☰

» »

Toplotna črpalka katero izbrati

Toplotna črpalka katero izbrati

««
85 / 86
»»

easyrider3 ::

A ima kdo kakšne izkušnje ali kaj ve,če je Hisense toplotna črpalka za sanitarno vodo spodobno dobra?
Trenutno iščem nekaj za kupiti pa imam ceno postavljeno do 2.000 Eur in zaenkrat edino Hisense pa Tiki lahko dobim za takšno ceno.
Sem malo šel poiskati kdo izdeluje Tiki TČ pa piše,da so začeli leta 1978 sodelovati z Gorenje in nato od leta 2019 je Tiki del globalne švedske korporacije NIBE Industrier. Sama proizvodnja se je prestavila iz Velenja v Srbijo tako,da človek ne ve kako zares delujejo te toplotne črpalke.
Sem pa malo poprej poklical in pozanimal koliko bi stala Kronotermova toplotna črpalka za sanitarno vodo in pravijo 2400 Eur pa potem še montaža in cena pride okrog 2.800 Eur.

joez7 ::

Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.

nejc_nejc ::

DarwiN je izjavil:

Ko si omenil R290, malo googlam in najdem tole C&H za 4.7k€ z montažo.. A ni to too good to be true? Kitajc, ampak kvaliteten kitajc. Pa še možnost subvencije se omenja.

Da.
Nk conent. Kaj je pa ostalo?

Daliborg ::

nejc_nejc je izjavil:

DarwiN je izjavil:

Ko si omenil R290, malo googlam in najdem tole C&H za 4.7k€ z montažo.. A ni to too good to be true? Kitajc, ampak kvaliteten kitajc. Pa še možnost subvencije se omenja.

Da.
Nk conent. Kaj je pa ostalo?

Exactly....na koncu bo pa za nameček ugotovil da potrebuje vsaj 2x preboj, še dodatnih 5m cevi med zunanjo in notranjo povezavo, vsaj še dodatnih 2m notranjih povezav, da njegov trenutni bojlar ni dovolj močan da ga priklopijo ter da če želi da 3 leta garancije velja mora vzeti 2x servis/leto... in prideš na cca 9k za ta denar pa lahko dobiš mašino z 5+ let garancije znanega proizvajalca.
Za nameček pa gre za R290 plin.... Ja R32 je "ekološko neprijazen" ampak R290 je pa eksploziven. "Ampak hey, bodimo ekološki, sej bajte so pocen za sestavt, pa itak nas je preveč na svetu" /sarkazm off

Lp.
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_

starfotr ::

Gre za propan. Plin, ki ga vsak dan uporabljamo v gospodinjstvu in tudi industriji ter prometu.

feryz ::

Torej ni eksploziven?
Ker praviš da ga uporabljamo vsak dan.

deco16 ::

Monoblock, imaš zunaj. To je isto kot da bi mel 1-2kG jeklenko plina zunaj nekje v pokriti škatli.

Folk ma hladilnike, razvlaževalnike znotraj stanovanja z lepo nalepko vnetlivo. A TČ pa je problem ker je zunaj ..

energetik ::

Daliborg je izjavil:

nejc_nejc je izjavil:

DarwiN je izjavil:

Ko si omenil R290, malo googlam in najdem tole C&H za 4.7k€ z montažo.. A ni to too good to be true? Kitajc, ampak kvaliteten kitajc. Pa še možnost subvencije se omenja.

Da.
Nk conent. Kaj je pa ostalo?

Exactly....na koncu bo pa za nameček ugotovil da potrebuje vsaj 2x preboj, še dodatnih 5m cevi med zunanjo in notranjo povezavo, vsaj še dodatnih 2m notranjih povezav, da njegov trenutni bojlar ni dovolj močan da ga priklopijo ter da če želi da 3 leta garancije velja mora vzeti 2x servis/leto... in prideš na cca 9k za ta denar pa lahko dobiš mašino z 5+ let garancije znanega proizvajalca.
Za nameček pa gre za R290 plin.... Ja R32 je "ekološko neprijazen" ampak R290 je pa eksploziven. "Ampak hey, bodimo ekološki, sej bajte so pocen za sestavt, pa itak nas je preveč na svetu" /sarkazm off

Lp.
Več tisoč ali desettisoč gospodinjstev ima praktično enak plin v kuhinji, in to 10 kil. S tem da je povezan na štedilnik z gumi cevjo, ki jo vsak sam zategne na novo bombo, plin pa ima možnost direktnega uhajanja v prostor, če štedilnik zataji.
Zdaj pa to primerjaj z monoblok TČ, ki stoji zunaj in ima vse komponente tovarniško vroče lotane in kovinske. Še split TČ bi lahko bila na propan, kaj šele monoblok. Propan je sicer superiorno hladivo po termodinamičnih lastnostih.
vires in numeris

starfotr ::

Vsak "bolj eko" plin ima slabše lastnosti kot njegov predhodnik. To se je sedaj izkazalo že večkrat do sedaj.

