Forum » Loža » Toplotna črpalka katero izbrati
Toplotna črpalka katero izbrati
energetik ::
Ja glih zarad tistih 5 centi siporexa se zgodi ne vem kaj. Jao ljudje...Ja, ravno zaradi 5cm siporexa na notranji strani. Na internetih se nahaja grafični kalkulator, ki ti natanko pokaže, kaj se zgodi, tako pozimi kot poleti.
A če daš špegel na steno se tudi vse podere?
Siporex je hudo paroprepusten, hkrati ta obloga ohladi staro steno zadaj. Izgubiš del toplotne akumulacije, kar pomeni večja nihanja temperature poleti. Skratka če že greš v siporex, ga daš vsaj na zunanjo stran. Ampak potem je to dražje, kot če bi dal stiropor.
vires in numeris
energetik ::
Se res? Hišo narediš in izoliraš za par desetletij, lahko tudi za 50 let. Energenti se s časom dražijo. Debela izolacija te pa naredi odpornega na ceno energentov, ker dejansko nima več veze s čim se ogrevaš.Dobro, okna morajo bit neka normalna, ampak skoraj isto bi bilo če bi obzidal zunanje stene s 5 centi siporexa, samo da bi stalo 5x manj. Ampak o tem se ne sme govorit.
Pa normalno, kurjava 24/7 tudi naredi svoje.
Z izolacijo danes marsikdo pretirava, tu se strinjam.
Ja, obstajajo debeline, ki so tudi za 50let naprej nesmiselne, npr. 50cm. Ampak če daš dandanes 22cm na fasado pa 30cm pod streho, pa to ni pretiravanje, ker te pride za drobiž več kot polovične debeline, si pa zazihran za prihodnost.
vires in numeris
joez7 ::
Nekaj nekateri pozabljajo. Fazni zamik in udobje v objektu.
Vedno je boje izolirati zunaj. Nesmiselno je izolirati vmesne plošče - z izolacijo vmesnih plošč izgubljajo na akumulaciji objekta. Idealno je talno v groundu in ostalo rad - toplozračno. Rekuperator odpadnega zraka je skoraj obvezen, ni pa nujno izvesti cevnih razvodov, za silo je zadosti dovod v kleti in odvod v mansardi - lahko se kombinira z grelcem (pozimi) vstopnega zraka in razvlažilcem (poleti). Eno je novogradnja, drugo pa je reševanje starih zadev.
Vedno je boje izolirati zunaj. Nesmiselno je izolirati vmesne plošče - z izolacijo vmesnih plošč izgubljajo na akumulaciji objekta. Idealno je talno v groundu in ostalo rad - toplozračno. Rekuperator odpadnega zraka je skoraj obvezen, ni pa nujno izvesti cevnih razvodov, za silo je zadosti dovod v kleti in odvod v mansardi - lahko se kombinira z grelcem (pozimi) vstopnega zraka in razvlažilcem (poleti). Eno je novogradnja, drugo pa je reševanje starih zadev.
starfotr ::
Kaj in kam se izgublja?
Ker pri pasivni gradnji se izolira tudi notranje stene.
https://www.pasivnagradnja.com/material...
Ker pri pasivni gradnji se izolira tudi notranje stene.
https://www.pasivnagradnja.com/material...
joez7 ::
Še enkrat, izgublja se na udobju, nikamor se ne izgublja (v smislu izgub), mogoče boš čez čas razumel, kaj je fazni zamik v objektu in kako ga izkoriščati. (od rimljanov dalje, verjetno pa že od jamskega... )
Plošča - klasična 100m2 ma nekje 25ton - to daj v gradbeno fiziko in dobiš akumulacijo (vložek ali pridobitek za spremembo 1°C ~ 25000*1*1.2*0,25= 7.5kWh/°C) je malo ali pa veliko, se nabere na koncu.
Klasičen objekt - stara gradnja ma nekje 200 - 300ton - 50 do 75kWh/°C - pač operiraj z tem.
Plošča - klasična 100m2 ma nekje 25ton - to daj v gradbeno fiziko in dobiš akumulacijo (vložek ali pridobitek za spremembo 1°C ~ 25000*1*1.2*0,25= 7.5kWh/°C) je malo ali pa veliko, se nabere na koncu.
Klasičen objekt - stara gradnja ma nekje 200 - 300ton - 50 do 75kWh/°C - pač operiraj z tem.
joez7 ::
Kaj in kam se izgublja?
Ker pri pasivni gradnji se izolira tudi notranje stene.
https://www.pasivnagradnja.com/material...
