Evtanazija

kriptobog je včeraj ob 21:03:36 izjavil:

Jaz ne razumem kaj so sploh silili s to evtanazijo zdaj. A ni dovolj drugih stvari, ki se ticejo zdravstva, za uredit? So hotli obrnit, namesto 30 dni do specialista v 30 dni do evtanazije?

Sicer pa lep fuck off levakom. Sej pocasi bo folku kapnilo.

Hja, evtanazija je 1500€ po osebi, mesečna oskrba je 3000€/mesec. Vlada je naredila matematiko in po Golobovih besedah, veliko maldih družin, čaka da starši umrejo, da se lahko naselijo v hiši.

tilen03 je včeraj ob 21:04:08 izjavil:

Bodo pač zavarovalnice ustvarile priložnost, kjer bo vključeno potovanje v Švico, ogled Züricha in zadnja večerja

NImam nič proti, tudi če gre iz davkov.

111111111111 je včeraj ob 21:21:02 izjavil:

kriptobog je včeraj ob 21:03:36 izjavil:

Jaz ne razumem kaj so sploh silili s to evtanazijo zdaj. A ni dovolj drugih stvari, ki se ticejo zdravstva, za uredit? So hotli obrnit, namesto 30 dni do specialista v 30 dni do evtanazije?

Sicer pa lep fuck off levakom. Sej pocasi bo folku kapnilo.

Hja, evtanazija je 1500EUR po osebi, mesečna oskrba je 3000EUR/mesec. Vlada je naredila matematiko in po Golobovih besedah, veliko maldih družin, čaka da starši umrejo, da se lahko naselijo v hiši.

tilen03 je včeraj ob 21:04:08 izjavil:

Bodo pač zavarovalnice ustvarile priložnost, kjer bo vključeno potovanje v Švico, ogled Züricha in zadnja večerja

NImam nič proti, tudi če gre iz davkov.

To ste meli argumente v vašem taboru? In zaradi tega si si odvzel možnost?

roflmao.

Ales78 je včeraj ob 21:06:11 izjavil:

Spet cerkev zavrla napredek. Predlagam Golobovi vladi, da po naslednjih volitvah sprejme Kirchensteuer, po nemškem vzoru in obdavči nepremičnine, vključno verskih skupnosti.

To bi bilo v trenutni sferi precej nespametno, ker so ostale religije konkretno financirane iz tujine in bi precej spremenilo podobo Slovenije, vprašanje če na bolje.

Bi pa bil za zakon, da naj se verni opredelijo in plačujejo 10% od plače za cerkev in država ukine vse financiranje verskih skupnosti in naj le te preživijo na trgu.

Ta zapis mi je posebej zanimiv.
https://slo-tech.com/forum/t632564/p864...
Ne zaradi vsebine, ampak ker se oseba, ki ga je spreminjala razlikuje od osebe, ki ga je napisala.

OutOfTheBox je včeraj ob 21:12:07 izjavil:

In če poveš v dveh stavkih, kakšna je bila tista največja razlika med švicarskim in našim, ki je potem našega naredila "retardiranega"?

V Švici se "klinike" za pomoč samofinancirajo in zdravniki nimajo ničesar s temi postopki.

FiReFTW je včeraj ob 21:19:14 izjavil:

Se strinjam da zakon ni bil ravno 100% popoln ampak problem je da zdaj zaradi teh rezultatov skoraj zagotovo vsaj 5 ali 10 let nebo možno več to pri nas sploh uveljaviti, nedtem ko bi lahko ta zakon še vedno izboljšali.

Zakaj bi hotel uveljaviti nekaj slabega? Ne razumem.

primoz4p je včeraj ob 21:26:07 izjavil:

Ta zapis mi je posebej zanimiv.
https://slo-tech.com/forum/t632564/p864...
Ne zaradi vsebine, ampak ker se oseba, ki ga je spreminjala razlikuje od osebe, ki ga je napisala.

Zanimivo.

Olajuwon je včeraj ob 21:37:35 izjavil:

IMBB je včeraj ob 21:33:17 izjavil:

Olajuwon je včeraj ob 21:27:55 izjavil:

Pa kolikor vem, če si zdravnik, ki hoče uveljaviti ugovor vesti, bi bil po zakonu dolžan poiskati zdravnika, ki bi bil pripravljen to izvesti.

