Forum » Problemi človeštva » Državna pokojnina-netrajnostni sistem
Državna pokojnina-netrajnostni sistem
MadMicka ::
lexios, pokojnine se sploh ne bodo dvignile, niti na račun gospodarstva, niti na račun kogarkoli drugega. Pokojnine se bodo znižale, tako kot se znižujejo že od 90-tih let dalje.
Glede tistih prispevkov je pa seveda govora zgolj o prispevkih, ki jih plačujejo t.i. samozaposleni.
telbanc, a ti pa praviš, da slovenska pokojninska blagajna ne potrebuje reforme, dokler ne zaprejo Bavčarja, pa Hildo, Zidarja itd.?
A je taprav način to, da država oz. kriminalist najde človeka, ki Zidarju podtakne dokaze? Ne rečem, da so to storili, ampak, preveriti pa bo potrebno trditve Zidarjeve obrambe. Al naj se človeka zapre tudi brez dokazov, ker se pač itak ve, kaj je res in kdo je baraba?
Glede tistih prispevkov je pa seveda govora zgolj o prispevkih, ki jih plačujejo t.i. samozaposleni.
telbanc, a ti pa praviš, da slovenska pokojninska blagajna ne potrebuje reforme, dokler ne zaprejo Bavčarja, pa Hildo, Zidarja itd.?
A je taprav način to, da država oz. kriminalist najde človeka, ki Zidarju podtakne dokaze? Ne rečem, da so to storili, ampak, preveriti pa bo potrebno trditve Zidarjeve obrambe. Al naj se človeka zapre tudi brez dokazov, ker se pač itak ve, kaj je res in kdo je baraba?
djordjevic ::
Glede tistih prispevkov je pa seveda govora zgolj o prispevkih, ki jih plačujejo t.i. samozaposleni.
Ki jih je čez palec okoli 30.000, ampak ja, ko hebe njih, ne?
No grave is deep enough to keep us in chains.
Pšenični ::
"telbanc, a ti pa praviš, da slovenska pokojninska blagajna ne potrebuje reforme, dokler ne zaprejo Bavčarja, pa Hildo, Zidarja itd.?
A je taprav način to, da država oz. kriminalist najde človeka, ki Zidarju podtakne dokaze? Ne rečem, da so to storili, ampak, preveriti pa bo potrebno trditve Zidarjeve obrambe. Al naj se človeka zapre tudi brez dokazov, ker se pač itak ve, kaj je res in kdo je baraba?"
Napisal sem, da mora država poskrbet za njih. Kako bo poskrbela ni moj problem. Saj smo vendar v pravni državi. Pri Prijatlu, je ta pravna država lepo ukrepala-čeprav je šlo za drobiž. Zdej če je to vse po zakonu, kar se je dogajalo npr. v Vegradu, potem nam itak ni pomoči.
Reforme so potrebne. Vendar je zadeva taka. V kolikor bodo reforme le na račun raje, potem ne bodo izvedljive, razen z represijo. Sicer sem po drugi strani napisal, da bomo na koncu brez realnega sektorja vsi popušli, vklučno z državno upravo. Če ne verjameš, počakaj še pol leta. In tle je problem. Realni sektor, ki vplačuje v blagajno. in seli proizvodnjo ven iz Slovenije, vkolikor še ni propadel.
In, kaj sledi Čez 5 let spet podaljšanje delovne dobe do 70 leta. Da se po biološki poti zmajnša št. upravičencev. Tko kot se to dela zdaj. Namesto, da bi se naredilo več naredilo za gospodarstvo in pobiranje prispevkov, ki jih podjetja ne plačujejo po 7 let. Upam da se zavedate, kam to pelje.
Če bi podjetja plačevala prispevke, tajkuni vrnili nakraden denar in bi se izvedel prejšnji pokojnininski zakon do konca...bi bilo drugače.
http://www.reporter.si/index.php?option...
Zato podpiram Semoliča, ki pravi, da ne bomo reševali tajkunskih kozlarij.
