» »

Obramba pred islamom preveč "radikalna" za Obamo?

Obramba pred islamom preveč "radikalna" za Obamo?

«
1
2

DeusVult ::

http://www.bbc.co.uk/news/world-south-a...

The top US commander in Afghanistan has warned that troops' lives will be in danger if an American church sticks to its plan to burn copies of the Koran.


Amerika se v okviru socializma in diktatorstva počasi približuje Evropi - ukinjanje človekovih pravic v imenu pravic tujcev. Žalostno je, da potem pade na take patriote, da opravljajo dolžnosti, za katere naj bi plačevali politikom in vojakom, za to pa jih ima cel svet za "radikalce" in "fundamentaliste" - ker se ne strinjajo s predajo muslimanom! 9/11 muslimani po celem svetu praznujejo kot dan zmage nad "velikim satanom", in prav je, da se jim na ta dan simbolično pokaže, da nismo in nikoli ne bomo sprejeli njihove zmage.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

Matek ::

Se strinjam, država naj ne obsoja sežiganja. Če hočejo kuriti, naj kurijo. Država nima prav nič s tem, kaj počne neka obskurna verska skupnost, sestavljena iz svobodnih posameznikov. Če državo skrbi, da bo morala nositi posledice, naj samo spomni na svojo v ustavi zapisano sekularnost in se s tem oddalji od problematičnih dejanj.

Mimogrede, kot absoluten zagovornik državljanskih pravic si seveda posledično tudi podpornik izgradnje muslimanskega centra v bližini bivšega WTCja. Ja?
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matek ()

XsenO ::

Me prav zanima, kako bi zgledal prvi post, če bi Koran zamenjali z Biblijo ali O izvoru vrst
1 + 1 = 1

lurker ::

Zakaj je v naslovu posta Obama, v citiranem članku pa ni niti enkrat omenjen?

bluefish ::

Wow, to od človeka, ki v drugi temi pridiga o strpnosti in dobrih odnosih do krščanstva.

Thomas ::

Tle ma človk pač prav. Skoraj nihče nima vedno narobe, tle ima sigurno prav.

Vmešavanje države v zažiganje korana ni dopustno. Če država ne prepove zažigat lastne zastave, v imenu svobode izražanja, potem je skrajno trapasta, če prepove zažigat neke svete knjige. Pomeni, da ji je do svetih knjig več, kot do lastne zastave in predvsem več kot do svobode izražanja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

lurker ::

Ker nekateri bolj slabo berete angleško, samo toliko, o nobeni prepovedi ni govora.

Tam enega generala skrbi za njegove fante. Samo to.

Thomas ::

Seveda. Skrbelo ga bo za njegove fante, vse dokler ne bo šerije v Ameriki. Jasna stvar.

Protesti, vključno z zažiganjem kakšnih slik, zastav ali textov so garantirani z ustavo. Če jih kdo prepoveduje ali odsvetuje - skuša ožiti prostor demokratičnega izražanja mnenj.

Kar se tiče tiste džamije Cordoba, blizu ruševin Dvojčkov - bojim se, da jo morajo dovoliti. Ker pač v devetih letih niso našli pravne poti za ilegalizacijo islama.

Sem 100 krat povedal, da sem na strani Nemčije, kar se tiče spora za Ameriko glede scientologov.

Ma jaz sem (itak) na strani Goedla, ki je ugotovil, da je celo ameriška ustava protislovna. Da bi blo to treba amendad, pa niso.

Jebi ga sad!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

lurker ::

Kolikor je meni poznano američani iščejo 2/3 za amandma o nedotakljivost zastave že od protivojnih (vietnam) demonstracij naprej. Več je tistih, ki bi jo radi zaščitili, kot pa tistih, ki jim je bolj pomembna svoboda. Nimajo pa 2/3.

Če so taka prizadevanja legalna (pa ne mislim, da ti praviš, da niso), potem so vsaj tako legalna tudi prizadevanja tega generala, da čim manj izpostavlja svoje vojake besu podivjanih fanatikov.

