Komu je v interesu skrivanje informacij?

Živeli naj bi v svobodni, demokratični državi. To pomeni, da naj bi ljudje (sicer posredno) upravljali državo.

IMHO je skrivanje informacij in vsako netransparentno delovanje katerega koli državnega organa v direktnem nasprotju z demokracijo in svobodo državljanov? Enostavno ne vidim situacije, ki bi bila tako pomembna, da bi lahko državni organi informacije označili kot zaupne.

Zanima me, kakšni so argumenti za skrivanje informacij. Komu točno je v interesu delovanje raznih obveščevalnih služb in podobno.

Meni se zdi smiselno. Če s podmornicami počnemo neumnosti, naj se to ve.

Hja, v konkretnem primer Putin ter Medvedek verjetno ne bi vriskala od sreče (no, razen če sta trigger-happy in le čakata na priložnost).
Gre se le za prikaz, kako objava informacije, ki je morda v interesu javnosti ene države, povzroči shitstorm, ko za to izve druga država, ki ji dana informacija ni ravno všeč.

Kako definiraš neumnost? Je ta definicija skupna vsem ljudem na planetu? Kdaj je neko dejanje neumno z vidika lastnih državljanov in kdaj se nad njim zmrdujejo drugi ter pripravljajo odziv nanj?

Saj, vendar lahko javnost neumnost v informaciji določi šele, ko je ta objavljena in na ogled vsem, tudi morebitnim nasprotnikom države.

Ne rečem, da naj bi bile notranje informacije javne, drugo pa so podatki, ki zajemajo zunanjo politiko oz. politiko do drugih držav, prijateljskih ali sovražnih.

Če to pomeni, da ne potrebujemo več izdatkov za vojsko, ker vojska počne samo neumnosti - double win!

bluefish je 2. sep 2012 ob 22:43 izjavil:

Hja, v konkretnem primer Putin ter Medvedek verjetno ne bi vriskala od sreče (no, razen če sta trigger-happy in le čakata na priložnost).
Gre se le za prikaz, kako objava informacije, ki je morda v interesu javnosti ene države, povzroči shitstorm, ko za to izve druga država, ki ji dana informacija ni ravno všeč.

Zakaj pa je to slabo? A ni dejansko to pozitiven vpliv na diplomatske odnose, ko dejansko države druga drugi ne počnejo stvari za hrbtom in imajo javno-plačane organizacije potencial odgovarjati državljanom? Kako je sploh US akcija priklapljanja na Sovjetske podmorske kable kakorkoli pomagala pri odnosih US-SZ v hladni vojni?

Ali je recimo neumnost zbiranje podatkov, in nerazkrivanje je le teh, ki vodijo v uspešno obrambo države A pred agresorjem B?

No zdaj pa prosim dokaži da so svetovne države konstantno v situaciji, kjer se branijo pred agresorji in NUJNO rabijo skrivnosti.

bluefish je 2. sep 2012 ob 23:14 izjavil:

Transparentnost se lahko greš, ko ima podobne poglede na to prav vsaka (ali večina) država tega sveta.

Argumentiraj prosim. Zakaj je to pogoj?

bluefish je 2. sep 2012 ob 22:43 izjavil:

Hja, v konkretnem primer Putin ter Medvedek verjetno ne bi vriskala od sreče (no, razen če sta trigger-happy in le čakata na priložnost).
Gre se le za prikaz, kako objava informacije, ki je morda v interesu javnosti ene države, povzroči shitstorm, ko za to izve druga država, ki ji dana informacija ni ravno všeč.

"Kilometer od obale" pa nenapovedano ... THIS MEANS SPARTA, ER, I MEAN, WAR!

Zakaj potem Slovenija skriva informacije, ki nima "podmornice"? Zaradi zavajanja ljudi ali goljufije?

IceIceBaby je 2. sep 2012 ob 22:31 izjavil:

Zanima me, kakšni so argumenti za skrivanje informacij.

če delaš nekaj, kar ne bi smel, ali pa nekaj, za kar verjameš da ti druga stran (pa naj bo to tvoje ljudstvo ali neko drugo) ne bo dala odobritve, potem moraš skrivat kaj počneš.

Joj no, informacije imajo svojo vrednost. Ce so dost dobre so lahko ze orozje. Cisto vse vnaprej ne more biti javno.
Lahko bi pa malo pogosteje umikali oznake tajnosti, ko ni vec nujna, to pa podprem takoj.
Da bi zdaj vedel kje ima recimo sova varne hise pa katerega diplomata zalezuje bi to potesilo mojo radovednost, njim pa onemogocilo delo. Nekako ne odtehta tega.

Da bi zdaj vedel kje ima recimo sova varne hise pa katerega diplomata zalezuje bi to potesilo mojo radovednost, njim pa onemogocilo delo. Nekako ne odtehta tega.

Zdej ti bojo rekl, da itak ne rabmo varnih hiš pa agentov, ki kogarkoli zalezujejo, saj vendar živimo med mavricami in unicorni, pa zalezovanje ni fer!!1

Zdej ti bojo rekl, da itak ne rabmo varnih hiš pa agentov, ki kogarkoli zalezujejo, saj vendar živimo med mavricami in unicorni, pa zalezovanje ni fer!!1

Nekaj takega ja.

Sej imas v teoriji razne komisije, pooblascence pa varuhe, ki lahko gledajo pod prste tudi ce je oznaka tajno. Tako da izvajajo kontrolo zate.

Ampak imaš spet majhno skupino ljudi ali celo posameznika s preveč dela na eni strani, na drugi strani pa profesionalne lažnjivce ter prevarante (ki to morajo biti zaradi svojega dela). Se je že večkrat izkazalo, da nadzor ni učinkovit oz. ga praktično ni.

Nekaj takega ja.

Kul. Kr naj objavijo seznam undercover krimičev, pa da ne bi spustil informacije o tem koga preiskujejo, da se ta lahko ustrezno pripravi, saj si mu v nasprotnem primeru uzel pravico do enakovredne obrambe al karkoli že naj bi mu pripadalo.

Aja, sej krimičev sploh ne rabmo, unicorni itako niso kriminalci!!

Svetovna politika temelji na zavajanju, prevarah in lažeh. Če to ukineš, zamajaš svetovno ureditev v samih temeljih, česar si pa nihče pri zdravi pameti ne želi.

dronyx je 3. sep 2012 ob 14:37 izjavil:

Svetovna politika temelji na zavajanju, prevarah in lažeh. Če to ukineš, zamajaš svetovno ureditev v samih temeljih, česar si pa nihče pri zdravi pameti ne želi.

Zakaj si tega ne bi želel?

Mehmed je lepo povedal - informacije imajo vrednost in lahko koristijo državi in s tem nam vsem. Oziroma škodijo, če pridejo v napačne role. Je pa to (nerešena) dilema že od časov francoske revolucije, ali bi morala biti vsa diplomacija javna. Oziroma ali je škoda večja ali manjša od koristi.