Nemiri v Veliki Britaniji

Ne glede na namerna in podla zavajanja, vzroki so.

Sociologija in psihologija še kako resno jemlje vzroke tako osebnih, kot kolektivnih nemirov, nevroz in puntov.

Ja, nekaj buntovnikov bo praktično vedno, ker ni družbe, kjer bi bili vsi lahko vsaj zadovoljivo vzgojeni. Tudi v Švedski obliki socialdemokracije ne. Tudi enake nevzdržne razmere ne zanetijo vedno upora, ampak jim je treba dodati tudi bomo rekli pravo ideologijo upornih mas.

Ponavljam, če je ta tako neideološka, kot je to primer pri ropanjih v Londonu, bo zelo težko tak upor prinesel kakršnekoli spremembe.

Ampak zanikati osnovne povezave, pa pomeni enostavno zanikati tako družbo, recimo 'there is not such thing as society', kot določene kar naporne sociološke raziskave.


Ekonomska neenakost, nedvomno je faktor, ki sama po sebi ne vpliva blažilno na stabilnost družbe. Vendar, vkolikor jo spremlja visok GDP/capita, se zna zgoditi, da čeravno uradni mehanizmi niso nič kaj socialistični, vsaj na pogled ne, družba kljub temu ponekod deluje povsem bomo rekli po nekakšnem krščansko komunističnem vzorcu, pomeni za prave reveže se poskrbi zgledno in trda krčanska morala in etika, dejansko preprečujeta gangsta style moderne babilon prestolnice. No kot vidim se je temu rap nigga, pri v EU dodalo še malo palestine in alaha:) Za opazen ščepec.

Relativizirati, da družbeni parametri ne vplivajo na samo družbo je podlo zavajanje in upajmo, da bo vsaj bistrejši med vami ne boste nasedli.

Thomas je 14. avg 2011 ob 15:26 izjavil:

za bolj prijazno okolje vsem nam.

Tudi če je okolje popolnoma prijazno, vzroki za takele vstaje niso odpravljeni. Če bi imeli milijon dolarjev socialne podpore na mesec, pa bi eni še vedno delali štalo. Kvečjemu še bolj.

Bi že zracionalizirali svojo "marginaliziranost" in "brezperspektivnost" kot valuto za upravičenje vstaje proti obstoječemu redu.

Levičarji baje verjamete, da je človek priden, ko ima vsega polno rit.

Ni.

Ne enači socialne pomoči z ekonomično.

Če bi imeli milijon dolarjev socialne podpore na mesec, pa bi eni še vedno delali štalo. Kvečjemu še bolj.

Ja in zato je seveda treba ukiniti vso socialo?

A ti veš, da bi ne glede na to kako se trudijo, programerji AI-ja lahko naredili kakšno usodno napako? Da je to zakonitost. Če bi zadevo ponavljali x krat, bi napaka bila usodna?

Ali to pomeni, da je treba vse programerje AI-ja postreliti, ali da je treba ločiti dobre od slabih. In na primeru sociale, enostavno postaviti mejo, ko nihče ne crkne od bede, vendar pa na drugi strani tudi ne živi bolje od nekoga, ki dela, kar se dogaja povsod danes. Razen morda v deželah, kjer imajo učinkovito socialo.

Namigi so bili, da je skandinavska sociala sicer super, ampak če delaš, si pa car. Pomeni ni carjev z borze, ki v bistvu potem delajejo, kar bomo rekli subkulturno glasno in javno

Vsaj za enega sovaščana vem, ki se je šel ženit na Švedsko, je da ga tu niso zapopadli 10 let pri dilanju (res pa je nekako spreten in tudi preneha pogosto:), no gor je bil v sicer krasnem arestu v roku 1 leta

To je simptomatično. Resnično simptomatično.

Nobene prave ideologije, kot gola snađi se kakor se veš in znaš. In jaz trdim, da je to jedro površnega sporočila sodobnega neoliberalizma.

Etika odpade, ostane velik ego in relativnost metod. Ne samo pri teh bandidosih. Ti so nevarni v jatah:) Pri praktično tretjini poslovnežev in politikov. To je problem.

Ima to tudi jasno stične točke z omenjenima marxom in dolfijem. Ampak marx in nietczsche sta bila v bistvu bolana od etike. Rušila sta samo sprevrženo katoliško. Nista pa bila brez. No pri tem rušenju, sta pa podrla praktično vse.

jap. približujemo se socializmu. oz. vsaj pri spodnjem sloju.

Matako je 14. avg 2011 ob 19:18 izjavil:

Ravno psihologija nas uči, da večina teh "vstajnikov" hoče zastonj TVje in najkice - za svetovno ureditev jih BK. Ne rabiš doktorata iz psihologije.