Thomas ::

No sej. Če jih najde v okviru veljavnih zakonov, potem prav. Če najde v okviru veljavnih zakonov pot v mehko tranzicijo v šerijo pa tud prov.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Mipe ::

Če lahko kurijo zastave, naj še svete knjige. To je isti šmorn. Radikalci pa itak skoz napadajo "naše fante", ne glede na to če doma kurijo Koran ali ne.

Poldi112 ::

Seveda nadajo "naše fante", če jim s puškami skačejo po dvorišču.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

pecorin ::

seveda brezveze prepovedovati kurjenje knjig... fundijem je itak vseeno, ce s tem ogrozajo svoje sonarodnjake, ker enim drugim drugim fundijem to ne pase.
ampak te domace fundije naj dajo enako na terrorist watch liste kot one fundije in jih za vsak najmanjsi korak izven zakona strpati v taborisca, kot one druge.

Double_J ::

Po mojem mnenju bi bilo po 11/9 potrebno prepovedati Islam. Saj so tudi prepovedali neko sekto na Japonskem, ki je naredila kemični napad na neko podzemno postajo, pa je bilo veliko manj mrtvih.

Takrat se ni govorilo, da večina članov dejanje obsoja, ter da to ni pravi značaj te sekte, saj je to vera miru. Islam je pač večji, za to bo moral narediti očitno res nekaj velikega da ga prepovejo, kakšno umazano bombo z milijonom žrtev.
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

Mipe ::

Čudno, v imenu Jezusa in Boga je bilo storjeno nemalo terorističnih napadov, pa krščanstvo še ni bilo prepovedano.

Double_J ::

Zaradi mene naj prepovejo tudi krščanstvo, če bi v prihodnosti degradiralo - šlo na pota islama, ter hujskalo svoje člane naj vržejo umazano bombo na kako naše mesto.
Dve šivanki...

bluefish ::

Če pogledaš DeusVulta, potem najbrž ni daleč.

DeusVult ::

Mipe je izjavil:

Čudno, v imenu Jezusa in Boga je bilo storjeno nemalo terorističnih napadov, pa krščanstvo še ni bilo prepovedano.


Pa prepovejmo še ateizem in komunizem, ki sta v 20. stoletju zahtevala tam v rangu 200 milijonov žrtev, kar je več od človeške populacije v času križarskih vojn in inkvizicije.

Ampak lahko gremo še dlje - prepovejmo kriminal!
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DeusVult ()

Double_J ::

Ko bo enkrat ratala pomembna kakšna struja v Vatikanu, ki bo naprimer rekla, da je potrebno očiščenje Sodome in Gomore, ter pozivala h očiščenju kakšnih mest ali držav v smislu uboja, pol naj kar prepovejo celo zadevo.

Islam je pač že zelo blizu temu. Države bi morale reči, da ob naslednjem večjem ekscesu na njenem ozemlju, bodo prepovedale zadevo. Gadafi pa je itak povedal, da za 5milijard naredi skoraj vse, da neželenih ne bo v Evropo.
Dve šivanki...

Aljaz1980 ::

bluefish je izjavil:

Wow, to od človeka, ki v drugi temi pridiga o strpnosti in dobrih odnosih do krščanstva.


Deus FTW ;((

Poldi112 ::

Double_J je izjavil:

Zaradi mene naj prepovejo tudi krščanstvo, če bi v prihodnosti degradiralo - šlo na pota islama, ter hujskalo svoje člane naj vržejo umazano bombo na kako naše mesto.


Zanimivo, glede na to da so ravno kristjani tisti, ki v imenu boja proti teroristom uporabljajo umazane (DU) bombe.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Thomas ::

Tebe spet mau meče, Poldi?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Poldi112 ::

Kako že? Američani so na Irak zmetali na tone DU bomb, in posledica je strm porast otrok, ki obolevajo/umirajo. Posledice so tudi na vojakih.