V glavnem, če pride do referenduma, če pride, ker je nedvomno tle še vprašanje, kako bo reagiralo ustavno sodišče, potem bo Pahorju jasno, da ga ne maramo. Da nej "spizdi".
A je taprav način to, da država oz. kriminalist najde človeka, ki Zidarju podtakne dokaze? Ne rečem, da so to storili, ampak, preveriti pa bo potrebno trditve Zidarjeve obrambe. Al naj se človeka zapre tudi brez dokazov, ker se pač itak ve, kaj je res in kdo je baraba?"
Napisal sem, da mora država poskrbet za njih. Kako bo poskrbela ni moj problem. Saj smo vendar v pravni državi. Pri Prijatlu, je ta pravna država lepo ukrepala-čeprav je šlo za drobiž. Zdej če je to vse po zakonu, kar se je dogajalo npr. v Vegradu, potem nam itak ni pomoči.
Reforme so potrebne. Vendar je zadeva taka. V kolikor bodo reforme le na račun raje, potem ne bodo izvedljive, razen z represijo. Sicer sem po drugi strani napisal, da bomo na koncu brez realnega sektorja vsi popušli, vklučno z državno upravo. Če ne verjameš, počakaj še pol leta. In tle je problem. Realni sektor, ki vplačuje v blagajno. in seli proizvodnjo ven iz Slovenije, vkolikor še ni propadel.
In, kaj sledi Čez 5 let spet podaljšanje delovne dobe do 70 leta. Da se po biološki poti zmajnša št. upravičencev. Tko kot se to dela zdaj. Namesto, da bi se naredilo več naredilo za gospodarstvo in pobiranje prispevkov, ki jih podjetja ne plačujejo po 7 let. Upam da se zavedate, kam to pelje.
Če bi podjetja plačevala prispevke, tajkuni vrnili nakraden denar in bi se izvedel prejšnji pokojnininski zakon do konca...bi bilo drugače.
http://www.reporter.si/index.php?option...
Zato podpiram Semoliča, ki pravi, da ne bomo reševali tajkunskih kozlarij.
V glavnem, če pride do referenduma, če pride, ker je nedvomno tle še vprašanje, kako bo reagiralo ustavno sodišče, potem bo Pahorju jasno, da ga ne maramo. Da nej "spizdi".
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
lexios ::
Ki jih je čez palec okoli 30.000, ampak ja, ko hebe njih, ne? >:D
Zanimivo, ker čez palec je tudi prejemnikov najnižjih pokojnin okoli 30k... I
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
Onlyx ::
Nisem ne za leve, še manj za desne, vendar bo za dobro Slovenije ta vlada morala odstopiti, če ji želi še vsaj kaj dobrega. Dejstvo je, da je na račun zavoženega vodenja države ta vlada izgubila čisto vse zaupanje, tudi tistih, ki so najdlje verjeli vanjo. Sedaj, ko se vsi strinjamo, da bi morale v veljavo stopiti različne reforme (med njimi vsekakor tudi pokojninska), če država noče dokončno bankrotirati, se pojavljajo referendumi, ki bodo zaradi vsega nezaupanja tej vladi, gladko zavrnjeneni. Četudi bo vlada sposobna skupaj "spacati" kaj vzpodbudnega, bo to gladko zavrnjeno s strani ljudstva, zaradi razloga, ki sem ga omenil.
Še najbolje bi bilo, da se sedanja vlada razpusti in se sestavi tehnična, ki bi ravno zaradi neke večje strokovnosti mogoče vlila nekaj več (za)upanja ljudem, ki jim gre roko na srce, vse slabše. Vsi se zavedamo, da bi morale biti spremembe pokojninskega sistema uvedene že včeraj, če želimo, da sam sistem zdrži vsaj še nekaj desetletij. Sam sem se bolj kot ne že sprijaznil, da kaj dobrega s strani države na stara leta verjetno ne ne bom videl, saj imam do pokojnine za oddelati še preveč let.