Tu ni govora samo o izgrednikih, ampak o protestnikih (protesti v VB, Španiji, Izraelu). Ni vse tako enostavno.

Nova generacija je zrastla v duhu GTA . Zanjo je v virtulanem svetu vse zastonj, tam se lahko obnašajo kakor jim paše in tam so "carji". Ko stopijo čez vrata v realni svet, se jim vse podere. Pričakovanja so velika, vendar vse to stane in potem sledi veliko razočaranje in na koncu še nemoč in jeza, katero sprostijo na svoj način.

A dejte no, če zaradi multikulturnosti, lažje spite, kar dajte. Čudi me, da jih niso označili kot Alkaida Teroriste, in je to posledica maščevanja za smrt Osame.

V bistvu je problem v sanjah, ki jih filajo mediji, da smo najboljši, da nam vsi zavidajo naš uspeh. Žal se sanje podirajo. Primer Amerika ima cca 50 svojih državic, samo Klaiformija je v slabšem finančnem položaju kot Grčija, pa nihče ne govori o Kaliforniji, ampak vsi o Grčiji. Problem je da ti. Ameriških sanj ne moreš prodajati v nedogled. Problem je v tem, da je gospodarska rast v Ameriki in v EU praktično stoji v primerjavi s Kitajsko in Indijsko. Seveda naši dragi mediji, te pa cele dneve filajo o bav bavu in ostali megli, ter seveda kako nam gre dobro. Če bi bil nesramen, bi rekel, da smo ravno neki vlak zamudili, no smo pa najboljši, ali nekaj takega.

Drugo imamo tipičen primer Slovenji, kjer pri anketah mladih slišiš zanimivo zgodbo, da uspe tisti, ki se najbolj znajde vključno z pridobivanjem znanja. Hmm kam to pripelje ? No zadeva deluje, dokler deluje socialni transfer, na temo vrži dovolj denarja osebi da preživi, daj osbi plastiko, da se zakreditira preko limitov, in to je to. Oj samo če pride gospodarska kriza, kaboom, se sistem poruši.

Žal če nekdo smatra da je družbeno življenje mladine osebna pravica in pomembna za razvoj človeka, ni nič narobe. Preveč le te, pa je. Še sploh, ko le ta posega v izobraževalni sistem.
Torej imamo skupine oziroma v primeru Anglije, kompletne soseske, ki so jim prali možgane o odprti družbi, z metanjem megle recimo družabnih omrežij, ko pa zmanjka denarja, pa postane problem .

Žal stanje se bo vedno bolj zaostrovalo, no ampak ni problema, kitajska bo začela filati lastno potrošnjo, Evropa bo morala najti proizvodnjo, ki bo zamenjala kitajsko, ampak lepa luč je, ta, da bo morda začelo odpirati več proizvodnje v EU, kot drugje. Razen seveda cilja večjega zaslužka, le t pa bo ,......

Primer Amerika ima cca 50 svojih državic, samo Klaiformija je v slabšem finančnem položaju kot Grčija, pa nihče ne govori o Kaliforniji, ampak vsi o Grčiji.

Mogoče naši mediji ne poročajo v kakšnem bednem finančnem stanju je Kalifornija, vendar pa ameriški mediji o tem kar veliko poročajo. Velik del javnosti se vedno bolj zaveda v kakšnem zosu so in samo najbolj levi del Demokratske stranke in Obama še kar tiščijo glavo v pesek in oni bi še kar povečevali javni dolg in printali vedno manj vredne dolarje.

Kalifornija je pa tipičem primer, kako multikulturalizem in nekontrolirano priseljevanje iz tretjega sveta za sabo pustita opustočenje. Kalifornija je bila še 20 let nazaj pojem ameriškega uspeha, bila je motor ameriške ekonomije, nato pa se je zaradi nekontorliranega priseljevanja iz tretjega sveta spremenila podoba večine kalifornijskih mest. Mesta kjer je prevladoval beli srednji sloj, ki je vedno bil steber Amerike, so večinoma preplavili polpismeni Mehičani. Zaradi kriminala mehiških priseljencev se je milijone belcev odselilo iz Kalifornije v druge dele ZDA in tako oblast nima več dovolj davkoplačevalcev, ki bi plačevali davke iz katerih se napajajo javne službe in cel sistem propada. Ne moreš imeti prvega sveta, ko pa imaš na svojem ozemlju polovico prebivalcev iz tretjega sveta, ki zelo malo ali pa nič ne prispevajo v proračun...