Koliko ton so pa pripadniki islama pometali na krščanska mesta? Mogoče raje koliko kg?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

XsenO ::

A lahko katero koli mesto razen vatikana velja za kršćansko mesto?
1 + 1 = 1

Poldi112 ::

Praktično vsa zahodna? Kaj točno te muči?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

bluefish ::

Če je v neki državi/mestu neka vera večinska to še ne pomeni, da mesto "pripada" tej veri. Posledično torej težko rečeš krščanska mesta.

Vsi sicer vemo, na kaj ciljaš, pa vseeno se čudno sliši.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

XsenO ::

Vzememo primer New York-a kot primer zahodnega mesta, ki je bil "bombardiran"

Catholics comprise more than 40% of the population in New York. Protestants are 30% of the population, Jews 8.4%, Muslims 3.5%, Buddhists 1%, and 13% claim no religious affiliation.


kaj so zdej bombardirali? Katoličansko mesto, protestantsko mesto, judovsko mesto, muslimansko mesto, budistično mesto ali ateistično mesto?

IMHO, da bi rekli da so napadli mesto določene religije bi morali veljati pogoji, da 99% pripradnikov je del te religije + ista religija je tudi uradna in edina dovoljena religija v državi ali pa vsaj edina, ki jo 100% podpira država.
1 + 1 = 1

innerspace ::

kaj so zdej bombardirali?

Simbol globalnega kapitalizma?
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

Poldi112 ::

Sicer je res offtopic, ampak katoličani in protestanti oboji spadajo pod kristjane. Judje so tudi precej blizu. Tako da v grobem 70-80% populacije, s tem da jih več kot 10% ateistov. Tu po mojem ni kaj razmišljati. Isto kot je slovenija krščanska dežela. Oz. kar katoliška, kljub temu da je veliko ateistov. Ta kultura tu močno izstopa, ne gre zgolj za religiozno prepričanje.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Tomas 33 ::

Tudi muslimani verujejo v Abrahamovega boga (kot judje, katoličani, protestantje, pravoslavi in ostale krščanske religije) in imajo Kristusa za preroka.

Pa še to, RKC je zelo odgovorna za fundamentalizacijo islama.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tomas 33 ()

Poldi112 ::

Irelevantno, oz. zgolj versko jih lahko to podobno odmakne od katolikov kot jude (malo na pamet), vseeno so kulturno ostajajo na drugi strani.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

_Enterprise_ ::

sej imajo pravico sežigat, ampak jest bi jim to prepovedal. vse kar delajo je, da zgolj spodbujajo nestrpnosti in nacionalizem, kar pa pri taki agresivni bolezni kot je islam ne deluje. primitivna kultura ne bo nič manj primitivna, če jo bodo butasti zahodnjaki primitivno zajebavali.

Double_J ::

Pol ni prav, da so prepovedali tisto versko skupnost, ki je izvedla kemični napad na podzemno?
Dve šivanki...

DeusVult ::

Double_J je izjavil:

Pol ni prav, da so prepovedali tisto versko skupnost, ki je izvedla kemični napad na podzemno?


Aziati imajo pač drugačne standarde glede osebne svobode. Če bi se to zgodilo na zahodu, bi verjetno politiki oznanjali, da ne gre obsojati in sovražiti celotne religije zaradi enega napada, in ustanovili inštitut za preučevanje odnosov s tem kultom.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

JanK ::

Double_J je izjavil:

Pol ni prav, da so prepovedali tisto versko skupnost, ki je izvedla kemični napad na podzemno?


Ni bila prepovedana. Se vedno deluje pod drugim imenom.

bluefish ::

Lahko "prepoveš" katerokoli vero, pa bodo isti ljudje še vedno verjeli v enake pravljice zapisane v njihovih bukvah.
Skratka, ne vem, kako si nekateri predstavljate prepoved vere.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Thomas ::

Če jo prepoveš, nima statusa organizacije, ki si lahko postavlja propagandne centre.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

bluefish ::

Še vedno pa ne prepreči zbiranja folka.

