kiborg

tha_man: a ti se ne bi počutil osamljenega, če bi se odcepil od človeštva (tudi interneta! )? Pa čeprav najbrž nimaš tech-dodatkov.

ker ljudje uporabljamo zelo majhen % možganov, bi bilo fino najprej extendat ta procent in pogledat kakšne možnosti bi se nam odprle...

hmm ? ok..
danes ne napišem neč več, ker očitno klatim same neumnosti

jah sej to zlo velik folka misl da sam en procentl mozganov uporablamo, čeprav res obstajajo tut deli možganov, ki jih zelo malo al pa sploh ne uporablamo, sam to je en mejhn del ce se jst ne motim :)
Sicer pa ne sekeri se ce si se zmotu sej se vsi kdaj(edin nš Thomas ma vedn prov hehehe)

Nazaj h temi :)
Zlo koristn bi bil tut kak prevajalni čip, tko da se te ti v prihodnosti recimo tujih jezikov sploh nov treba učit ker ti bo čip kr sproti prevajal en jezik v tvojga:)
Samo če bomo mel vse to(nesmrtnost, pamet, super intiligenca, matrix itd.) a bo gradnja protokola sploh potrebna? mislm ker če imaš v takem čipu že matrix in živiš po 400 let(kar bo nekoč z nanotechom možno) ti protokola in digitalizacije sploh ne rabiš več. Pa tut sam bi že bil nekevrste robot oz. cyborg z vsemi čipi v glav in po telesu

Off-topic: sej če bi hkrati uporabljali 100% naših možganskih kapacitet, bi se nam itaq pregrela glava. Morali bi si namontirat en hud cooling system... zaenkrat se naši možgani ohranjajo na uporabni temperaturi tako kot intelovi mobile procesorji - ne delujejo na polni zmogljivosti.
Pa najbrž je še kakšen razlog za takšno nelovanje. Eden zelo važnih je po moje ta, da lahko tudi brez maximalne obremenitve zadovoljivo rešujejo naloge potrebne za preživetje.

Uporaba možgan.

pramarko

V PROTOKOLu preberi samo zgodbico Hard Takeoff (PUSI) - pa boš imel predstavo, s kakšne sorte norci imaš opravka.

Aspirinx

Lepa reč!

MATRIX je v dramaturške namene bastardizirana Singularnost.

Uploadanje, Uraniumi, Singularnost in podobno so starejša ideja od filma, katerega ustvarjalci niso dojeli nekaj bistvenega.

Namreč, da so trupla v katera tlačiš elektrode povsem odveč. Niso dojeli niti, da zunanji svet potem lahko izgine. In niti tega, da ni potem razloga za kakršnekoli konflikte več.

Morda pa tudi so dojeli, vendar so mislili, da gledalci ne bi.

Je pa ta film pomemben, ker je bil eden prvih, ki naredi Star Treks za naivno koncepcijo.

O "peš prihodnosti", kjer ostane vse nekakšno modernizirano leto 1972 - pa jest ne bi niti razpravljal več.

Pardon, v bistvu sem imel v zvezi z enakostjo z matrico v mislih predvsem to, da bomo živeli v računalniško (če temu sploh lahko tako rečemo) simuliranem svetu. Pa saj matrica v bistvu sploh ni bila bastardizirana - ljudem je nudila virtualno naravno okolje, še prej pa je bila mišljena kot idealen svet.

Našel sem en link o singularnosti in tipo napoveduje, da bo singularnost nastopila v roku 30 let. Če ima prav, potem je razpravljanje o implantih res nevmesno.

Vendar jaz v to napoved precej dvomim. Dvomim najbrž zaradi tega, ker ne poznam stopnje razvoja AI, katero bo po pričakovanjih kmalu zamenjala superAI. Ne verjamem, da je AI tako razvit, da bi lahko v kratkem doživeli tisti prelom v razvoju... Ampak Thomas najbž bolje pozna AI sceno, tako da mu nikakor ne mislim oporekat.

Dark-Site: (sem laik, vendar sem že ene parkrat bil v hudi debati na to temo... beri z rezervo)
V "normalnih" razmerah se možgani ravijejo tako kot se - vzpostavijo se vidni, slušni, govorni, ipd. centri, kar pomeni, da se večina govornih operacij sprocesira v določenem delu možganov. Vendar so možgani zelo fleksibilna zadeva, tako da lahko večina možgan opravlja katerokoli nalogo. Zato je najbrž druga polovica možgan prevzela tudi vloge, ki bi jih imela odstranjena polovica. Najbrž pa so njeni možgani bili zato bolj obremenjeni kot bi bili sicer.

