Evtanazija

111111111111 je včeraj ob 12:18:52 izjavil:

Bolnik lahko umira tudi 24 ur, in ves ta čas mora biti družinski zdravnik poleg.

Sem malo pobrskal po podatkih od Dignitas... uporabljajo natrijev pentobarbiltal, ki pacientu odvzame zavest v roku par minut, ta pade v globoko komo po 5 minutah. Smrt nastopi v roku pol ure, izjemoma več, če ima pacient prebavne motnje, izbljuva (del) učinkovine ali ima druge zdravstvene omejitve, ki upočasnujejo prebavo.
O daljšem umiranju sem zasledil zgolj podatke iz države Oregon iz ZDA, ki uporablja neke druge učinkovine... Zakaj... nimam pojma...
Da bi v Evropi kdo, ki se mu asistira pri samomoru, umiral 24h nisem zasledil.

Je pa moj tast v neznosnih bolečinah, zafiksan do nezavesti (proti koncu de facto) umiral več, kot 2 tedna (336 ur+)

Saj se uporablja, imaš celo komore za to...

https://www.google.com/search?client=fi...

Ni tako zanesljiva kot bi mislil...

Mogoče bi bil ogljikov monoksid bolj ziher varianta...

GregiB je včeraj ob 13:28:04 izjavil:

Mater, s čem se ukvarjamo.... Smo peljali psa k veterinarju, ker je imel metastaze po celem telesu, dobil injekcijo, zaprl oči in konec... Da v 21. stoletju zadeve ne znamo pri človeku na human, neboleč način zrihtat, ne morem verjet.
Ogromno ljudi vsak dan umre tako, da zaspijo, zbudijo pa se ne več... brez, da bi se sredi spanca zvijali od bolečin... Da ne znamo, ni argument.

Se strinjam.

Največja sla oblastnikov je odločati o življenju podrejenih.

k4vz0024 je 17. jun 2024 ob 14:59 izjavil:

Rešitev je institut državnega rablja

Kar s handžarjem, kot v KSA...

JanBrezov je včeraj ob 15:01:20 izjavil:

spaget je včeraj ob 13:56:45 izjavil:

Največja sla oblastnikov je odločati o življenju podrejenih.

Zakon o evtanaziji ni namenjen temu, zato ne zavajati.

Ne bodi tak idealist...

Zlorabljalo se bo takoj, sploh ko ima bodoči pokojni cel kup dedičev in premoženja...

Upam, da ne bo šlo vse skupaj po poti Kanade, kjer ti kar socialni delavec ob tvojih problemih predlaga evtanazijo.

111111111111 je včeraj ob 12:18:52 izjavil:

Vlada je lagala. Tole piše v zakonu:

Zakon je bil sprejet julija 2025, veljati začne januarja. Po zakonu bo vsak lečeči zdravnik (t. j. zdravnik, ki je v stiku z bolnikom - bodisi na oddelku, v ambulanti družinskega zdravnika, DSO) ob pacientovi želji po evtanaziji dolžan sprožiti postopek na Komisiji za pomoč pri končanju življenja; ko bo postopek odobren, pa izpeljati "pomoč pri končanju življenja" - od prevzema učinkovine v lekarni, v kolikor bolnik tega ne zmore sam, do aplikacije in čakanja ob pacientu na njegovo smrt (po podatkih iz tujine nekatera umiranja trajajo tudi 24 ur). V kolikor kdo uveljavlja ugovor vesti, je dolžan poiskati kolega znotraj ustanove, ki bo izvedel postopek usmrtitve. Predvidene so tudi visoke kazni, če česa ne bi izpeljali skladno z zakonom.

Dogovorjeno je bilo da to ne bo naloga družniskih zdravnikov ampak izobražene skupine posameznikov, ki bo opravljala "storitve" evtanazije. Tako pa če bo imel zdravnik ugovor vesti, bo moral najti nekoga, ki bo usmrtil njegovega pacienta.

Tole ne piše v zakonu. Kar si prilepil, ni zakon, to je nek pamflet oz. zelo nenatančen povzetek, ki vsebuje neresnice oz. laži. Ne drži, da bo moral zdravnik z ugovorom vesti iskati nadomestnega zdravnika. Svoj ugovor bo moral posredovati na vodstvo zavoda, vodstvo bo iskalo nadomestnega zdravnika znotraj zavoda. Če v zavodu ni zdravnika brez ugovora, bo komisija poiskala nadomestnega izven zavoda. Zdravstveni zavod bo pacienta potem samo napotil k temu, ki ga je našla komisija. Nič ne rabi zdravnik iskat. Če bi prebral zakon, bi to vedel.

