po malo, ali pa eni nič, drugi pa toliko bolj, pa ne vem - verjetno je odvisna od izgub, se pravi od učinkovitosti grelnega sistema in izolacije. Na pamet bi rekel, da je bolje, če vsi grejejo po malem.

O.

gansta ::

Se pravi, če porabim 30% se mi prišteje še 10% do 40% ? Če ne porabim 0% se mi obračuna 40% ? Če porabim pa npr. 55%, pa plačam 40%+15% ?

Je tako 100% ?

jernejl ::

Se pravi, če porabim 30% se mi prišteje še 10% do 40% ? Če ne porabim 0% se mi obračuna 40% ? Če porabim pa npr. 55%, pa plačam 40%+15% ?

Upoštevati moraš, da se od 20 do 50% (odvisno od dogovora) porabe v vsakem primeru razdeli glede na površino.
Preostali del pa približno tako, kot praviš (če zanemarimo korekturne faktorje zaradi lege stanovanj).
1
...
3 4
5
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Odklop od skupnega ogrevanja in prehod na električno

Oddelek: Loža
475252 (4060) starfotr
»

Delilnikih toplote in stroški odčitavanja (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
17337513 (20499) Uporabnix
»

Obracun stroskov ogrevanja (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
15823602 (19462) kixs

Kdo laže, kdo krade in kdo plača?

Oddelek: Loža
233601 (3164) Grey
»

Delilniki odvzema toplote (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
28353937 (42896) Spajky

Več podobnih tem