Bici ::

starfotr je izjavil:

Vsak "bolj eko" plin ima slabše lastnosti kot njegov predhodnik. To se je sedaj izkazalo že večkrat do sedaj.


Kako slabše? To ti kar mal na pamet ko ponavadi ane?

feryz ::

Vsaka stvar je za nekaj dobra. In za nekaj slaba.
Politiki seveda razmišljajo drugače, le ena stvar je prava, njihova. Vse ostale so napačne.

deco16 ::

Je pa kaotično da vsakih 10 let ali še manj izumijo novo hladilno sredstvo. Prvo so bili problemi CFC zdej eko in nevem kaj. Naj preštudirajo dobro in naredijo en standard za neki časa in bo mir.

In če je problem R290 da je vnetliv pač nej zrihtajo neki druzga in to je to.

feryz ::

Zdaj, ko ekologija ni več problem, gremo lahko nazaj na 410.
Potem pa nov krog, ko bo spet zeleno moderno.

starfotr ::

Če je pri CFC menjava še bila smiselna glede na montrealski sporazum, je to pri vseh ostalih iteracijah menjave plina totalna zabloda in farsa. Namreč ozonska luknja je nekaj drugega kot pa toplogredni učinek in nabijanje o tem. Zelo dvomim, da gre za varovanje okolja. Prej gre za to, da stare in še popolnoma delujoče naprave postanejo nepopravljive in zastarele. Planirana zastarelost - planned obsolescence. Prodaja novih in tako se kolesje vrti, bogati pa še bolj obogatijo.

bpr123 ::

starfotr je izjavil:

Če je pri CFC menjava še bila smiselna glede na montrealski sporazum, je to pri vseh ostalih iteracijah menjave plina totalna zabloda in farsa. Namreč ozonska luknja je nekaj drugega kot pa toplogredni učinek in nabijanje o tem. Zelo dvomim, da gre za varovanje okolja. Prej gre za to, da stare in še popolnoma delujoče naprave postanejo nepopravljive in zastarele. Planirana zastarelost - planned obsolescence. Prodaja novih in tako se kolesje vrti, bogati pa še bolj obogatijo.


Mal nabijaš na pamet?

Sej dobiš tudi plin za stare naprave.

Grinmiir3 ::

Starfotr je dobesedno "old may yelling at clouds" :))

P.S. Propan v TČ ni nič novega. Že kakih 7 let nazaj sem gledal nek monoblok italjanske firme ki je uporabljal propan.

Zgodovina sprememb…

Grinmiir3 ::

Aja pa alpha innotec dela TČ s propanom od leta 1998.

https://www.alpha-innotec.com/en/about-...

markosus ::

Zdravo.

Ne spoznam se na toplotne črpalke popolnoma nič.
Bi pa ogreval bojler za sanitarno vodo.Bojler se sedaj greje preko kurilnega olja.
Bojler je 300 litrov,grel bi ga pa z enoto,ki bi jo montiral zunaj,recimo pod balkonom.
Govorim samo o gretju sanitarne vode.

Hvala za kakšnokoli informacijo

deco16 ::

Dobiš kako eksterno TČ za sanitarno vodo na kakšni bolhi al pa marketplacu. Praktično neuničlivo tako kot stare skrinje.

starfotr ::

bpr123 je izjavil:

starfotr je izjavil:

Če je pri CFC menjava še bila smiselna glede na montrealski sporazum, je to pri vseh ostalih iteracijah menjave plina totalna zabloda in farsa. Namreč ozonska luknja je nekaj drugega kot pa toplogredni učinek in nabijanje o tem. Zelo dvomim, da gre za varovanje okolja. Prej gre za to, da stare in še popolnoma delujoče naprave postanejo nepopravljive in zastarele. Planirana zastarelost - planned obsolescence. Prodaja novih in tako se kolesje vrti, bogati pa še bolj obogatijo.


Mal nabijaš na pamet?

Sej dobiš tudi plin za stare naprave.


