Evtanazija

Še invictus je priznal da so referendumi dejansko ena dobra stvar s strani te vlade

Ne v bistvu ima prav, to je zgolj PR stunt. Če bi bila vlada resna, bi pripravila zakon in dala pripravljen zakon v obravnavo. Za tako odprta vprašanja naj pa anketo naročijo, ne pa da nam kradejo čas in denar!

Sej če bi jaz dobil zadevo v lekarni potem tega referenduma sploh rabil ne bi. Da bi pa delal samomor na nekih tabletah kot je Slopek predlagal in pri tem zajebal in se še bol fardirbal, potem pa hvala lepa tega ne potrebujem.

Obstaja možnost, da se vržem s stolpnice kjer je smrt zagotovljena, sam kadar bom na smrt bolan bom težko prišel na stolpnico, drugi mi pa tudi ne bo pomagal. Dodatno ne maram višine, taka smrt bi bila zame preveliko psihološko breme.

Spit tekočino in v miru zaspat, kot podobno naredimo pri živalih? Podpišem kadarkoli.

OutOfTheBox je 26. apr 2024 ob 10:37 izjavil:

Sej če bi jaz dobil zadevo v lekarni potem tega referenduma sploh rabil ne bi. Da bi pa delal samomor na nekih tabletah kot je Slopek predlagal in pri tem zajebal in se še bol fardirbal, potem pa hvala lepa tega ne potrebujem.

Obstaja možnost, da se vržem s stolpnice kjer je smrt zagotovljena, sam kadar bom na smrt bolan bom težko prišel na stolpnico, drugi mi pa tudi ne bo pomagal. Dodatno ne maram višine, taka smrt bi bila zame preveliko psihološko breme.

Spit tekočino in v miru zaspat, kot podobno naredimo pri živalih? Podpišem kadarkoli.

Pa vseeno si folk nezakonito nabavi vse, kar si sploh lahko zamisliš, pa še več.

Slopek je 26. apr 2024 ob 10:58 izjavil:

OutOfTheBox je 26. apr 2024 ob 10:37 izjavil:

Sej če bi jaz dobil zadevo v lekarni potem tega referenduma sploh rabil ne bi. Da bi pa delal samomor na nekih tabletah kot je Slopek predlagal in pri tem zajebal in se še bol fardirbal, potem pa hvala lepa tega ne potrebujem.

Obstaja možnost, da se vržem s stolpnice kjer je smrt zagotovljena, sam kadar bom na smrt bolan bom težko prišel na stolpnico, drugi mi pa tudi ne bo pomagal. Dodatno ne maram višine, taka smrt bi bila zame preveliko psihološko breme.

Spit tekočino in v miru zaspat, kot podobno naredimo pri živalih? Podpišem kadarkoli.

Pa vseeno si folk nezakonito nabavi vse, kar si sploh lahko zamisliš, pa še več.

Res odlično, da si administriraš neko nezakonito nepreverjeno zadevo, in se po možnosti še bolj ferdibaš, ne pa končaš. Tako zadevo mora vodit stroka, ki zanesljivo konča zadevo.

Sicer pa - sem že enkrat omenjal, zakaj ni možnosti vmesne rešitve = umetna koma? Zakaj trpeče zdravniki filajo s pain killerji, namesto da bi jih pač dali v umetno komo? In je še vedno možnost "čudežne" ozdravitve. Morda se osebo zbudi vsake 2 tedna, preveri stanje, nato spet nazaj.

mn je 26. apr 2024 ob 10:06 izjavil:

Jaz bom obkrožil NE, ker je vprašanje preveč open ended. Ne podpisujem "blank checks".

Drugače sem pa za uzakonitev, ampak pod ostrimi pogoji. To je, terminalna diagnoza, komisija in pa to, da se mora v vsakem primeru človek sam zase izjasniti da si želi evtanazijo, v nobenem primeru ne more nekdo to zanj urediti in pred komisijo gre človek sam / tudi brez pomoči.

Trenutno referendumsko vprašanje pa ne omenja nič od tega, zato bo moj odgovor NE.

Torej boš zadevo spravil na mrtvo točko, kjer se spet X-let ne bo nič premaknilo?
Pa česa se bojiš, da bodo agenti prišli pote in te evtanazirali?

mn je 26. apr 2024 ob 10:06 izjavil:

Jaz bom obkrožil NE, ker je vprašanje preveč open ended. Ne podpisujem "blank checks".

Drugače sem pa za uzakonitev, ampak pod ostrimi pogoji.