Še najbolje bi bilo, da se sedanja vlada razpusti in se sestavi tehnična, ki bi ravno zaradi neke večje strokovnosti mogoče vlila nekaj več (za)upanja ljudem, ki jim gre roko na srce, vse slabše. Vsi se zavedamo, da bi morale biti spremembe pokojninskega sistema uvedene že včeraj, če želimo, da sam sistem zdrži vsaj še nekaj desetletij. Sam sem se bolj kot ne že sprijaznil, da kaj dobrega s strani države na stara leta verjetno ne ne bom videl, saj imam do pokojnine za oddelati še preveč let.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Onlyx ()
Mr.B ::
Bomo pa S.P. je ukinili. Joj kako bo zrastla brezposelnost. Celovec vabi.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
MadMicka ::
Onlyx, to, da lahko obstaja t.i. tehnična vlada, ki naj bi bila bolj strokovna, za razliko od običajne - politične vlade, je navadna oslarija.
Vlada je vlada. Dela pač, kar misli, da je prav in dela, kar je potrebno (v zakonskih okvirih), da bo ostala na oblasti še naslednji mandat.
p.s.: djordjevic, tudi, če je takih 30 k, nič hudega, bodo pač plačali manj dohodnine, pa če prikažejo še malo več stroškov, bodo na istem kot prej...
Vlada je vlada. Dela pač, kar misli, da je prav in dela, kar je potrebno (v zakonskih okvirih), da bo ostala na oblasti še naslednji mandat.
p.s.: djordjevic, tudi, če je takih 30 k, nič hudega, bodo pač plačali manj dohodnine, pa če prikažejo še malo več stroškov, bodo na istem kot prej...
lexios ::
Ne vem, a bi se ti smejal al bi jokal, ker mišljenje tvojega kova izvira vsaj iz javne uprave, če ne celo kje višje...
kopernik ::
>p.s.: djordjevic, tudi, če je takih 30 k, nič hudega, bodo pač plačali manj dohodnine, pa če prikažejo še malo več stroškov, bodo na istem kot prej...
Haha, dobro si tole preštudiral. Glede na to, da ima (po nekem znanem ameriškem predsedniku) vsak pravico in dolžnost na legalen način se izogibati davkom, lahko sklepaš, da je ta pot že prehojena in so v stroške dali, kar se je dati dalo.
Haha, dobro si tole preštudiral. Glede na to, da ima (po nekem znanem ameriškem predsedniku) vsak pravico in dolžnost na legalen način se izogibati davkom, lahko sklepaš, da je ta pot že prehojena in so v stroške dali, kar se je dati dalo.
lexios ::
Sposobni podjetniki že odhajajo v tujino... Tolk o "utaji davkov" in dolgoročnem slovenskem razvoju... "Vlada je vlada!"
MadMicka ::
Dejmo pogledat številke. http://www.durs.gov.si/si/prispevki_za_...
Prispevki za november so od minimalne plače znašali 280 EUR oz. 60% PP pa 340 EUR. Ker imaš stroške višje za 60 EUR pač plačaš najmanj 10 EUR dohodnine manj, se pravi gre pri vsem tem za razliko slabih 50 EUR na mesec. Če vemo, da privatniki tlačijo v stroške vse mogoče, potem teh 50 EUR ni bog ve kaj, mar ne lexios?
Prispevki za november so od minimalne plače znašali 280 EUR oz. 60% PP pa 340 EUR. Ker imaš stroške višje za 60 EUR pač plačaš najmanj 10 EUR dohodnine manj, se pravi gre pri vsem tem za razliko slabih 50 EUR na mesec. Če vemo, da privatniki tlačijo v stroške vse mogoče, potem teh 50 EUR ni bog ve kaj, mar ne lexios?
lexios ::
Nič kritičnega, se strinjam, vsako leto bomo mic po mic dvignili osnovo za plačevanje prispevkov do 60%! Kar v končni fazi vkalkulirano z vsemi ostalimi reformami ("malo delo") in trendi pomeni: še več sive ekonomije! Kmalu se bo izkazalo, da so Avstrija in vse sosednje države že "davčne oaze"!