Thomas ::

S prepovedjo nacistične stranke tudi nisi preprečil zbiranje folka pod hakenkrojcem. Pa zato ne bi umaknili prepovedi, ane?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Mipe ::

Poldi112 je izjavil:

Kako že? Američani so na Irak zmetali na tone DU bomb, in posledica je strm porast otrok, ki obolevajo/umirajo. Posledice so tudi na vojakih.

Koliko ton so pa pripadniki islama pometali na krščanska mesta? Mogoče raje koliko kg?


Tudi na Srbijo (nekdanjo Jugo) so jih metali oziroma so uporabljali DU metke. Seveda pa se ZDA nihče ne upa oporekati glede tega.

Double_J ::

Ni bila prepovedana. Se vedno deluje pod drugim imenom.


Za začetek je potem dovolj, da prepovemo ime? Da naprimer se lahko imenujejo religija miru, ne pa islam? Morda dovolj za prvi korak.
Dve šivanki...

AmokRun ::

Najbolje da uvedemo svetovni dan kurjenja svetih knjig. Pa dela prost dan naj bo, da bomo lahko naredili kres. :D

Vajenc ::

Ne vem zakaj tak strah pred vero. Odkar imamo v zahodni civilizaciji sekularizem, so verstva nevarna približno toliko kot eno večje filatelistično društvo. Ne moremo pa zanikati zgodovine, da se je zahodna civilizacija razvila iz krščanskih korenin in navad. Zato se je v SLO Kanadčanu lažje asimilirati kot nekemu arabcu. Arabci se na koncu morajo asimilirati v zahodnem svetu, ker drugače jih pošljemo nazaj na polotok. In džamija ni pokazatelj, da se arabci ne želijo asimilirat, ampak je to pokazatelj arabcem, da v zahodnem svetu velja svobodna izbira vere.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Double_J ::

Beri vajenc...

Rad bi ob tem primeru islamizacije opozoril še na nekaj, kar kot vidim mnogi ne razumejo. Islamizacija poteka neodvisno od tega, če je ali ni imela določena dežela v preteklosti z islamskih svetom kakšen konflikt. Konflikti sicer lahko pripomorejo k temu, da so napetosti na obeh straneh večje, vendar v bazi to vseeno ne spremeni osnovnih ideoloških in religiozno-teokratičnmih razlogov za islamizacijo. Vsaka nemuslimanska zemlja je področje konflikta po defoltu. Tu sedaj ne govorim o ideologiji Osame Bin Ladna ali kalifa Omarja, ki po zgledu starih kalifov menita, da lahko napovedujeta neombrambne svete vojne. Govorim o ideologiji t.i. zmernih muslimanov, ki pravijo, da je potrebno v neki deželi prvo doseči 50% večino preden se lahko vzpostavi islamska teokratična država, s šeriatskim pravom. Vendar tudi dokler temu ni tako je njihova lojalnost do te dežele pogojna. Pogojena pa je s tem, da se ne sme ''žaliti ali omejevati islama''. Praktično to vidimo kako izgleda na neštetih primerih. Žrtev tega je seveda svoboda govora in tiska. Žali se namreč islam že s kritiko preroka Mohameda ali s karikaturami ali s kritiko barbarskih in teokratičnih šeriatskih praks, kaznovanja ''miselnih in spolnih zločinov'' itd. Prav to skušajo z grožnjami doseči tudi v Evropi, da se iz nekih varnostnih razmer začne izvajati cenzura. Zaradi podobnih varnostnih razlogov je bila Kenija pred kratkim primorana legalizirati za muslimane šeritasko pravo. Žal je tako, da lažni multikulturalizem tu javno in tajno popušča islamistom in dejansko izvaja iz ''varnostnih razlogov'' cenzuro na marsikaterem področju in v marsikateri državi.