Brane 2, ko so gloves res off, ni nobene policije, ki bi zdržala in nobenega kapitalista, ki ne bi usran bežal. Tudi računica hitro preide za par stopenj nazaj tja do prakrščanstva, kjer se kamenja za prešuštvo in ja nazadnje po osnovni bitki izgona sovraga tudi seka spet roke za tatvino, ali pa strelja. Puf metek v glavo borcu, ker je snel mrtvaku uro. Prava revolucija je veliko sranje!

Tako da, ti scenariji nimajo normalne kapitalistične računice, nobene!

Lootering se že res kaj kmalu neha, ni pa nujno, da potem pride kaj boljšega. Še zdaleč ni nujno. Izkušnje z boljševizmom in nacizmom kažejo, da lahko pride na oblast tudi čisto navaden sicer preoblečen ampak zločinski sistem in klika. Šele po kontrarevizijah norih ideologij, se potem premakne na bolje. Ponavadi.

Zato je dobro, da so ljudje (mladina) toliko ozaveščeni (če se le da), da vedo kaj v bistvu izzivajo. In v kaj se lahko nazadnje zadeva tudi prelevi.

Država pa da resno obravnava parametre, ki do takih nemirov vodijo. Ni res da v Anglijo in London spadajo lootanje in zažiganje. Nikakor ne. To pravzaprav ravno v London nekako ne spada, zaradi prislovnične angleške hladokrvnosti, konzervativnosti in puritanstva.

Kako se bodo problema lotili, je pa seveda resen strokoven problem.

Ostane pa dejstvo, da razslojenost in pisanost kultur nastrojenih nacionalistično, tu načeloma ne deluje pozitivno. Na balkanu recimo, je bila dovolj le simbolična razdvojenost (gini je imela juga relativno ugoden) in simbolična pisanost kultur (vsi razumemo drug drugega in nismo tako zelo različni, prevzeli smo vse samo od različnih sosedov, turkov, grkov, italijanov in švabov:)

Ampak za Anglijo pa takih scenarijev ne pričakujem. Čistih neumnosti od policije, v stilu kill the bastard pa tudi ne. Imajo za enega dilerčka zdaj dovolj velik račun, če že balaniziramo.

Jok, jim ne znese.

Preden bi zbrali drage specialce iz celega sveta, bi jih looterji že spekli na ražnju.

Lahko pa jih kakih 4 leta drago plačujejo in bo mir. Takrat. Potem pa toliko večji raženj

London ima kar nekaj miljonov ljudi.

Looterjev pa dvomim, da je bilo več kot par tisoč. Relativno enostavna situacija celo za bobije.

Ampak lahko se pa v določenih situacijah zadeva obrne. Imamo miljon demonstrantov. Besnih. Takrat pa bi rad videl specialce, ki imajo tu računico.

Kaj je industiraliziral?

Ljudožerstvo ni industuralizirano, je pa staro miljone let.

Kaj hočeš povedati?

Kdo? Kak nazi? Zadet ko mamba bral mistično literaturo:)

Ja tud naziji so imeli radi dope. Pa kaj. Ljudožrstvo v končni fazi, tudi če bi zmagali, ne bi bilo dovoljeno!

Doktor Mengele je bil pa pacient posebne sorte. Sadist.

Torej uporaba zvočnih, vročinskih in podobnih bomb na demonstrantih, je zaenkrat zelo vprašljiva. In ko jih bo miljon, z določeno ideologijo in ciljem, toliko bolj! Ostane, ali prave bombe, ali pa pamet v roke. Pobijati svoje ljudi, se ne obnese najbolje. Tudi kapitalistom ne. So takoj židje in preganjani po celem svetu. Z ubogimi judi vred.

Če policioti prebutajo 20 mladcev, ki lootajo ni to posebej drastično.

Če ubijejo enega dilerčka je očitno že malo bolj icy.

Če pa pobijejo, ali pohabijo 100.000 demonstrantov, jih pa takoj obsodi cel svet!!! In če so to razviti zahodnjaki, toliko bolj silovito. Vsi primitivci, bi v hipu doživljali repetitvne orgazme izgovora in napada.

USS Nimitz> Kalifornija je pa tipičem primer, kako multikulturalizem in nekontrolirano priseljevanje iz tretjega sveta za sabo pustita opustočenje.

Kakšne debele laži. Kalifornija je tipičen primer, kako desničarsko pustošenje po delujoči družbi in državi za seboj pusti tretji svet.

http://blogs.berkeley.edu/2010/08/24/a-...

Nasilje kar hitro porodi še več nasilja in krog je začaran. V tem je ves point. Umetnost je sobivanje brez nasilja. Kolikor toliko miroljubna, nerevolucionarna v slabem pomenu.