Don`t worry, naši ekonomisti imajo rešitev: "socialno kapico"! Kar je zanimivo je, da se tokrat ne zgledujejo po ameriškem modelu, ki se trudi uvesti ravno nasprotno - še bolj obdavčiti "bogate" (z enakim izgovorom: še 50 $ davka več jih ne bo pokopalo, bodo že prikazali višje stroške)!
Pokojninska reforma je v skladu s Slovensko kapitalistično vizijo, kjer bo v končni fazi 95% prebivalstva obdavčeno z davčno stopnjo 90% za vse prihodke (in lastnino) nad 300 EUR (UTD). Ker izračuni kažejo, da lahko s tem narod preživi! Heh, dovolj je že 1 euro na dan! Če pa komu ni, pa naj proda nepremičnino! Ostalih 5% prebivalstva, s privatnimi računi state capture mafije po raznih Ciprskih, Panamskih in Lihtenstajnskih bankah, pa bo dalje furalo slovenski "socializem"!
...pa še tkole bom reku, sam pri sebi premisli kolik imaš mesečne plače: 1000 EUR? 2000 EUR? 3000 EUR? 4000 EUR? 5000 EUR? Višja je, bolj se ti teh 50 EUR zdi zanemarljivih, mar ne Mici?
Kakorkoli že, 50 EUR ali 500 EUR - pohvalno, da se spodbuja "utajo davkov" in vlada to vkalkulira! "Če vemo, da privatniki tlačijo v stroške vse mogoče", zakaj pa ne bi prispevkov dvignili še malo - bodo že nekako prikazal stroške? Dejmo še kakšno subvencijo za S.P.-je več, pa mogoče pokojnine celo dvignemo... Mogoče tudi ni slaba ideja, da se vkalkulira še "beg možganov"!
Don`t worry, naši ekonomisti imajo rešitev: "socialno kapico"! Kar je zanimivo je, da se tokrat ne zgledujejo po ameriškem modelu, ki se trudi uvesti ravno nasprotno - še bolj obdavčiti "bogate" (z enakim izgovorom: še 50 $ davka več jih ne bo pokopalo, bodo že prikazali višje stroške)!
Pokojninska reforma je v skladu s Slovensko kapitalistično vizijo, kjer bo v končni fazi 95% prebivalstva obdavčeno z davčno stopnjo 90% za vse prihodke (in lastnino) nad 300 EUR (UTD). Ker izračuni kažejo, da lahko s tem narod preživi! Heh, dovolj je že 1 euro na dan! Če pa komu ni, pa naj proda nepremičnino!
Ostalih 5% prebivalstva, s privatnimi računi state capture mafije po raznih Ciprskih, Panamskih in Lihtenstajnskih bankah, pa bo dalje furalo slovenski "socializem"!...pa še tkole bom reku, sam pri sebi premisli kolik imaš mesečne plače: 1000 EUR? 2000 EUR? 3000 EUR? 4000 EUR? 5000 EUR? Višja je, bolj se ti teh 50 EUR zdi zanemarljivih, mar ne Mici?
Kakorkoli že, 50 EUR ali 500 EUR - pohvalno, da se spodbuja "utajo davkov" in vlada to vkalkulira! "Če vemo, da privatniki tlačijo v stroške vse mogoče", zakaj pa ne bi prispevkov dvignili še malo - bodo že nekako prikazal stroške? Dejmo še kakšno subvencijo za S.P.-je več, pa mogoče pokojnine celo dvignemo... Mogoče tudi ni slaba ideja, da se vkalkulira še "beg možganov"!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
djordjevic ::
Bomo pa S.P. je ukinili. Joj kako bo zrastla brezposelnost. Celovec vabi.
Ti se norca delaš ali res ne veš, da se danes na s.p. tišči vse možne dejavnost ravno zato, ker je stalna zaposlitev z davčnih vidikov neprivlačna? In da je s.p.-jev čedaljev?