Drugi pogoj, da se ne omejuje svoboda islama se sliši najprej zelo v redu. Vendar pomeni z drugimi besedami, da se ne sme omejevati širjenja teokracije. Če se pojavi nek politik, ki bo rekel, da je treba imigracijo iz islamskih držav skrbno omejevati, bo že kršil to njihovo pravilo. In če reče nekdo, da je treba državne kontrole nad tem, kaj se učijo v islamskih šolah isto. To pa je uničevanje politične svobode. Zgodi se tudi, da so nekatere muslimanske prepričane ali pa prisiljene od svojih mož ali staršev, da se povsem zakrivajo in se nočejo legitimirati nobenemu moškemu policistu, ki bi jih morda ustavil. Čeprav to vsekakor je resna varnostna grožnja in postavljanje teokratičnih pravil nad civilne zakone. Uničevanje demokracije poteka torej še preden imajo ''zmerni'' islamisti večino. Lahko s epa tudi izkoristi gosp. kriza, kot je primer na Tajskem, kjer se je vlada prisiljena pogajati z muslimani, ki jih je sicer samo 5%, da jim odobri t.i. avtonomne cone, kjer bo veljalo šeriatsko pravo.

Seveda obstajajo tudi muslimani, ki se svoje religije ne držijo preveč resno in nasprotujejo teokraciji. Vendar imajo takšne v deželah s šeriatskim pravom za odpadnike, ki jih pobijajo in preganjajo. V tiste, ki živijo na zahodu in so okuženi, kakor pravijo islamisti z nacionalizmom, demokracijo, sekularizmom, socializmom ipd. je še posebej usmerjena islamistična propaganda, da se jih vrne h koreninam, kakor pravijo.

Zato mora biti vsaka dežela, tukaj pa mislim še posebej na Evropo, ki predstavlja pomemebno fronto v tem nevojaškem džihadu, izdatno podprtim z naftnim denarjem bogatih arabskih držav, izredno previdna pri tem kakšno imigracijsko politiko vodi in ne sme dopuščati kake večje imigracije iz islamističnih držav, kontrolirati mora islamske verske šole in ne popuščati pri svobodi govora in tiska.
Dve šivanki...

Vajenc ::

Ampak v evropi jim ne dovolimo imeti pokritega obraza, moža, ki pretepa ženo z razgaljenim obrazom vtaknemo v ječo. Drugače povedano, tudi pri nas so omejitve in uzakonjene navade in če želi musliman uspevati pri nas, se mora prilagoditi našim zahtevam. Skrajneži, ki želijo živeti v skladu s šeriatom ne bodo želeli živeti v Sloveniji, brez skrbi.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Double_J ::

To so potem že skrajnosti, ki se udejanijo, ko so muslimani večina. Ko so manjšina pa vemo kakšni problemi so, če se poda kakšna kritika islama. Glavne protagoniste oziroma izzivalce, pa so vseeno že pobili tudi v Evropi.
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

Vajenc ::

Glavne protagoniste oziroma izzivalce, pa so vseeno že pobili tudi v Evropi.
Enako dela zahod z glavnimi protagonisti ekstremnega islama, ki izzivajo vsemogočne kapitaliste. Pobili so jih celo v domačih šeriatskih državah. Takle mamo, ekstremistov se v globalu ne mara. Humarja bi nekateri Slovenci najraje že pred leti pustil v gorah.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Thomas ::

Živimo v vojni. Kaj je še novega?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Blisk ::

Koran in biblija sta en tak mrežni marketing, kjer imajo nekaj od tega samo tisti na vrhu!

DeusVult ::

>Koran in biblija sta en tak mrežni marketing, kjer imajo nekaj od tega samo tisti na vrhu!

To ateisti dejansko verjamejo.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Francija in Islam (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
25213701 (9806) zee
»

Svoboda izražanja vs. islam (film Fitna ipd.) (strani: 1 2 3 417 18 19 20 )

Oddelek: Problemi človeštva
96158801 (25330) Double_J
»

Kako se mora islam spremeniti, da ga bo zahod 'sprejel'? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva
22925232 (20633) guest #44
»

Ali koran res poziva k terorizmu/nasilju do nevernikov? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
14921007 (18338) JanK

Več podobnih tem