Vprašanje je kje ga dobiš, kake količine in za koliko. Zakaj potem ljudje v Bosni kupujejo plin?

feryz ::

deco16 je izjavil:

Dobiš kako eksterno TČ za sanitarno vodo na kakšni bolhi al pa marketplacu. Praktično neuničlivo tako kot stare skrinje.
Rajši dobiš normalno tč za tak denar.
Pa naj usput še hišo greje. Če nima drugega dela.

fikus_ ::

marko, nabavi kar sanitarno TČ, bo enostavneje.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

markosus ::

A imate kakšno specičen model v mislih?

telexdell ::

deco16 je izjavil:

Monoblock, imaš zunaj. To je isto kot da bi mel 1-2kG jeklenko plina zunaj nekje v pokriti škatli.

Folk ma hladilnike, razvlaževalnike znotraj stanovanja z lepo nalepko vnetlivo. A TČ pa je problem ker je zunaj ..

Če imaš plin v hiši ga zaradi dodanih aromatov dokaj hitro zavohaš, če začne uhajati. Ob zunanji enoti TČ pa verjetno ne kampiraš, da bi zavonjal uhajajoči plin. Običajno imajo ljudje pod TČ izkopano jamo, da odtekajoči kondenz ne bi zmrznil. Propan pa je težji od zraka. Torej se bo v primeru okvare na plinski instalaciji TČ ves propan zbral v tisti jami, kjer bo lahko poljubno dolgo čakal na iskro.
Torej, če imaš zunanjo enoto TČ napolnjeno s propanom prostor uredi tako, da v krogu vsaj 10 m ne bo nobenega: talnega odtoka, kletnega okna, jaška oz. poglobljenega dela...
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Grinmiir3 ::

telexdell je izjavil:

deco16 je izjavil:

Monoblock, imaš zunaj. To je isto kot da bi mel 1-2kG jeklenko plina zunaj nekje v pokriti škatli.

Folk ma hladilnike, razvlaževalnike znotraj stanovanja z lepo nalepko vnetlivo. A TČ pa je problem ker je zunaj ..

Če imaš plin v hiši ga zaradi dodanih aromatov dokaj hitro zavohaš, če začne uhajati. Ob zunanji enoti TČ pa verjetno ne kampiraš, da bi zavonjal uhajajoči plin. Običajno imajo ljudje pod TČ izkopano jamo, da odtekajoči kondenz ne bi zmrznil. Propan pa je težji od zraka. Torej se bo v primeru okvare na plinski instalaciji TČ ves propan zbral v tisti jami, kjer bo lahko poljubno dolgo čakal na iskro.
Torej, če imaš zunanjo enoto TČ napolnjeno s propanom prostor uredi tako, da v krogu vsaj 10 m ne bo nobenega: talnega odtoka, kletnega okna, jaška oz. poglobljenega dela...


Grinmiir3 je izjavil:

Aja pa alpha innotec dela TČ s propanom od leta 1998.

https://www.alpha-innotec.com/en/about-...



Očitno ni tak problem, ker ne beremo dnevno/tedensko/mesečno o eksplozijah propana.

starfotr ::

aromatov


Imenuje se odorant. Dodajajo pa tetrahidrotiofen v plin. Vendar vprašanje, če ga dodajo tudi v propan od TČ.

telexdell ::

Grinmiir3 je izjavil:




Očitno ni tak problem, ker ne beremo dnevno/tedensko/mesečno o eksplozijah propana.

Glej- ne rabiš dnevno brati, da je nekaj nevarno. kolikokrat dnevno si pa že prebral, da je elektrika ali atomska bomba nevarna?
Za elektriko obstajajo neke varnostne zahteve pa se jih vsi ljudje ne držijo. Verjetno boš prej umrl od starosti kot zaradi vpliva elektrike. A kaj to pomaga tisti, kateri niso dočakali starosti zaradi elektrike? Enako velja za eksplozivne pline. Pa saj mediji ne pišejo o tem, mogoče pa nekoč bodo?!
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

starfotr ::

Daj ne paničari.

Apartcik ::

EKo sklad je objavil nov razpis za nakup toplotne črpalke, tudi kot zamenjavo obstoječe kurilne naprave (npr.: na ELKO).
V razpisu je zapisan pogoj:
"Vloga je formalno popolna, ko vlagatelj predloži v celoti izpolnjen obrazec Vloga 126SUB-OB26, ki je del razpisne dokumentacije, s podpisano izjavo o strinjanju in sprejemanju pogojev in zahtev
javnega poziva in vse obvezne priloge, in sicer:
- kopijo gradbenega dovoljenja oziroma uporabnega dovoljenja za gradnjo ali spremembo namembnosti stavbe, na kateri je izvedena naložba, morebitne odločbe o legalizaciji stavbe, ali dovoljenja za objekt daljšega obstoja ali odločbe o domnevi izdanega gradbenega in uporabnegadovoljenja
ali
- izpolnjeno in podpisano Izjavo o legalnosti in namembnosti, s katero vlagatelj pod kazensko in materialno odgovornostjo izjavlja, da je predmetna stavba zgrajena skladno s predpisi o graditvi objektov (v primeru novogradnje, ki še ni vpisana v kataster nepremičnin, izjava ne zadostuje in je potrebno priložiti gradbeno oziroma uporabno dovoljenje)."