Ne, nisi prebral zakona in/ali si verjel zavajanju. Navaden zdravnik ni bil dolžan poiskati nadomestka, samo vodstvo zavoda bi ga moralo poiskati znotraj zavoda, če bi obstajal. Če ne obstaja tak zdravnik znotraj zavoda, bi ga potem poiskala komisija drugje.

Ne govorim o navadnem zdravniku... ampak na primer o onkologih. Poznam osebno enega onkologa in bi rekel, da je večja verjetnost, da si bil ti zaveden kot on. In ta onkolog konkretno je toliko visoko, da je tudi v komisiji.

Še bolj si dokazal, da nisi prebral zakona niti ne razumeš, o čem je govora. Govora je o komisiji za PPKŽ, "tvoj" onkolog ne more bit v njej, ker ta komisija niti (še) ne obstaja. Z "navadnim" zdravnikom tudi ni mišljen splošni zdravnik, ampak zdravnik, ki ne opravlja dela šefa zavoda

Olajuwon je včeraj ob 21:27:55 izjavil:

Pa kolikor vem, če si zdravnik, ki hoče uveljaviti ugovor vesti, bi bil po zakonu dolžan poiskati zdravnika, ki bi bil pripravljen to izvesti. Si predstavljaš? Si dohtar in potem za šiht moraš iskat okrog kolege, ki bi bil pripravljen fentat tvojega pacienta. Sicer mislim, da ni glavni problem evtanazija da ali ne, ampak to da ta vlada ni sposobna sprovesti enega normalnega zakona ne glede na tematiko. Česarkoli se loti, je sama šalabajzerija in populistične floskule.

V javnem sektorju bi to moral storiti zavod (ampak tudi tam bi lahko imeli ugovor vesti), pri koncesionarju, pa tako kot si napisal.

Olajuwon je včeraj ob 21:45:19 izjavil:

IMBB je včeraj ob 21:42:18 izjavil:

Olajuwon je včeraj ob 21:37:35 izjavil:

IMBB je včeraj ob 21:33:17 izjavil:

Olajuwon je včeraj ob 21:27:55 izjavil:

Pa kolikor vem, če si zdravnik, ki hoče uveljaviti ugovor vesti, bi bil po zakonu dolžan poiskati zdravnika, ki bi bil pripravljen to izvesti.

Ne, nisi prebral zakona in/ali si verjel zavajanju. Navaden zdravnik ni bil dolžan poiskati nadomestka, samo vodstvo zavoda bi ga moralo poiskati znotraj zavoda, če bi obstajal. Če ne obstaja tak zdravnik znotraj zavoda, bi ga potem poiskala komisija drugje.

Ne govorim o navadnem zdravniku... ampak na primer o onkologih. Poznam osebno enega onkologa in bi rekel, da je večja verjetnost, da si bil ti zaveden kot on. In ta onkolog konkretno je toliko visoko, da je tudi v komisiji.

Še bolj si dokazal, da nisi prebral zakona niti ne razumeš, o čem je govora. Govora je o komisiji za PPKŽ, "tvoj" onkolog ne more bit v njej, ker ta komisija niti (še) ne obstaja

Ta onkolog je na višjem položaju znotraj institucije,... v kolikor bi prišlo do izvedbe zakona, bi znotraj tega konzilija, bil tudi on. Razen, če misliš, da bi dali v te komisije študente in specializante.

Če sicer ta konzilij ureja kadrovske zadeve v zavodu (da šteje za vodstvo), potem je primeren naslov, da povpraša znotraj zavoda o nadomestku (najti ga tudi ne bi rabil, če takega zdravnika ni, ga ni). Če ne, pa mu zakon nič ni nalagal. Niti zakon ni zahteval nič od vsakega posamičnega člana vodstva, samo od vodstva kot celote. Če je v nekem vodstvu zavoda, se bo menda znal kot odrasel pogovorit z ostalimi člani, kako in kaj. Ali se vsaj izločit iz postopka pri tej zadevi, pa naj ostali člani vodstva odločajo.

IMBB je včeraj ob 21:42:18 izjavil:

Še bolj si dokazal, da nisi prebral zakona niti ne razumeš, o čem je govora. Govora je o komisiji za PPKŽ, "tvoj" onkolog ne more bit v njej, ker ta komisija niti (še) ne obstaja. Z "navadnim" zdravnikom tudi ni mišljen splošni zdravnik, ampak zdravnik, ki ne opravlja dela šefa zavoda

Osebno meni se zdi to izredno pomemben zakon pa sem na forumu slišal že najmanj 3 različice, nobeden pa ne ve kako bi v praksi to potekalo. Torej je zakon slab.