Tole, je isti šmarn kot striropor. Leva stran je notranja, desna pa zunanja. Je bolje dat klasičen modularec 400 ali 500 obrnjen na bok, in 100mm stiropora. Izolira pa se samo zunanji rob temeljne plošče v širini 1 - 1.5m. Če mal optimiziraš, pa še monta plošča proti ostrešju in izolacija preko. Pa si zmagal.
starfotr ::
Ne ni. Tu sestaviš zadeve kot lego kocke, noter daš armaturo in zabetoniraš. Modularc je kot kamena doma v primerjavi s tem sistemom.
Utk ::
Še enkrat, izgublja se na udobju, nikamor se ne izgublja (v smislu izgub), mogoče boš čez čas razumel, kaj je fazni zamik v objektu in kako ga izkoriščati. (od rimljanov dalje, verjetno pa že od jamskega... )
So Rimljani tudi ogrevali 24/7 kot se dela danes?
starfotr ::
Fazni zamik je fajn zadeva.
Ljudje s starimi hišami brez izolacije in s PV elektrarno na strehi tega ne razumejo in ne bodo nikoli razumeli.
Ljudje s starimi hišami brez izolacije in s PV elektrarno na strehi tega ne razumejo in ne bodo nikoli razumeli.
Utk ::
Spet si izdavil eno modro brez enga argumenta. Če te ne bi poznali, bi te še resno jemali.
Energetik razloži stvar, ti samo nabijaš.
Fazni zamik ima nek smisel poleti. Ne pozimi. Nihče ne daje 20 centi izolacije zarad poletja.
Ergo, stare masivne hiše, izolirane ali ne, nimajo problema s tem. Je v njih približno glih tolk betona in ceglov kot v novih.
Imajo pa problem s porabo, če niso izolirane.
Energetik razloži stvar, ti samo nabijaš.
Fazni zamik ima nek smisel poleti. Ne pozimi. Nihče ne daje 20 centi izolacije zarad poletja.
Ergo, stare masivne hiše, izolirane ali ne, nimajo problema s tem. Je v njih približno glih tolk betona in ceglov kot v novih.
Imajo pa problem s porabo, če niso izolirane.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
telexdell ::
So Rimljani tudi ogrevali 24/7 kot se dela danes?
Kako pa drugače? Za pripravo kurjave in kurjenje so imeli sužnje.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
joez7 ::
Fazni zamik, je uporaben tudi pozimi. Ogrevanja ni potrebno dimenzionirati na najnižjo temperaturo, ampak na povprečno temperaturo.
Na primer najnižja nočna je -13°C, najvišja dnevna +3°C, povprečna temperatura pa -3°C. Če je fazni zamik večji od 30h, se lahko gretje dimenzionira na povprečno temperaturo.
Glede rimljanov, so bli v nekaterih stvareh kar pred nami. Enkrat se poglobi v arhitekturo rimske vile ali javnega kopališča, je kar zinimivo...
Si že videl zidavo z modularcem na bok. Lepo so zaprti zračni žepi. Glede vlage in klime, še niso izumili kaj več, razen polnega opečnatega zidu debeline 1m.
Namen vsega je, dajte malo dvomit in si tudi kaj sami izračunat - potrebno moč TČ v objektu.
Na primer najnižja nočna je -13°C, najvišja dnevna +3°C, povprečna temperatura pa -3°C. Če je fazni zamik večji od 30h, se lahko gretje dimenzionira na povprečno temperaturo.
Glede rimljanov, so bli v nekaterih stvareh kar pred nami. Enkrat se poglobi v arhitekturo rimske vile ali javnega kopališča, je kar zinimivo...
Si že videl zidavo z modularcem na bok. Lepo so zaprti zračni žepi. Glede vlage in klime, še niso izumili kaj več, razen polnega opečnatega zidu debeline 1m.
Namen vsega je, dajte malo dvomit in si tudi kaj sami izračunat - potrebno moč TČ v objektu.
Apofis ::
Zdravo. Da ne odpiram nove teme. Daikin Altherma toplotna...kakšen je max pritisk vode v rezervoarju (notranja enota)? Na začetku je bil mal pod dvema baroma, danes je pa šlo nekak med 3,7 do 4,1. Je pa vse skp novo, vmes nisem bil toliko pozoren. Thx
joez7 ::
Zdravo. Da ne odpiram nove teme. Daikin Altherma toplotna...kakšen je max pritisk vode v rezervoarju (notranja enota)? Na začetku je bil mal pod dvema baroma, danes je pa šlo nekak med 3,7 do 4,1. Je pa vse skp novo, vmes nisem bil toliko pozoren. Thx
Nekaj hudo narobe. Bi ti moral odreagirat varnostni ventil > 2,5bar.