Seveda mora biti vloga popolna, zanimajo pa me izkušnje v primeru ko ni gradbenega dovoljenja in se poda le izjava o legalnosti in namembnosti. Hiša, ki jo želim opremiti s TČ je bila zgrajena ~40 let nazaj, nima GD, ima pa urejeno lastništvo in vpis v ustrezen kataster. Kaj v tem primeru Eko sklad preverja in kaj naj bi bila kazenska in materialna odgovornost v tem primeru? Ima kdo izkušnjo s tem?

Mikrohard ::

Nihče ne bo preverjal... kar mirno podaj izjavo o legalnosti in namembnosti. Tudi pri nas smo naredili tako 3 leta nazaj (ker hiša ni nelegalna, le papirjev ni in bi bilo potrebno v arhiv po njih). Sedaj je pa še veliko lažje, ker je praktično vse zgrajeno pred 1995 legalizirano... https://www.zurnal24.si/pod-streho/grad...

https://pisrs.si/pregledPredpisa?id=ZAK...

(2) Objekt ali del objekta, zgrajen pred 1. januarjem 1995, ni nelegalen ali neskladen in se ga sme ne glede na 8. člen tega zakona uporabljati, če iz različnih dokazov izhaja, da je bilo zanj pridobljeno gradbeno ali uporabno dovoljenje, pa ga ni mogoče predložiti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mikrohard ()

Apartcik ::

Sam sem preverjal tudi v arhivu, pa GD ne obstaja, tako res nimam nobenih dokazov o obstoju.
Ampak, kot si napisal, verjetno lahko vseeno grem v investicijo in namesto GD pač dodam izjavo.

pegasus ::

Tole mogoče še najbolj v to temo sodi ... kemično shranjevanje toplote za zimo:

Švicarji zadnje čase zelo zanimive reči počno ...

enavlaka ::

Naravna kemična shramba

alekskac ::

ELKO je še mal boljša. V Saudovi Arabiji se s tem ukvarjajo že desetletja. Švicarji pojma nimajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: alekskac ()

joez7 ::

Za ceno pod 2k in če je dovolj močna je tale odlična https://www.bolha.com/toplotne-crpalke/... 8-)
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.

domenc ::

Zdravo,
v poplavi znamk TČ bi prosil za kakšen nasvet (TČ zrak-voda, lokacija: Preddvor):
- TČ za sanitarno vodo (300l - 6 oseb) in ogrevanje cca 220m2 (radiatorji - novejši (tip 22))
- 3-slojna okna
- fasade ni oz. je "sendvič" stena (zid cca 40-42cm - klasičen zidak + dodaten zidak)
- podstrešje: 5cm volne
- obdržal bi peč na drva (za kako hujšo zimo oz. prehodno obdobje ko je veliko vlage (ko naj bi TČ delala bolj-tako tako))

Ponudb sem dobil kar nekaj, vsak seveda hvali svojo.
- Je npr. NIBE ali kakšen CTC za 3-4k€ res toliko boljša od npr. Zubadan 14k (nekje 12k€)?
- Panasonic, Samsung, Hitachi, Daikin, Nordis ?
- Še druge firme?

Hvala ter lep pozdrav,
Domen

floyd1 ::

joez7 je izjavil:

Za ceno pod 2k in če je dovolj močna je tale odlična https://www.bolha.com/toplotne-crpalke/... 8-)

Bemtiš, to pa je že polnokrvni "firmski" monoblok za ceno naših Yorkov. A je kje kak haklc, razen v tistih "le" 5kW?

Magic1 ::

joez7 je izjavil:

Za ceno pod 2k in če je dovolj močna je tale odlična https://www.bolha.com/toplotne-crpalke/... 8-)

To pa je že lepa cena za Mitshubishi. Zdaj je treba samo še najdit 7-8kW varjanto za kakšne 2000-2500EUR.