@MadMicka: Ni problema. Če ti 50 evrov na mesec predstavlja tak kusur, ti hitro povem številko računa na privat, da mi jih vsak mesec nakažeš (in ne, nisem v prvem razredu, torej me po vsej verjetnosti čaka zajetnejša 'povišica').
No grave is deep enough to keep us in chains.
MadMicka ::
djordjevic, tud jaz nism v prvem razredu in ne, niti mene niti tebe ne bo doletela nobena povišica. Samo tiste samozaposlene, ki so dosedaj plačevali najmanj.
djordjevic ::
Ne verjamem. Misliš, da bodo 'tolkli' samo po najnižjem razred? No way. To se bo poznalo tudi na ostalih. Če ne prej, pa slej.
No grave is deep enough to keep us in chains.
Wox ::
Edini problem, da tej državi primanjkuje denarja so torej samozaposleni, ki plačujejo minimalne prispevke? Dajte se streznit no.
Commodore 64
Mr.B ::
djordjevic, ko bos sam služil in gradil , boš konkretno premislil, ali boš dal 50EUR za pahorejev simpatije in podobno.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
djordjevic ::
Kdo pa misliš, da mi 'prigara' dohodek, če ne sam? Po storilnosti sem plačan, zato prekleto cenim vsak k***** evro, ki ga zaslužim.
p.s.: Po čem (zmotno) sklepate, da so žrtve plačilne nediscipline samo podizvajalci v gradbeništvu?
p.s.: Po čem (zmotno) sklepate, da so žrtve plačilne nediscipline samo podizvajalci v gradbeništvu?
No grave is deep enough to keep us in chains.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: djordjevic ()
lexios ::
Don`t worry, naši ekonomisti imajo rešitev: "socialno kapico"! Kar je zanimivo je, da se tokrat ne zgledujejo po ameriškem modelu, ki se trudi uvesti ravno nasprotno - še bolj obdavčiti "bogate" (z enakim izgovorom: še 50 $ davka več jih ne bo pokopalo, bodo že prikazali višje stroške)!;((
Se posipam s pepelom in vzamem nazaj zgornjo izjavo! Nekaj se kuha... Očitno se zgledujemo tudi po ameriki - ali oni po nas?
Vprašanje je zgolj kdo je za g. Križaniča (ali Mici et. al) že "bogat"? Prejemniki 2000+ eurov bruto (beri: srednji sloj), mogoče? Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
TESKAn ::
2000+? Naša država te smatra za bogatega, če dobiš 1200+ (si že v najvišjem davčnem razredu).
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
djordjevic ::
Je pa dejansko bolano tole, na kar je opozoril TESKAn, izvira pa iz Bajukove reforme, ko so poenostavili dohodninske razrede in hkrati znižali prag za najvišji razred s takratnih približno 40k evrov na današnjih 15k. Malo je res bedno, če te kdo iz tujine vpraša, koliko kaj zaslužiš, pa jim poveš, da si v najvišjem dohodninskem razredu, potem pa jim poveš še, koliko znese tvoj letni dohodek in samo debelo gledajo.
No grave is deep enough to keep us in chains.
lexios ::
Heh, ugibam (in "filozofiram") ker nisem ekonomist! Direktno ne, posredno pa v času, ko je državna blagajna (praktično) prazna in državljani zakreditirani do amena, večje breme pade na srednji sloj! Se motim?
Parcialna rešitev, ki pomojem ne reši ničesar - ne brez sočasnih sprememb in optimizacije na področjih nadzora, zakonodaje, (delovnega/socialnega) prava, (davčne) politike, javne porabe, optimizacije birokracije in zaposlenosti v javnem sektorju...
Definitivno ima takšna "socialna kapica", ki btw. nima veliko veze s socialo razen imena, v normalni državi svoje + (poleg -; in tule se lahko debata šele začne...)! Mogoče ni slabo v tej smeri razmišljat dalje... In pravilno izbrat timing (če ne celo kar UTD ali EDS...)!