1. Tole je znak preboja pitne vode v bojlerju v ogrevalni krog. ali
2. Če ni bojler, je preboj v izmenjevalcu - plin voda. ali imaš še kako drugo grelo v sistemu?
poročaj kaj si odkril.
energetik ::
Ne ni. Tu sestaviš zadeve kot lego kocke, noter daš armaturo in zabetoniraš. Modularc je kot kamena doma v primerjavi s tem sistemom.Se ti ne zdi to nepotrebno kompliciranje in podražitev gradnje? Tudi modularc izkušeni zidarji zlagajo kot lego kocke. Si jih že kdaj videl zidati? Sosedje so leto nazaj gradili. Ko sem šel na šiht, je bila samo plata. Ko se prišel domov, je bilo pritličje praktično narejeno. S tem da je to to, zid je narejen. Armaturo potem samo še v vertikale in plato.
In tale sistem s stiroporom na notranji strani zidov ti konkretno zbije tako akumulacijo toplote, in kar je morda še pomembnejše - vlage. Opečni modularc z apneno-cementnim ometom požre vlago takoj (kuhanje, tuširanje, švicanje) - in jo tudi odda v drugih razmerah. Če imaš ti oblogo iz stiropora, je to "malce" težje.
Optimum bi bila betonska stena z debelo zunanjo izolacijo. Ampak tu je potem potencialna težava z vsemi napeljavami, ki morajo biti v nulo splanirane že prej. Saj se da kasneje štemati/rezati, ampak je precej težje.
Spet si izdavil eno modro brez enga argumenta. Če te ne bi poznali, bi te še resno jemali.
Energetik razloži stvar, ti samo nabijaš.
Fazni zamik ima nek smisel poleti. Ne pozimi. Nihče ne daje 20 centi izolacije zarad poletja.
Ergo, stare masivne hiše, izolirane ali ne, nimajo problema s tem. Je v njih približno glih tolk betona in ceglov kot v novih.
Imajo pa problem s porabo, če niso izolirane.
Je res, da se velik fazni zamik bolje pozna poleti, ampak prav pride tudi pozimi, kot je že bilo opisano.
Za poletje lahko povem iz 1. roke, imam komplet betoniran strop in poševnine v mansardi (14cm AB), stene pa so iz 29cm modularca. Na betonu je 20cm volne, na fasadi 15cm EPS. Če so rolete dol, temperatura dejansko ne mrdne (npr. spalnica na jugu), pa tudi če je zunaj Tmax=40°C. Ostane taka kot je bila zjutraj po zaprtju oken. Klima pri meni nima skoraj nobenega dela, razen razvlaževanja in odvajanja toplote, ki nastane znotraj bajte zaradi "življenja".
vires in numeris
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: energetik ()
Utk ::
Klima pri meni nima skoraj nobenega dela, razen razvlaževanja in odvajanja toplote, ki nastane znotraj bajte zaradi "življenja".
Se pravi, enako kot pri nas, ki nimamo 14 centi betona v poševnini in 15 na fasadi. Proti strehi imamo veliko volne, vsaj 30 centi, tisto je itak zastonj, ostalo pa nič posebnega.
Problem poleti je soparnost, te se pa brez klime ne boš znebil. In če jo že moraš imet in če že dela, je precej vseeno razlog zarad katerga dela, in ali dela tisto uro na dan več ali manj.
Pa se strinjam, da če delaš novo hišo, boš seveda naredil tako kot si ti naredil. Če pa je stanje tako kot je, je čisto brez veze it v neke komplikacije za 20-30 jurjev.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
energetik ::
Zdravo. Da ne odpiram nove teme. Daikin Altherma toplotna...kakšen je max pritisk vode v rezervoarju (notranja enota)? Na začetku je bil mal pod dvema baroma, danes je pa šlo nekak med 3,7 do 4,1. Je pa vse skp novo, vmes nisem bil toliko pozoren. ThxNajprej napiši v katerem "rezervoarju" je tak pritisk.
vires in numeris
Apofis ::
Zdravo. Da ne odpiram nove teme. Daikin Altherma toplotna...kakšen je max pritisk vode v rezervoarju (notranja enota)? Na začetku je bil mal pod dvema baroma, danes je pa šlo nekak med 3,7 do 4,1. Je pa vse skp novo, vmes nisem bil toliko pozoren. ThxNajprej napiši v katerem "rezervoarju" je tak pritisk.