Če nisi spremljal, referendum je posvetovalen, niti en zakon se ne bo spremenil zaradi njega... Bo pa vlada (oz. vlade, ta in prihodnje) dobila mandat, da sestavi zakonodajo, ki bo sledila volji ljudstva. In če bo volja, da je zakon "z ostrimi pogoji", bo takšen tudi sestavljen in sprejet... Zakaj ne bi bil...? Če bi bila volja vlade sprejeti zakon o evtanaziji takšen, da bi kar terminatorji hodili po uroloških oddelkih, bi to storili brez referenduma... Torej, če boš obrkrožil proti, pač nisi za...
Ne razumem teorije, da želi vlada sprejeti takšen zakon, ki bo uzakonila sistemsko ubijanje na third pary komando...

mn je 26. apr 2024 ob 10:31 izjavil:

Za tako odprta vprašanja naj pa anketo naročijo, ne pa da nam kradejo čas in denar!

Posvetovalni referendum je de facto anketa z najširšo možno populacijo... Your point?

Moram vprašat,.. a ti to sarkastično al..?

Ja če povprečen slovenec tako razmišlja, potem ni čudno da gremo nazaj.

Kdo zdaj tu trpi, tast ali ti in tvoja okoliška žlahta? In če se tast odloči, da tega več noče, kdo ste vi, da mu to preprečujete? Bogovi? Ampak trenutno "tasti" ne morejo sprejeti takšne odločitve, ki bi si jo morebiti želeli. In trpijo muke...

Vsi trpimo.
Mogoče je bolj zanimivo to, da en dan kriči naj mu damo pištolo, da prekine to (pa čeprav nima moči niti za to več).
Drugi dan pa se veseli življenja in komaj čaka, da bo boljši in bo šel malo ven (čeprav ne bo šel nikoli več).

Verjetno bi morali čakati, da ima slab dan in takrat hitro pritisniti na sprožilec.
Ker si lahko naslednji trenutek premisli.

V tisti drugi temi o zdravstvu, se debatira tudi, kako se po nepotrebnem operira tiste najstarejše, da ne bodo čez noč umrli.
Ti ljudje niso sposobni presoje, saj je ta prepuščena tistim, ki se bodo zdaj na referendumu odločali o evtanaziji. To je naravnost smešno. Zakaj svojci sploh hočejo reševati svoje do konca zdelane prednike? Zakaj zdravstvo namenja denar in čas za te "nepotrebne" operacije, namesto, da bi bil operirana mlajša oseba, ki lahko leta čaka na operacijo? Evtanazija torej samo za to zadnjo skupino. Namesto operacij torej. Ampak spet, zakaj svojci, ki se jim nekdo tako smili, zahtevajo operacijo?
Ta referendum je popolnoma nepotreben.

Mislim, @Slopek... ne vem, a si trd al kaj ti je... Zdravstvo in medicina mora biti enako dostopna vsem, mladim in starim, rahlo in hudo (na smrt) bolanim... Čeprav v praksi ravno ni tako in se ob pomanjkanju sredtev in drugih virov mora sprejemati neprijetne odločitve (o katerih seveda nihče noče govoriti), ja zadeva ta, da se pomaga vsakomur. Manjka pa, ob pravici pacienta, da zavrne zdravljenje (kar je de facto samomor, ponavadi izjemno mučen) možnost, da se odloči o lastni usodi za takrat, ko je situacija brezizhodna in je evtanazija in/ali PSA edin human izhod...

Pa politikantom tlele... četudi vlada tole dela da dobi več lenih volilcev na volišče (čemur se seveda upira opozicija, ki ima pač bolj pridne in zvesze volilce) in nabira politične točke... če to pomeni, da jaz pridobim pravico do PSA ali evtanazije, pa naj bo tak... če bo takšna zakonodaja sprejeta, kot rezultat izražene volje ljudstva, je pri meni pike tudi dobila...

GregiB je 26. apr 2024 ob 13:02 izjavil:

Mislim, @Slopek... ne vem, a si trd al kaj ti je... Zdravstvo in medicina mora biti enako dostopna vsem, mladim in starim, rahlo in hudo (na smrt) bolanim... Čeprav v praksi ravno ni tako in se ob pomanjkanju sredtev in drugih virov mora sprejemati neprijetne odločitve (o katerih seveda nihče noče govoriti), ja zadeva ta, da se pomaga vsakomur. Manjka pa, ob pravici pacienta, da zavrne zdravljenje (kar je de facto samomor, ponavadi izjemno mučen) možnost, da se odloči o lastni usodi za takrat, ko je situacija brezizhodna in je evtanazija in/ali PSA edin human izhod...

Pa politikantom tlele... četudi vlada tole dela da dobi več lenih volilcev na volišče (čemur se seveda upira opozicija, ki ima pač bolj pridne in zvesze volilce) in nabira politične točke... če to pomeni, da jaz pridobim pravico do PSA ali evtanazije, pa naj bo tak... če bo takšna zakonodaja sprejeta, kot rezultat izražene volje ljudstva, je pri meni pike tudi dobila...