Nasilje pa ni nobena umetnost. In tudi tehnika, še tako draga ni bistveno spremenila ničesar. Če ni uporabljana z res pravimi etičnimi nameni.

Do Skyneta in Terminatorja še manjka par hudih spopadov IMO. Hudih.

Lahko tako usodnih, da niti telefoni ne bodo več delali. Kaj šele kaj drugega.

In danes se industrija VSA, mora prilagajat zakonodaji. Če jo krši nespretno. Hop. Malce groženj z arestom, predvsem pa ogromne kazni. Pol advokatom, pol pa državi. Ogromni zneski.

Zakonodaja pa je danes eden glavnih protokolov, ki balansira družbo. Razviti jo sprejemajo v parlamentu. Predlagajo partije. In če se politike zavoha, da delajo v interesu kapitala preveč, izgubijo podporo. Razen Kitajci! Ti imajo pa diktaturo. Ampak tam pa še nismo in tudi ni ravno tako fino. Za en joint, ali kritiko partije, so lahko batine, arest in še stigma!

Ko bo 5 let od drugače, se pa lahko začnemo pogovarjati zares tudi o tem. Po predhodnih krizah in bitkah!

Zaenkrat industrija, četudi hoče, še ni prevzela vse vajeti oblasti. Sploh pa ne na silo! In še nekaj je. Ena mala a pomembna malenkost. Pravi pozitivni kapitalisti, so vendarle nekako plačani s tem, da jih ljudje cenijo zaradi izdelkov in ne zaradi denarja! Pomembna reč.

donfilipo je 15. avg 2011 ob 11:13 izjavil:

Do Skyneta in Terminatorja še manjka par hudih spopadov IMO. Hudih.

Genau to. Take rabmo. Par "zaspanih" kot primer drugim.

In danes se industrija VSA, mora prilagajat zakonodaji. Če jo krši nespretno. Hop. Malce groženj z arestom, predvsem pa ogromne kazni. Pol advokatom, pol pa državi. Ogromni zneski.

Kje ti živiš ? Misliš, da je vse to sranje s solarpaneli res posledica "skrbi za okolje" ? Kaj pa recimo "svetovanje" in predsedovanje nemških politikov v ruskih plinovodnih firmah ?
Gre za prikrito simbiozo industrije in politike.

Zakonodaja pa je danes eden glavnih protokolov, ki balansira družbo. Razviti jo sprejemajo v parlamentu. Predlagajo partije. In če se politike zavoha, da delajo v interesu kapitala preveč, izgubijo podporo.

V risankah že. Kdaj je bilo nazadnje, da ej recimo naš parlament odločal o čemerkoli pomembnem, kar prej ni sam zakuhal ?

Zaenkrat industrija, četudi hoče, še ni prevzela vse vajeti oblasti. Sploh pa ne na silo! In še nekaj je. Ena mala a pomembna malenkost. Pravi pozitivni kapitalisti, so vendarle nekako plačani s tem, da jih ljudje cenijo zaradi izdelkov in ne zaradi denarja! Pomembna reč.

V kar nekaj vejah in na kar nekaj načinov je. Od nje je praktično vse odvisno. Kjerkoli ta nakaže politiki "eh, če je pa tako, potem pa gremo", se slednja userje. Sledi dogovor, pri katerem ponavadi najebe najslabši člen - državljani.

donfilipo je 15. avg 2011 ob 11:22 izjavil:

Pomeni Bill Gates ne bo nikoli za to, da z ultra in infra sound topom strelja na miljon demonstrantov, ki bi recimo v USA zahtevali konec vseh vojn za USA in prihranek triljona dolarjev na petletko. Recimo.

Je pa res, da je tudi dovolj Hičotov in Mengelejev, ki so hudičevo za te in take vojne. Ker imajo eni profit, drugi so pa enostavno sadisti.

Problem je, ker Gates ne bi dal 16€, da jih partija pospravi In samo ta.

Ampak prej ali slej se pa tudi 16€ najde

Zakaj Gates ? On samo misli da je nek kurac in dokler vsem ustreza tako, nihče ne bo reku nič. Ko pride do krizne potrebe, se bo pokazalo, kdo dejanjsko zna ustvarjat.

Trenutni protokol gre tako.

Izbereš partijo in poslanca. Šefu v službi rečeš, da boš volil njega. Ko obrne hrbet mu pokažeš sredinec. V bistvu je po večini celo tako, da šefi že iz uvida rečejo, 'samo mene ne volite':)

Koliko te bašejo mediji, stranke, politiki, koliko smo res samostojni in kaj si dejansko privoščljivega kot posameznik v kolektivu želiš in lahko izvoliš, je pa seveda drug problem.