Tole sm posliku: https://ibb.co/HYbsXtq
DamijanD ::
Zakaj bi delal izolacijo iz siporexa? Po temtakem hiše, ki so iz siporexa sploh ne bi rabile izolacije (no saj naša je nima preveč) pa pri novih vseeno dajo še nekih 20 centi stiroporja gor.
Apofis ::
Zdravo. Da ne odpiram nove teme. Daikin Altherma toplotna...kakšen je max pritisk vode v rezervoarju (notranja enota)? Na začetku je bil mal pod dvema baroma, danes je pa šlo nekak med 3,7 do 4,1. Je pa vse skp novo, vmes nisem bil toliko pozoren. ThxNajprej napiši v katerem "rezervoarju" je tak pritisk.
Tole sm posliku: https://ibb.co/HYbsXtq
analogni števc pa kaže tm okrog 1,6
joez7 ::
Zdravo. Da ne odpiram nove teme. Daikin Altherma toplotna...kakšen je max pritisk vode v rezervoarju (notranja enota)? Na začetku je bil mal pod dvema baroma, danes je pa šlo nekak med 3,7 do 4,1. Je pa vse skp novo, vmes nisem bil toliko pozoren. ThxNajprej napiši v katerem "rezervoarju" je tak pritisk.
Tole sm posliku: https://ibb.co/HYbsXtq
analogni števc pa kaže tm okrog 1,6
Važen je analogni. Ta ti kaže tlak v sistemu TČ in ogrevanja.
Ta digitalni, pa ne vem kam maš vezanega - lahko ti kaže tlak v bojlerju pitne vode.
Potem je to tlak omrežja, ki se lahko giblje od 2 pa do 5,5bar. Varnostni ventil na bojlerju je 6bar.
Si probal odpret pipo na topli vodi in pogledat, če se tlak spremeni.
Če se tlak na topli vodi spreminja, ali nimaš razstezne posode na topli vodi, ali pa je leta zanič (ali za napumpat).
Raztezna posoda na topli vodi mora biti najman 3 - 5% velikosti bojlerja.
Apofis ::
Okej. Spustil vodo iz sistema (pač na eni pipi v omarci). Tlak na analognem števcu je šel na 0, na digitalnem oz. na ekranu notranje enote se je tud spustil, sam je pa še na 3,3 al neki tazga. Na začetku sta bila oba sinhrona, torej okrog 2 bara. Kokr je reku takrat monter lahko en laže. Okej, zdej pa vprašanje, a se da tega na enoti kako skalibrirati? thx
Buggy ::
Dobil poracun za prvo celotno leto ogrevanja na TC...bajta montazna 160m2 ...623EUR letos, pred TC placeval 90EUR za strom.
LH therma V 9Kw...zivim v vukojebini kjer je projektna temperatura ista kot na Bloski polici.
Prej fural pelete..cca 3tone na sezono
LH therma V 9Kw...zivim v vukojebini kjer je projektna temperatura ista kot na Bloski polici.
Prej fural pelete..cca 3tone na sezono
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Buggy ()
DamijanD ::
Apofis - poglej v navodila, zihr imaš kje opisano tlak česa ti digitalni meter prikazuje. Vsekakor ni tolk nekalibriran, da bi pri 0 barih kazal 3,3
joez7 ::
No še enkrat. Apofis
1. Zapri dovod vode v hišo.
2. v kopalnici odpri mrzlo in toplo vodo.
3. poglej koliko ti kaže manometer in poročaj.
1. Zapri dovod vode v hišo.
2. v kopalnici odpri mrzlo in toplo vodo.
3. poglej koliko ti kaže manometer in poročaj.
blink ::
Dobil poracun za prvo celotno leto ogrevanja na TC...bajta montazna 160m2 ...623EUR letos, pred TC placeval 90EUR za strom.
LH therma V 9Kw...zivim v vukojebini kjer je projektna temperatura ista kot na Bloski polici.
Prej fural pelete..cca 3tone na sezono
Kosta te 533 eur? Imas talno gretje, radiatorje? Na koliko stopinj segrevas vodo za ogrevanje le teh?
pol3ni ::
No pa so jo montirali tudi meni.Daikin Altherma 3 R MT
Zdaj pa da vidimo kako bo.
1 ERRA10EW1 zunanja enota
2 ELBH12EF9W notranja enota
3 Zalogovnik 200 L
4 Bojler 300 L
Zdaj pa da vidimo kako bo.
1 ERRA10EW1 zunanja enota
2 ELBH12EF9W notranja enota
3 Zalogovnik 200 L
4 Bojler 300 L
GregiB ::
Torej... za tiste, ki izbirate TČ, katero kupiti glede napotrebe...