Boš videl kako hitro boš otrdel, ko boš potreboval pri 50-60 operacijo, pa je ne bo, ker morajo operirati najstarejše, ker bodo drugače čez noč umrli. Tako minevajo leta in na koncu bo za evtanazijo moral prositi ta pri 59, ker je za ostalo prepozno.
Odločen NE.
Naj vodijo državo, ki je v razsulu in če bo šlo tko naprej, bomo vsi prosili za evtanazijo. Aja, mogoče je pa to to.

GregiB je 26. apr 2024 ob 13:19 izjavil:

@Slopek torej če prav razumem, boš glasoval proti iz političnih in ne socio-humanističnih razlogov? Ne boš glasoval o temi, ki jo PMSM ne razumeš ampak boš prilimal klofuto taubiju?

Sem mar jaz tisti, ki je zadevo spolitiziral? Je zdravstvo politizirano?
Najprej naj rešijo obstoječe težave, ki vključujejo tudi oskrbo najstarejših. Namerno ne prebereš vsega kar napišem, al samo nočeš o tem, zakaj toliko operirajo ravno te najstarejše in najbolj bolane?

Slopek je 26. apr 2024 ob 13:25 izjavil:

GregiB je 26. apr 2024 ob 13:19 izjavil:

@Slopek torej če prav razumem, boš glasoval proti iz političnih in ne socio-humanističnih razlogov? Ne boš glasoval o temi, ki jo PMSM ne razumeš ampak boš prilimal klofuto taubiju?

Sem mar jaz tisti, ki je zadevo spolitiziral? Je zdravstvo so ali ne?
Najprej naj rešijo obstoječe težave, ki vključujejo tudi oskrbo najstarejših. Namerno ne prebereš vsega kar napišem, al samo nočeš o tem, zakaj toliko operirajo ravno te najstarejše in najbolj bolane?

Unilseptij je 26. apr 2024 ob 15:38 izjavil:

Mah daj no... v luci tega, kar se dogaja danes recimo otrokom v Gazi, se ideje o nedotakljivosti zivljenja itd. zdijo kot slaba sala. Kaj res koga briga tistih par bolnih starckov, ki si bodo pac zeleli oditi malo prej in z malo manj trpljenja, naj imajo vsaj to moznost. Tukaj res ni potrebno moralizirati, gre bolj za prakticna vprasanja in predvsem konec hinavscini in sprenevedanju, da se to ze ne dogaja v obstojeci ureditvi, tako ali drugace in z dovoljenjem pacienta ali brez.

In kot je rekel ze nekdo, ce imamo pravico zavrniti zdravljenje, kar naceloma vodi v (hitrejso/bolj boleco/karkoli ze) smrt, zakaj ne moremo poleg tega prositi se za pomoc pri hitrejsem koncanju trpljenja in vsega skupaj...

Majo pac cudna eticna nacela, tko, k nasprotniki splava. Zanje je fetus svet, k pride v svet pa ko ga jebe, nej se znajde.

Te je le srečala pamet.

phantom je 26. apr 2024 ob 23:23 izjavil:

Mato989 je 26. apr 2024 ob 15:42 izjavil:

In kaj je s tem narobe če 20 letnik dela škodo sam sebi in celi družbi zaradi depresije itd. se ga naj uspava... jaz bi uspaval tudi vse zapornike ki so dobili več kot 5 let zapora... bi hitro blo vse prazno in red v državi.

Zakaj ne kar vsakega starca? Logan's Run

Sej veš da matotu ni treba idej dajat?

Jaz nimam nič proti če se 75 letnika operira in zapravi na njemu 50k recimo... problem imam če on po operaciji ne živi potem SAMOSTOJNO... in se mu stanje izboljša... torej da se lahko sam umije, gre v trgovino, kupi hrano, skuha, pospravi doma vzdržuje zadovoljivo nego telesa itd... temu jaz rečem kvalitetno življenje...

Čim nekdo rabi neko pomoč na frekvencah ki so tedenske ali celo dnevne je problematično ker ni več samostojne, to da mu nekdo pride domov in opere zavese ker jih sam ne zmore več gor pa dol dat je sprejemljivo, to da si pa sam ne more porezat nohtov na nogi ali pa umit glave ali pa skuhat kosila pa ni več samostojnost.