FiReFTW je včeraj ob 21:49:12 izjavil:

Ker zdaj zgleda da se sploh ne bo uveljavilo kar se mi zdi še malo hujše.

Mislim da ne. Statistike iz ostalih držav z evtanazijo kažejo, da se zakoni širijo ne pa ožajo in izpopolnjujejo. Dopuščajo vedno več smrti.

OutOfTheBox je včeraj ob 21:22:04 izjavil:

To ste meli argumente v vašem taboru? In zaradi tega si si odvzel možnost?

roflmao.

Moje argumente si lahko preberš nazaj v tej temi in ni se ti treba blamirat z nekimi pol izjavami.

Pri tako mali udeležbi so večinoma krivi tisti,ki niso glasovali, hoteli so pa da drugi to storijo namesto njih...

PROTI je bilo 370k ljudi.

Težava bo z oskrbo starejših, ker ni delavcev. Delavcev pa ni, ker jih slabo plačajo. Hkrati so si Golob in co. letos povišali plače. Razmerje med najnižjo in najvišjo plačo se je povečalo. Tisti, ki skrbijo za starejše v domovih so seveda pri dnu. Recimo bobu bob; za strejše bodo na pol poskrbeli; če bo komu pretežko, se lahko fenta.
Najprej naj ustrezno uredijo zdravstvo in oskrbo, potem se pa lahko pogovarjamo o legalnih samomorih.

mislim, da nekako podzavestno želimo gledati svojce trpeti in počasi umirati v agoniji, da lahko izvajamo vse te obrede, jamramo sorodnikom, trpimo skupaj z bolnikom, skrbimo zanj, molimo, če je treba, itd... to bi se skladalo s sadomazohistično naravo dela Slovencev, sploh ker se zavedamo, da bo to na koncu doletelo tudi nas. Zanimiva tema za kakšnega sociologa, sploh zato, ker je koncept kot tak že bil potrjen na posvetovalnem referendumu ob praktično enaki udeležbi.

mtosev je včeraj ob 21:06:23 izjavil:

tilen03 je včeraj ob 21:04:08 izjavil:

Bodo pač zavarovalnice ustvarile priložnost, kjer bo vključeno potovanje v Švico, ogled Züricha in zadnja večerja

Saj mi smo bili že tako daleč, da bi oče šel v švico umret. Ga pa je prej pobralo. No ja mi bi lahko plačali za pot v Švico.

Prosim?

111111111111 je včeraj ob 21:21:02 izjavil:

Hja, evtanazija je 1500€ po osebi, mesečna oskrba je 3000€/mesec. Vlada je naredila matematiko in po Golobovih besedah, veliko maldih družin, čaka da starši umrejo, da se lahko naselijo v hiši.

Če boš imel smolo, boš enkrat na smrtni postelji lahko računal koliko evrov je vredna ura bolečin, ki jih analgetik ne odpravi, medtem ko se ti sam niti obrnit ne moreš v postelji. Če boš imel res smolo, koliko je vredno pol leta takih bolečin. Najbrž boš na računu imel prišparanih tistih 20000€, kolikor stane storitev v Švici, ampak nobenega sorodnika ki bi ti jo hotel zrihtat, ker bi bilo to proti njihovim etičnim načelom ;(
Glede Golobovih besed se mi zdi da si si jih gladko izmislil. Sicer je dejstvo da čakajo, ampak veliki večini vseeno ne pade na pamet da bi svojcu predlagal evtanazijo oz PPKŽ in zakon tega ne bi spremenil. Bi ga pa ljudje res sami od sebe sčasoma vedno bolj uporabljali, meni se 5% smrti teden-dva prej kot naravno in brez agonije sploh ne zdi slabo.

GregiB je včeraj ob 22:28:17 izjavil:

Unilseptij je včeraj ob 22:04:43 izjavil:

Udeležba je bila solidna, več ni za pričakovati... je pa vseeno rezultat presenečenje zame, ker ta zakon v bistvu samo daje neko pravico, večina zakonov pa pravice jemlje oz. omejuje. Zakaj ljudje raje izberejo, da te konkretne pravice raje nimajo, je težko razumeti, tukaj je verjetno res vse samo propaganda in predsodki.