Jaz sem se odločil za ADAPT TČ od domačega Kronoterma. Razlog je bil sila preprost... Ker je izpolnjevala vse kljukice glede moči, outputa... jadajada... je izpolnjevala meni bistven kriterij. Ker sem zunanjo enoto postavil tako, da je izpušna stran obrnjena proti sosedovi hiši (vmes je sicer živa meja, govora je o približno 8 metrih), sem hotel čim tišjo TČ, in ADAPT je (vsaj pred letom dni) najtišja. Po letu delovanja sem sila zadovoljen... z delovanjem...
Sem pa ta mesec naletel na malce neprijetno zadevo... Pogoji 5 letne garancije... Ti namreč pogojujejo, da je potrebno vsaj enkrat letno opraviti letni pregled TČ, nad katerim imajo seveda monopol Kronotermovci. Sicer je garancija void.
OK... se prijavim za pregled, dobim obvestilo o delovnem nalogu. Čez cca 3 tedne me obvestijo, da imam naslednji dan pregled... super.
Prijazen serviser pride ob 9:50. Odpre notranjo konzolo, nanjo priklopi računalnik, preitisne ene par gumbov. Greva ven, odpre sprednji pokrov in enega od stranskih pokrovov zunanje enote... vanjo gleda ene 15 sekund, zadevo zapre. Greva spet k notranji enoti. Iz "sistema" izlije neko čistilno tekočino, ugotovi, da je OK, odklopi računalnik, zapre notranjo konzolo. Mi da v podpis delovni nalog, posloviva se ob 10:10. 20 minut dela, nobenega nadomestnega ali potrošnega materiala. Vprašam za račun, pove, da ga dobim po pošti.
Po tednu dni pride račun... Ena postavka... LVP_HOTC L 2024... 181€!!!! 181€ za 20 minut!
Ne vem za servise drugih proizvajalcev TČ, ampak meni se zadeva zdi oderuška! Naj pripomnim, da mi ta cifra ni bila povedana ne ob nabavi TČ, ne ob naročilu pregleda, ne med izvedbo pregleda.
No, pa se lotim iskanja cenika storitev Kronoterma. Če ga kdo kjerkoli najde, naj napiše, a jaz ga nisem. Torej kličem na Kronoterm in povem, da ćželim cenik njihovih stroitev in podrobno razlago, kaj sem s 181€ plačal... Dobim naslednje:
Cenik letnega pregleda ogrevalne toplotne črpalke znaša:
- 181€ v poletni sezoni
- 293€ v zimski sezoni
Podstavka na računu LVP_HOTC L 2024 pomeni - Letni vzdrževalni pregled hišne ogrevalne toplotne črpalke low (nizka sezona)
Razlaga cene letnega pregleda v primeru podaljšanega jamstva:
- Obisk serviserja (Pregled zgodovine naprave, vizualni pregled, pregled učinkovitosti naprave - hladilniških parametrov, posodobitev regulacije na zadnjo verzijo, čiščenje čistilnih kosov)
- Nemoteno delovanje naprave (Pregled sistema pred morebitno okvaro, ki jo je mogoče zaznati ob obisku serviserja, da zagotovimo brezhibno delovanje)
- Oddaljena brezplačna pomoč (Tehnična pomoč tehnologov, pri nastavitvah, preklopu režima itd.)
- Jamstvo v primeru okvare (Brezplačna zamenjava rezervnih delov, če ti niso posledica udara strele, prenapetosti, neustrezne vode, oziroma, kar je zapisano v garancijski izjavi naprave. Za 5-letno jamstvo naprave je potrebno opraviti 4 letne preglede.
Torej... sem razumel, da sem 5 letno jamstvo plačal že ob nakupu, ne, da ga moram plačevati vsako leto sproti.
Torej, obup... 181€ za 20 minutni "ogled" naprave... oz. če naročiš pregled pozimi celo 293€... Noro... razmišljam, da bi malo kontaktiral varstvo potrošnikov o zadevi... Meni se zdi nateg v smislu izkoriščanja monopola nad servisi...
Mali rant za tiste, ki se še odločate, vkomponirajte zadevo v vašo kalkulacijo, jaz jo nisem... ne v tem obsegu
Jaz sem se odločil za ADAPT TČ od domačega Kronoterma. Razlog je bil sila preprost... Ker je izpolnjevala vse kljukice glede moči, outputa... jadajada... je izpolnjevala meni bistven kriterij. Ker sem zunanjo enoto postavil tako, da je izpušna stran obrnjena proti sosedovi hiši (vmes je sicer živa meja, govora je o približno 8 metrih), sem hotel čim tišjo TČ, in ADAPT je (vsaj pred letom dni) najtišja. Po letu delovanja sem sila zadovoljen... z delovanjem...