No in pazi zdaj. Ko bodo pa naredili prvo res dobro igrico, ki bo imela, bom rekel vsaj za silo quality AI in dovolj svobodne izbire eventov, potem smo pa zelo blizu. Zaenkrat je še vse bolj ali manj packman. Napredek je, ampak ni pa AI lansko leto, kot bi nekateri radi nasanjali in nabasali!

Ali pa denimo, da mi kak šejk da par deset miljončkov u dolarima in podminiram so s atomskim cel Washington, če bi recimo se to preveč razpaslo nad šejkarijo.

Nad ciganjarijo pa...ma kaj klinac tudi cigani imajo denar

Sem povedal. Sama tehnika ne spremeni bistva. In ko bodo zdaj stražili mene in s tem morda odganjali nadležne junkije, pravega terorista zgrešijo.

Umetnost je nenasilno sobivanje. Ne nasilje. Tehnično, atomsko, robotsko ali kakršnokoli!

Umetnost je nenasilno sobivanje. Ne nasilje.

Nenasilno sobivanje je oximoron, če ne razpolagaš z overwhelming power, ki to nenasilno sobivanje sprovaja.

S silo, if need be, z grožnjo pa vsekakor.

V trenutni konfiguraciji je tako. Nemiri v Angliji so samo probing kako močna je (še) država.

donfilipo je 15. avg 2011 ob 12:22 izjavil:

In ponavljam še enkrat. Mali red i disciplina u Iraqu in Afganistanu je marjance stala do danes cca. 1.235.520.710.000$.

Kar je 4000$ pro capita. Pro capita. Na delovnega človeka pa 10.000$.
Nekosmati neto stroški. Kosmati z odškodninami za ranjene in drugačno škodo, pa daleko več.
In ja imeli so vse na razpolago. Vse razen atomskega udara!

Pozabljaš pa nekaj "malenkosti":

1. Kako to, da USA niso mogle "vpeljati demokracije" v Afganistan in Vietnam, GB pa jo je v danšnjo USA, ki je veliko večja in to z veliko manj tehnologije ?

Simpl. Ker se tega niso lotili z enakimi sredstvi. Če bi USA hotele preprosto preurediti Afganistan za naselitev svojih ljudi, bi to že zdavnaj lahko storile- na mnogo načinov in zagotovo veliko ceneje.

2. USA so si delale s posegom stroške, lahko bi pa bila čista korist. Lahko bi se zmenile s svojimi silami, da se bodo spravili v čisto vojno narkokartelov in svojim ljudem omogočile daljnjo proizvodnjo opija na poljih pokojnikov.

In kolikor so zagonili v Angliji in USA za par kameltreiberjev kaže, da ga niti približno ne racionalno, kar pa se bo šele pokazalo. Z obrestmi. V kolikor se ne ukrepa tudi malce drugače.

Kot že rečeno, oboji so kljub nepravičnosti vojne delali v rokavicah. Spusti tja industrijo in ji dovoli, da se razmaha do konca in "končna rešitev" bo kmalu na dlani...

In seveda se sedaj vsi zanašajo na to, da jih ne bo več in se temu ustrezno kurčijo.

Dokler ne pride do naslednje. In za to ni potrebno veliko. Začetni trigger in pozitivna povratna vezava- da se torej ta izplača sama po sebi.

GB pa jo je v danšnjo USA

Zgodovino 18. stoletja si na veliko prešprical, ne? GB je v Ameriki poskušala obdržati monarhično diktaturo, pa ji je na veliko spodletelo.

O.

Zgodovino 18. stoletja si na veliko prešprical, ne?;(( GB je v Ameriki poskušala obdržati monarhično diktaturo, pa ji je na veliko spodletelo

na žalost je masonom pod vodstvom Washingtona uspelo zrušiti oblast britanskega krščanskega kralja...

Americani bi po vsej verjetnosti shajali z angleskim monarhom, ce bi jim ta dopuscal vec ekonomske svobode. Njegovo oblast je v resnici spodnesla kopica veleposestnikov, do katerih imam sam veliko spostovanje ker v njihovih metodah in razmisljanju najdem vse sestavine svobodne ambiciozne Amerike (ali svobodne Slovenije). Ni nakljucje, da je precej "founding fathers" neposredno ali posredno izhajalo iz veleposestniskih okolij. Branje Jeffersona razmisljanja o kolonizaciji zahoda je cista poezija.

Je pa se drug aspekt ... ameriska samostojnost in njen vpliv na evropski fevdalizem.