111111111111 je včeraj ob 12:18:52 izjavil:

IMBB je včeraj ob 14:10:08 izjavil:

Zato ker tudi danes umirajočim droge za zadevanje predpisujejo zdravniki, ne FDVjevci. Saj silil jih noben ne bo, imajo ugovor vesti, pomagali bodo tisti, ki ne uživajo v podaljševanju trpljenja. Žalostno, da takih osnov ne poznaš

Ni res. Poglej zgoraj kaj piše v zakonu. Bolnik lahko umira tudi 24 ur, in ves ta čas mora biti družinski zdravnik poleg.

Seveda je res, da bodo to nadzirali in sodelovali zdravniki, ne pa FDVjevci ali mesarji ali štromarji. Res je, da danes predpisujejo zdravniki droge umirajočim, ne FDVjevci. Pa res je, da bodo tudi tu sodelovali in nadzirali zdravniki. Tisti zdravniki, ki ne želijo podaljševat trpljenja. Ker ostali, ki želijo podaljševat trpljenje, imajo ugovor vesti po tem zakonu definiran in ga lahko koristijo. Vse to piše v tem zakonu in v drugih zdravstvenih zakonih. Čisto vse napisano drži.

IMBB je včeraj ob 20:23:33 izjavil:

Tole ne piše v zakonu. Kar si prilepil, ni zakon, to je nek pamflet oz. zelo nenatančen povzetek, ki vsebuje neresnice oz. laži. Ne drži, da bo moral zdravnik z ugovorom vesti iskati nadomestnega zdravnika. Svoj ugovor bo moral posredovati na vodstvo zavoda, vodstvo bo iskalo nadomestnega zdravnika znotraj zavoda. Če v zavodu ni zdravnika brez ugovora, bo komisija poiskala nadomestnega izven zavoda. Zdravstveni zavod bo pacienta potem samo napotil k temu, ki ga je našla komisija. Nič ne rabi zdravnik iskat. Če bi prebral zakon, bi to vedel.

Kaj pa koncesionar z ugovorom vesti? Kdo bo njemu poiskal nadomestilo?

IMBB je včeraj ob 20:23:33 izjavil:

Seveda je res, da bodo to nadzirali in sodelovali zdravniki, ne pa FDVjevci ali mesarji ali štromarji. Res je, da danes predpisujejo zdravniki droge umirajočim, ne FDVjevci. Pa res je, da bodo tudi tu sodelovali in nadzirali zdravniki. Tisti zdravniki, ki ne želijo podaljševat trpljenja. Ker ostali, ki želijo podaljševat trpljenje, imajo ugovor vesti po tem zakonu definiran in ga lahko koristijo. Vse to piše v tem zakonu in v drugih zdravstvenih zakonih. Čisto vse napisano drži.

Glede nato da druge obtožuješ tresenja laži, je tudi laž, da zdravniki z ugovorom vesti, želijo podaljševati trpljenje.

111111111111 je včeraj ob 23:40:53 izjavil:

IMBB je včeraj ob 20:23:33 izjavil:

Seveda je res, da bodo to nadzirali in sodelovali zdravniki, ne pa FDVjevci ali mesarji ali štromarji. Res je, da danes predpisujejo zdravniki droge umirajočim, ne FDVjevci. Pa res je, da bodo tudi tu sodelovali in nadzirali zdravniki. Tisti zdravniki, ki ne želijo podaljševat trpljenja. Ker ostali, ki želijo podaljševat trpljenje, imajo ugovor vesti po tem zakonu definiran in ga lahko koristijo. Vse to piše v tem zakonu in v drugih zdravstvenih zakonih. Čisto vse napisano drži.

Glede nato da druge obtožuješ tresenja laži, je tudi laž, da zdravniki z ugovorom vesti, želijo podaljševati trpljenje.

Nisem napisal, da tisti, ki uporabi ugovor vesti, nujno hoče podaljševati trpljenje. So še druge možnosti, mogoče mu je vseeno, mogoče mu je nek bog bolj pomemben ali pa kaj četrtega.

Napisal sem, da tisti, ki želi podaljševati trpljenje, ima na voljo ugovor vesti (poleg tistih, ki imajo za to druge razloge, npr. zgornje naštete. In za razliko od tistih, ki so pripravljeni aktivno skrajševati trpljenje).

To dvoje ni isto. Sploh pa ni navajanje objektivnih neresnic o zakonu, kot pri tebi. So samo implikacije, ki niso pretirano pomembne, služijo samo ilustraciji.