Sem pa ta mesec naletel na malce neprijetno zadevo... Pogoji 5 letne garancije... Ti namreč pogojujejo, da je potrebno vsaj enkrat letno opraviti letni pregled TČ, nad katerim imajo seveda monopol Kronotermovci. Sicer je garancija void.
OK... se prijavim za pregled, dobim obvestilo o delovnem nalogu. Čez cca 3 tedne me obvestijo, da imam naslednji dan pregled... super.
Prijazen serviser pride ob 9:50. Odpre notranjo konzolo, nanjo priklopi računalnik, preitisne ene par gumbov. Greva ven, odpre sprednji pokrov in enega od stranskih pokrovov zunanje enote... vanjo gleda ene 15 sekund, zadevo zapre. Greva spet k notranji enoti. Iz "sistema" izlije neko čistilno tekočino, ugotovi, da je OK, odklopi računalnik, zapre notranjo konzolo. Mi da v podpis delovni nalog, posloviva se ob 10:10. 20 minut dela, nobenega nadomestnega ali potrošnega materiala. Vprašam za račun, pove, da ga dobim po pošti.
Po tednu dni pride račun... Ena postavka... LVP_HOTC L 2024... 181€!!!! 181€ za 20 minut!
Ne vem za servise drugih proizvajalcev TČ, ampak meni se zadeva zdi oderuška! Naj pripomnim, da mi ta cifra ni bila povedana ne ob nabavi TČ, ne ob naročilu pregleda, ne med izvedbo pregleda.
No, pa se lotim iskanja cenika storitev Kronoterma. Če ga kdo kjerkoli najde, naj napiše, a jaz ga nisem. Torej kličem na Kronoterm in povem, da ćželim cenik njihovih stroitev in podrobno razlago, kaj sem s 181€ plačal... Dobim naslednje:
Cenik letnega pregleda ogrevalne toplotne črpalke znaša:
- 181€ v poletni sezoni
- 293€ v zimski sezoni
Podstavka na računu LVP_HOTC L 2024 pomeni - Letni vzdrževalni pregled hišne ogrevalne toplotne črpalke low (nizka sezona)
Razlaga cene letnega pregleda v primeru podaljšanega jamstva:
- Obisk serviserja (Pregled zgodovine naprave, vizualni pregled, pregled učinkovitosti naprave - hladilniških parametrov, posodobitev regulacije na zadnjo verzijo, čiščenje čistilnih kosov)
- Nemoteno delovanje naprave (Pregled sistema pred morebitno okvaro, ki jo je mogoče zaznati ob obisku serviserja, da zagotovimo brezhibno delovanje)
- Oddaljena brezplačna pomoč (Tehnična pomoč tehnologov, pri nastavitvah, preklopu režima itd.)
- Jamstvo v primeru okvare (Brezplačna zamenjava rezervnih delov, če ti niso posledica udara strele, prenapetosti, neustrezne vode, oziroma, kar je zapisano v garancijski izjavi naprave. Za 5-letno jamstvo naprave je potrebno opraviti 4 letne preglede.
Torej... sem razumel, da sem 5 letno jamstvo plačal že ob nakupu, ne, da ga moram plačevati vsako leto sproti.
Torej, obup... 181€ za 20 minutni "ogled" naprave... oz. če naročiš pregled pozimi celo 293€... Noro... razmišljam, da bi malo kontaktiral varstvo potrošnikov o zadevi... Meni se zdi nateg v smislu izkoriščanja monopola nad servisi...
Mali rant za tiste, ki se še odločate, vkomponirajte zadevo v vašo kalkulacijo, jaz jo nisem... ne v tem obsegu
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!
Utk ::
Pri meni bi bilo podobno za dvižna vrata, samo nisem nasedel. Garancije 100 let, ampak "servis" vsako leto. Sem reku, okej, ampak kaj se naredi, se kaj podmaže ali kaj. In so rekli, ne, nobenga mazanja, samo pregleda se. Okeeej, za 100 evrov jih lahko tudi sam pogledam, če so še tam in se dvignejo in spustijo. Tisto garancijo si pa naj nekam vtaknejo.
Bellzmet ::
Itak je nateg. Že to, da je kao treba servise delat vsako leto je nateg. Te zadeve morajo delat brez servisiranja.
energetik ::
Vse kar rabi TČ od servisiranja je, da občasno spereš zunanji izmenjevalec in odtok kondenza, pa preveriš če je tlak vode v sistemu OK in po potrebi odzračiš/dodaš vodo.