Iz tega vidika je meni malo abotno, ko nasprotniki zdaj pravijo, da so zmagali… Koga so rešili? Kdo ali kaj je zmagalo? Da sem šel danes na volišče rojakom povedati, da si to pravico želim, 370k taistih rojakov pa mi je reklo nak, ne boš je imel… hvala… upam le, da bodo, ko pride čas, soočeni s posledicami svoje odločitve… pa naj se čuje kruto…

Preprečili smo da bi o življenju in smrti odločal zakon poln lukenj in ki bi na zdravstvo in trpeče ustvari dodatni pritisk. Zame dovolj dobro, da smo danes slavili.

easy.

cirecire je včeraj ob 21:11:55 izjavil:

Jaz sem glasoval proti samo zato, ker mi je Golobova vlada katastrofa.

x 6

hamez66 je včeraj ob 22:10:04 izjavil:

Unilseptij je včeraj ob 22:04:43 izjavil:

Udeležba je bila solidna, več ni za pričakovati... je pa vseeno rezultat presenečenje zame, ker ta zakon v bistvu samo daje neko pravico, večina zakonov pa pravice jemlje oz. omejuje. Zakaj ljudje raje izberejo, da te konkretne pravice raje nimajo, je težko razumeti, tukaj je verjetno res vse samo propaganda in predsodki.

Ni težko razumeti. Če bi Kučan, Klakočar Zupanova, Ales78 in podobni ostali tiho, bi imel predlog zakona veliko boljše šanse, da uspe na referendumu. No, morda sem pri Kučanu naredil napako, ker vseeno zna tip korektno komunicirati, kar za ostala 2 ne morem trditi.

To bo to!
Pa Janša ni nič silil v ospredje, še danes ni dal izjave.
Pa tista od Mediane je napovedala zanesljivih 60 procentov za, skoraj vedno fali ...

Mi pa je čudna nizka udeležba za tako pomembno vprašanje.
Tudi mislim, da tak in drugačen konzervativizem ni imel odločilnega vpliva.
Ruralci verjetno jemljejo trpljenje "tako pač je".

Upam da je res bila manjšina tistih, ki so glasovali proti samo zato, da so priti Taubiju.

Sicer bo prej ali slej neka vrsta tega zakona tudi v Sloveniji.

Po današnjem glasovanju menim, da za Romunijo in Albanijo, sicer pred Madžarsko.

Temu gremo...

fujtajksel je včeraj ob 22:54:32 izjavil:

FireSnake je včeraj ob 22:34:31 izjavil:

Ales78 je včeraj ob 21:08:06 izjavil:

Mhm, in to manifestira, da ne pride na katolibanska zborovanja na voliščih. Saj je ok, še vedno vas je samo 25-30%, tudi vredu za vedeti.

Ali ti, fašist, komu groziš?
Danes se je zgodila demokracija.
Marca 2026 se bo zopet zgodila demokracija! Imaš ti, fašist, s tem težave?

Joj ta pijanost od zmage, čeprav ste komaj dobro zmogli kvorum in tri procente in pol čez polovico glasov. Dejansko ste zmagali zato, ker se mnogim ni ljubilo prestavit svoje riti do volišča, ker se pač ne zavedajo kako zelo se jih ta zakon lahko v enem slabem scenariju tiče. Ja, demokracija se bo seveda na naslednjih volitvah spet zgodila, ampak eni nimamo spomina zlate ribice in vemo da je bila ona banda od Janšata, Hojsa, Grimsa, Mahniča, Urbanije in co še precej hujša od trenutne, za kolk milijard so povečali javni dolg, pa da so za upokojence v domovih skrbeli tako dobro da so koronske bolniške oddelke naredili kar v samih domovih (direkt zraven najbolj ogrožene populacije). Mogoče bo pa še kakšen nov obraz hehe

Zakaj pa se je nasprotnikum ljubilo?

Pa ne mi s tem, da so imeli Primc, Zevnikova in RKC tako mobilizacijsko moč ...

In če je nekdo pri tako pomembnem vprašanju "načeloma za, ampak se mi danes ne da na volišče", potem tudi kot družba nimamo več kaj praskat.

Torej še več individualizma potemtakem.

hamez66 je včeraj ob 22:41:16 izjavil:

Ja to, da so bili mnogi zdravniki proti

To je bilo ključno!
Vsi zdravniki proti (že zaradi prisege).
golobja hunta pa po svoje.
Rezultat je pa na dlani.