Samo so verjetno svizci. To je verjetno reklamna cena za najmanjšo moč, katero itak ne bo noben vzel. Sem gledal PUZ-WM85VAA in je cena okoli 3000EUR. Potem imaš pa še krmilnik za kupit in montažo. Pa si hitro na 7-8kEUR.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

floyd1 ::

Res je gre za 5kW, pa hydrobox s krmiljem še rabiš zraven. Dodatnih 2-2,5k.

feryz ::

floyd1 je izjavil:

joez7 je izjavil:

Za ceno pod 2k in če je dovolj močna je tale odlična https://www.bolha.com/toplotne-crpalke/... 8-)

Bemtiš, to pa je že polnokrvni "firmski" monoblok za ceno naših Yorkov. A je kje kak haklc, razen v tistih "le" 5kW?
In misliš da je drugačna od Yorka? Oboje naredijo kitajci in dajo različne plehe gor. To je vse, kar je razlike.
York je Mitsubishi. Če ne verjameš, odpri in se prepričaj.

Kolega je dal povpraševanje na Kronoterm, tako za hec. Itak ma uplinjaka in drv za par let okrog bajte.
Naračunali so mu 18 kilovatno in 20 kilo evrov. Minus kolikor država da.
Drobiž.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: feryz ()

floyd1 ::

feryz je izjavil:

floyd1 je izjavil:

joez7 je izjavil:

Za ceno pod 2k in če je dovolj močna je tale odlična https://www.bolha.com/toplotne-crpalke/... 8-)

Bemtiš, to pa je že polnokrvni "firmski" monoblok za ceno naših Yorkov. A je kje kak haklc, razen v tistih "le" 5kW?
In misliš da je drugačna od Yorka? Oboje naredijo kitajci in dajo različne plehe gor. To je vse, kar je razlike.
York je Mitsubishi. Če ne verjameš, odpri in se prepričaj.

Kolega je dal povpraševanje na Kronoterm, tako za hec. Itak ma uplinjaka in drv za par let okrog bajte.
Naračunali so mu 18 kilovatno in 20 kilo evrov. Minus kolikor država da.
Drobiž.

Ni drugačna, ima pa zunaj "štempl" od neke bolj znane firme, kar se pač plača. Ampak saj tista micka na linku zgoraj te na koncu vseeno pride 4+ jurje. Brez montaže.
Mimogrede - Z Yorkom smo (zaenkrat) zelo zadovoljni.

Gregor P ::

Kakor berem naj bi bila med Yorki in Mitsubishiji kar velika tehnična razlika oz. naj bi šlo za strojno konkretno različne naprave (vgrajene generične komponente proti lastni tehnologiji). Vsaj tako piše, vem pa ne.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Vanich ::

A toplotne delajo, če ni štroma?

feryz ::

Gregor P je izjavil:

Kakor berem naj bi bila med Yorki in Mitsubishiji kar velika tehnična razlika oz. naj bi šlo za strojno konkretno različne naprave (vgrajene generične komponente proti lastni tehnologiji). Vsaj tako piše, vem pa ne.
Komplet kontroler je drugi, seveda.
Ali je boljši ali slabši pa kdo ve. Kakor koga vprašaš.

Magic1 ::

Vanich je izjavil:

A toplotne delajo, če ni štroma?

?!? Kakšno vprašanje je to? Če imaš baterijo, lahko nekaj ur dela tudi brez. Drugače je to vprašanje na nivoju ali peč greje brez drv. Nekaj časa lahko tudi na knjige...
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Vanich ::

Magic1 je izjavil:

Vanich je izjavil:

A toplotne delajo, če ni štroma?

?!? Kakšno vprašanje je to? Če imaš baterijo, lahko nekaj ur dela tudi brez.


Ni štroma po en teden ali več, ker pomanjkanje energentov. Zima je. -15°C.

Magic1 je izjavil:

Vanich je izjavil:

A toplotne delajo, če ni štroma?

?!? Kakšno vprašanje je to? Če imaš baterijo, lahko nekaj ur dela tudi brez. Drugače je to vprašanje na nivoju ali peč greje brez drv. Nekaj časa lahko tudi na knjige...



Sprašujem tiste, ki temperaturo uravnavajo izključno z toplotno črpalko in nimajo drugih možnosti. Veliko novih bajt ima samo TČ in pa klime.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Vanich ()

starfotr ::

Nove hiše sploh niso problem. Tam prižgeš 2 sveči in imaš že 22 stopinj.

feryz ::

Baje je dovolj že če se fižola naješ.

fikus_ ::

Še večji izkoristek pa, ko potem te izpušne pline zakuriš.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

joez7 ::

Vanich je izjavil:

A toplotne delajo, če ni štroma?

Seveda delajo. Če maš baterije, ali agregat ;((
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.
Marsikdaj se motim, zato prosim me popravi.
««
85 / 86
»»