Če hladilni sistem kje pušča, se bo to kmalu in zelo jasno pokazalo. Ampak to je izredna okvara, sicer bi moral hladilni krog ostati brezhiben za nedoločen čas. In take okvare ti tudi redni servis ne bo ne zaznal, ne preprečil preden se bi zgodila.
Če hladilni sistem kje pušča, se bo to kmalu in zelo jasno pokazalo. Ampak to je izredna okvara, sicer bi moral hladilni krog ostati brezhiben za nedoločen čas. In take okvare ti tudi redni servis ne bo ne zaznal, ne preprečil preden se bi zgodila.
vires in numeris
Invictus ::
Kronoterm itak zapakira LG toplotno črpalko v lastno škatlo, doda malo custom softwara in drago proda.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
energetik ::
To je samo pri njihovih cenejših splt modelih. Adapt in ostale niso zapakirani kitajci.
vires in numeris
Neon87 ::
sbawe64 ::
GregiB
https://slo-tech.com/forum/t667757/p826...
Pogoji 5 letne garancije si se spravil prebrati po 1 letu uporabe ?
Bi bilo kaj drugače, če bi serviser 'gledal' TČ eno uro ?
https://slo-tech.com/forum/t667757/p826...
Pogoji 5 letne garancije si se spravil prebrati po 1 letu uporabe ?
Bi bilo kaj drugače, če bi serviser 'gledal' TČ eno uro ?
2020 is new 1984
Corona World order
Corona World order
GregiB ::
GregiB
https://slo-tech.com/forum/t667757/p826...
Pogoji 5 letne garancije si se spravil prebrati po 1 letu uporabe ?
Bi bilo kaj drugače, če bi serviser 'gledal' TČ eno uro ?
Nisem... Sem pa pričakoval, da bo cena za letni pregled primerljiva z drugimi, podobnimi storitvami, npr.
Letni tehnični pregled avtomobila pri AMZS 36,74€
Letni pregled dimnika cca. 50€ s čiščenjem vred
Letni pregled peči na kurilno olje cca. 65€
Poleg tega, da do prejema računa ni nihče omenil ceno, nikjer jo ne morem pogledati itd.
Zadeva celo investicijo, v kolikor želim koristiti 5 letno garancijsko obdobje pač zviša za slabega jurja in temu primerno podaljša ROI...
Lahko pa mi seveda serviraš zadevo, ki je po tvojem cenovno primerljiva z to, pa lahko zaradi mene 181€ stane cela servisna ura, ne 20 minut... zavedam se, da je na marsikaterem servisu to minimalna postavka...
BTW, odvetniške ure se v povprečju gibljejo okoli 100€ + DDV, pa se zadeva smatra med "dražjimi"
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!
feryz ::
Mislim, ne razumem.
Cena je iz cenika, načeloma se o tem prej pozanimaš, če se misliš pritoževati.
V kolikor se ne pozanimaš, se smatra, da ti dol visi.
Cena je iz cenika, načeloma se o tem prej pozanimaš, če se misliš pritoževati.
V kolikor se ne pozanimaš, se smatra, da ti dol visi.
GregiB ::
Mislim, ne razumem.
Cena je iz cenika, načeloma se o tem prej pozanimaš, če se misliš pritoževati.
V kolikor se ne pozanimaš, se smatra, da ti dol visi.
Lej... sorry... se globoko opravičujem... Kriv sem popolnoma sam, sam bom tudi trpel posledice...
Manil sem, da bom z objavo pač opozoril prihodnje investitorje v TČ naj pred nakupom ne naredijo iste napake (oz. spregleda) in upoštevajo zadevo pri izračunu celotnih stroškov. Dejansko sem pričakoval, da mi bodo prihranjeni stroški letnega pregleda oljne peči in dimnikarskih storitev vsaj v večini pokrili strošek letnega pregleda TČ.. sem se zmotil, mea culpa.
Torej, če vam gre moj post v nos... zbrišite, ni problema...
Pa glede "cena je s cenika"... Kterga cenika? Ga najdeš kje?
Kje tlele kjerkoli, ampak res kjerkoli vidiš, koliko zadeva... "košta"?
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: GregiB ()
jabe ::
Je ze ok... Veckrat sicer poudarjamo, da se je pri nakupu vredno pozanimati ali somlerni servisi obvezni za ohranjanje garancije. Tasca se tudi jezi, ceprav sem ji vnaprej rekla. Takrat vsak zamahne, pol pa vsako leto drugace krili z rokam. Zadeva na koncu ni tok zlo trivialna. Dejansko sem ji rekla, naj jim rece naj samo pošljejo račun vsako leto, ker zdaj se je treba se loviti, pa dopuste dajat pa clovek gledat tm brez veze...