Zdravniki, ki ne bodo dali ugovora vesti. Po moje, da se bo med množico zdravnikov in sester pa res brez problema našlo kake, ki bodo lahko opravil izjemno kompleksno in dolgotrajno delo predpisovanja in administracije zanesljivega strupa, kar delajo z drugimi substanacmi po 100x na dan, sploh če bodo potem prihranili še kar nekaj časa in od nadaljnega nevzdževanja pri življenju in nepisanja nalogov terminalno bolnih, ki se bodo odločili za to.

Ne vem, kako ste sposobni obrniti pomanjanje časa in kadra proti nečemu, kar ga bo definitivno sprostilo. To je verjetno res najslabši možni argument proti.

m0LN4r je 10. jan 2015 ob 17:00 izjavil:

Jaz nimam nič proti, ampak o tem se naj odloča vsak sam. To pomeni ne svojci in znanci, ampak oseba sama.
Praktično to pomeni, da oseba napiše oporoko: "ko bom postal rastlina, me lahko uspavate"

Za tiste, ki tega nimajo pač odpade in umrejo po naravni poti.

Zakaj? Marsikdo bi se rad rešil svojcev in ne svojca muk.

Ma če si kolkr tolk normalen premoženjske zadeve urediš bistveno prej, si pa pustiš tolk ,da imaš za svoj življenje.

Tisto mahanje z dediscino...ne vem, mogoče bo takrat drugače, ampak raje vidim, da se za časa svojega življenja izvem kakšnim ljudem sem karkoli poklonil.

Mislim, ta z dediscino je ful boomerska, ker tam kjer se morejo sam okoli tega prerekat drugega kot tega v odnosih ni bilo.

Naj pa vam bo v tolažbo, tisti, ki stvari glede samo skozi verbsno ponavadi potem,ko končno podeduje, ali hitro spiska, ali pa ga nato naslednjih 30 let zre samo to komu bo "zapustil" in sahira med občudovalci in nehvaleznezi. Vidim iz lastnih izkušenj z zlahte.

Otrokom pomagaš, ko se osamosvajajo, tist kupček od stanovanha/hise pa je za moje pojme za vnuke, glede nato,da se živi danes po 85,90 let.

Tem starckom pomeni na svetu vse, da bi se potem za njihov kupček vsi pokregali, kajti to je živ dokaz, da so veliko ustvarili.

In ja s tega smisla, obremenjevati svojce, ko res vidiš, da ni poti na bolje je pač za moje pojme nek poseben fetiš.

Upam, da mi bodo na koncu prihranjene muke.
In ja, podpiram evtanazijo a ne pričakujem, da bi zaradi tega kar vsepovprek pobijali starejše.

"Ali ste za to, da se sprejme zakon, ki bo urejal pravico do pomoči pri prostovoljnem končanju življenja?"

Referendumsko vprašanje je tako, da ni nikakršno, tako da jaz bom najbrž proti. Zakon, ki bo urejal to pravico lahko to komot "uredi" tudi tako, da tega ne dovoli. Se vidi, da nimajo pojma, samo rabijo nekaj da ljudi zvlečejo tam. Mi jim naj bi dali bianco podpis, da _nekaj_ naredijo, nimamo pojma kaj in lahko je ravno obratno kot si vsak pod tem predstavlja. Janša lahko čez 2 leti, prej itak ne bo nič, komot vzame rezultate tega referenduma in napiše kakršenkoli hoče zakon, pa bo ustrezal rezultatom.

Vprašanja o travi so vsaj za silo dost konkretna. To pa ni.

Mislim da sem čist jasno napisal kaj me moti.

Je pa res, da moraš imet za razumet iq nad 60.

Mato989 je 30. apr 2024 ob 11:14 izjavil:

No pač dejstvo je da kaj nas briga kako nekdo v drugi družini umre... naj umre ali z predoziranjem tablet ali s samomorom ali pa z evtanazijo... še najboljše z evtanazijo da ne dela škode in kolateralnih smrti

No, sej.

Utk je 30. apr 2024 ob 11:02 izjavil:

Mi jim naj bi dali bianco podpis, da _nekaj_ naredijo, nimamo pojma kaj in lahko je ravno obratno kot si vsak pod tem predstavlja. Janša lahko čez 2 leti, prej itak ne bo nič, komot vzame rezultate tega referenduma in napiše kakršenkoli hoče zakon, pa bo ustrezal rezultatom.

Bianco podpis majo že zdaj, ker majo večino, lahko spišejo in sprejmejo ta zakon tudi brez referenduma. Samo zakaj bi, če ljudje slčajno nočejo? Čisto enostavno lahko tudi ljudi vprašajo samo glede principa, ne pa glede vseh podrobnosti zakona in s tem ni nič narobe. Taisti zakon lahko naslednja vlada v vsakem primeru tudi spremeni pa če je letošnji referendum vezan na vse podrpobnosti zakona ali pa ne, glede tega res ni razlike.