Tule pa, če se ne motim gre za idejo, da bi se le najvišje bruto plače znižale (in neto ostanejo enake!)!? Vprašanje je seveda spet kje se postavi meja (pri direktorjih tipa Zidar/Hilda/Pečečnik/Akrapovič s 25k do 60k+ bruto/mesečno?, menedgerjih z 10k+ bruto/mesečno? ali mogoče že pri < 10k in je tule dejansko govora o visoko strokovnih kadrih in ne "visoko strokovnih kadrih"? Samo še en realen/pameten kriterij za izbiro, prosim!)! Obama pravi, da je minimum 250k $ letno - za višanje davkov, da ne bo pomote!
Kako nižanje (ZGOLJ) najvišjih davčnih/dohodninskih razredov realno vpliva na razvoj in kreativnost gospodarstva in reši utajo davkov po Laffer-ju (in mogoče kar še korupcijo, pranje denarja, zaposlovanje...?) pa vprašaj Bajuka (50 --> 41: kar je omenil Djordjevič)! Danes pomojem "kapica" ni več realen ukrep, kaj praviš bi šlo SCT-ju in Vegradu s "kapico" kaj bolje? Heh, Križanič to ve! Preučuje nasprotno možnost(?), očitno smo še daleč od maximuma (Laffer)!? Se pa zdaj vsaj ve od kje ideja o višanju minimalne osnove za obračun prispevkov pri S.P., najbrž nas kmalu čaka še kaj več, mogoče tudi "topla čepica" - no, ne vse!
Parcialna rešitev, ki pomojem ne reši ničesar - ne brez sočasnih sprememb in optimizacije na področjih nadzora, zakonodaje, (delovnega/socialnega) prava, (davčne) politike, javne porabe, optimizacije birokracije in zaposlenosti v javnem sektorju...
Definitivno ima takšna "socialna kapica", ki btw. nima veliko veze s socialo razen imena, v normalni državi svoje + (poleg -; in tule se lahko debata šele začne...)! Mogoče ni slabo v tej smeri razmišljat dalje... In pravilno izbrat timing (če ne celo kar UTD ali EDS...)!
Tule pa, če se ne motim gre za idejo, da bi se le najvišje bruto plače znižale (in neto ostanejo enake!)!? Vprašanje je seveda spet kje se postavi meja (pri direktorjih tipa Zidar/Hilda/Pečečnik/Akrapovič s 25k do 60k+ bruto/mesečno?, menedgerjih z 10k+ bruto/mesečno? ali mogoče že pri < 10k in je tule dejansko govora o visoko strokovnih kadrih in ne "visoko strokovnih kadrih"? Samo še en realen/pameten kriterij za izbiro, prosim!
)! Obama pravi, da je minimum 250k $ letno - za višanje davkov, da ne bo pomote! Kako nižanje (ZGOLJ) najvišjih davčnih/dohodninskih razredov realno vpliva na razvoj in kreativnost gospodarstva in reši utajo davkov po Laffer-ju (in mogoče kar še korupcijo, pranje denarja, zaposlovanje...?
) pa vprašaj Bajuka (50 --> 41: kar je omenil Djordjevič)! Danes pomojem "kapica" ni več realen ukrep, kaj praviš bi šlo SCT-ju in Vegradu s "kapico" kaj bolje? Heh, Križanič to ve! Preučuje nasprotno možnost(?), očitno smo še daleč od maximuma (Laffer)!? Se pa zdaj vsaj ve od kje ideja o višanju minimalne osnove za obračun prispevkov pri S.P., najbrž nas kmalu čaka še kaj več, mogoče tudi "topla čepica" - no, ne vse! Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Olajšave za pokojnine nad 1400 €Oddelek: Problemi človeštva | 11816 (10354) | jalovec09 |
| » | Višina pokojnine vs. prispevek ZPIZ (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 14771 (13317) | solatko |
| » | neto - bruto = ? (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 16198 (14184) | gjural |
| » | "Naša" pokojnina! (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 33913 (30935) | lexios |