Bellzmet ::
No cena 180 eur za pavšalni "urni" pregled naprave je oderuška.
Kaj šele pozimi, ko je isti pregled 280 eur :)))
Kaj šele pozimi, ko je isti pregled 280 eur :)))
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Bellzmet ()
energetik ::
Oderuška je večina storitev, sploh pa zavarovalnin. Če bi ves denar za nepotrebne "nujne" servise ter za kasko zavarovanje redno vplačeval v S&P500, bi v 10-15 letih imel za skeširat praktično vsako nepredvideno škodo ali okvaro na avtu in napravah... Če nepredvidene zadeve ne bi bilo, ti pa komplet vložek + donos ostane v žepu.
vires in numeris
telexdell ::
Koliko ljudem pa je TČ crknila po enem letu in pred 5. leti? In to crknila tako, da so jo popravili na garancijo ne pa našli 100 in en način, da je popravilo plačal lastnik?
Elektronika itak odpove ali dokaj hitro po zagonu (v prvih mesecih) pol pa drži do konca garancijske dobe. Prvo leto si itak pokrit pol bi pa vsako leto pustil 100€ v žepu, 80 dal za strojelomno zavarovanje (katero bo krilo še več kot garancija) oni pa naj imajo svojo garancijo.
Ne vem zakaj sploh kdo še kaj dela? Najameš 100 jurjev kredita Vdaš keš v sklade potrpimo leto ali dve, da odplačamo kredit pol pa uživajmo od donosov...
Elektronika itak odpove ali dokaj hitro po zagonu (v prvih mesecih) pol pa drži do konca garancijske dobe. Prvo leto si itak pokrit pol bi pa vsako leto pustil 100€ v žepu, 80 dal za strojelomno zavarovanje (katero bo krilo še več kot garancija) oni pa naj imajo svojo garancijo.
Oderuška je večina storitev, sploh pa zavarovalnin. Če bi ves denar za nepotrebne "nujne" servise ter za kasko zavarovanje redno vplačeval v S&P500, bi v 10-15 letih imel za skeširat praktično vsako nepredvideno škodo ali okvaro na avtu in napravah... Če nepredvidene zadeve ne bi bilo, ti pa komplet vložek + donos ostane v žepu.
Ne vem zakaj sploh kdo še kaj dela? Najameš 100 jurjev kredita Vdaš keš v sklade potrpimo leto ali dve, da odplačamo kredit pol pa uživajmo od donosov...
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: telexdell ()
jabe ::
No, marsikdo je tako zelo dobro zaslužil pa vse do nekaj zasluzil. Enkrat je celo bilo, da so bile obresti na varcevalnem (vezano seveda) visje kot obresti, ce si si taisti denar izposodil.
energetik ::
Rabiš malce več kredita za kaj takega, tam preko 500k, pa jeklena jajca.
Ne vem zakaj sploh kdo še kaj dela? Najameš 100 jurjev kredita Vdaš keš v sklade potrpimo leto ali dve, da odplačamo kredit pol pa uživajmo od donosov...
vires in numeris
GregiB ::
Heh, pa saj je vse skupaj precej logično... sem malo prveril, Kronoterm namreč zadnja tri leta dela z 22%+ EBITDA marže... bogato, ni kaj.
You're not stuck in traffic.... You are the traffic!
aborko ::
Jst za TČ pač ne bi vzel neke garancije pogojene z nekimi letnimi pregledi, sej maš strojelomno zavarovanje pa imaš vse naprave, ki se držijo hiše krite. Ne vem, nisem dobil občutka da bi to kr crkovalo. Sploh pa Kronoterm, to ma da dela. Edino mogoče crkne kaj od ohoho senzorjev in TČ zaradi varnosti noče več delovati. Kaka stara TČ (npr moja letnik 2007) teh senzorjev sploh nima, tko da se ne sekira :) Pa kak preklopni ventil gre, pa mogoče net "crkne" da ne moreš spremljati v živo, je treba FW updejtat. Ampak za to dat jurja več, no če maš res viška pa pač daš...
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Toplotna črpalka (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 7739 (2204) | joez7 |
| » | Ena ženska, ki je izgubljena med ponudbami TČ in IR paneli (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 13651 (5966) | a_borlak |
| » | Katero ogrevanje za hiso (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 39933 (16573) | fikus_ |
| » | Izbira toplotne črpalke (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 60677 (25406) | Jurij25 |
| » | Ogrevanje hiše s toplotno črpalko? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )Oddelek: Loža | 161165 (127989) | Zvezdica27 |