Thomas: na približno kakšni stopnji razvoja AI smo trenutno? V Wired-u sem bral že sicer o nekem simuliranem svetu z osebki, ki živijo vsak svoje življenje in se razmnožujejo, ampak je bila zadeva napram materialnem svetu še vedno kar poenostavljena.

Težka, tale s pol možgani. Vendar pa je nekdo zgoraj omenil, da so znani centri za dejavnosti oz. funkcije možgan. Če jih odstraniš, jih enostavno več ni. Ne gre mi v glavo kako je lahko pol punčara normalno funkcionirala.

Drugače pa je napredek kar lep v smeri kvantnega računalnika. Par let nazaj so se porodile prve ideje, letos al lani pa je že deloval računalnik s tremi ali štirimi qbiti. Ni hec, če računaš, da bodo pri kvantnem računalniku s 15 qbiti imeli konkretno procesorsko moč. Drugače pa: qubit

Aspirinix: Tale link si poglej!
Link

Nisem še veliko prebral Protokola, ampak se mi zdi, da še ne bo tako hitro zaživel v polni pari. Tako da se mi zdi "peš prihodnost" še vedno aktualna (vsaj za našo generacijo).
Pa ne dvomim, da ne bomo imeli dovolj razvitega AI ali preslab HW. Po moje bo tisti hard takeoff glavni razlog, da na "peš prihodnost" še ne smemo pozabit.

Hehehe... danes sem se o Protokolu malo pogovarjal s fotrom ... njegova prva asociacija: sej to je pa tk ku de bi mamile jedu!
On se ne bi bil pripravljen uploadat, k sm mu pa povedu, da sem jaz takoj za to, je pa to izzvenelo kot da sem izjavil, da sem peder. V stilu: sine, upam, da se motiš...

pramarko in DarkSite:
Tell me about it! Glede (ne)sprejemanja tehnološkega vrhunca in vse kar je z njim povezano.

Sem že dosti lekcij dobil, da se ljudje bojijo tehnologije.

Mogoče zaradi negativnih izkušenj...??!

No, jaz mislim, da bi morali vsi, ki se navdušujemo nad novimi tehnologijami, imeti v mislih tudi recimo temu negativne izkušnje, ker tele težko, da so drugačne:

Alfred Nobel je govoril, da bojo njegove tovarne dinamita porok miru na svetu.

Vendar ni živel dovolj dolgo, da bi izkusil prvo svetovno vojno in videl svojo zmoto.

Albert Einstein je ob koncu druge svetovne vojne, po obeh atomskih bombah na Japonsko, kar naravnost rekel, da je Nobelova dediščina, sklad za promocijo svetovnega miru, izraz želje po odkupu in olajšanju vesti za znani "dosežek". Govoril je o odgovornosti znanstvenika družbi ... o avtorjih atomske bombe...


Tako da, ne se jezit in grdo gledat tistih, ki imajo "en tak strah" pred tehnologijo

Hvala, Thomas, da si me dopolnil. Lepa slikca .

Saj tudi Einstein ni klical na odgovornost nikogar. Govoril je o situaciji, v kateri so bili izumitelji atomske bombe. Jaz mislim, da je sprejel nase (znanstvenike) tisto odgovornost, ki jo ti nekako zmanjšuješ. Da imajo neko odgovornost do družbe. Jaz mislim, da je s tem tudi pokazal, da ni osnov za kakršnokoli znanstveno nečimrnost. Nobela je izpostavil, ker pri njemu je bila ta dilema takšna, da imamo danes (tudi) Nobelovo nagrado za mir.

Meni osebno izgovarjanje na divjo človeško naravo ni všeč. Treba je sprejet odgovornost. Sprejemaš ali zavračaš? Da ali ne?

Pobijanje v neolitiku je bilo res najbž nekako bolj kruto, kot je bilo v komaj-preteklih vojnah. Samo tako tehnično gledanje ni niti primerno niti koristno. Poleg tega je bilo med in po drugi svetovnovni vojni ogromno število ljudi ubitih na bolj krute načine, kot si jih lahko zamisliš. Lahko da celo več, kot je štela ena celotna populacija ljudi na zemlji pet tisoč let nazaj. Že trpljenje enega samega človeka pa je itak verjetno sploh največje možno trpljenje ljudi.

Mogoče tehnologija res ni garancija za srečo.

Ampak, dokler bo v službi človeka in mi bo olajševala vsakdanje življenje, bom kar zadovoljen.

To je pa tudi nekaj, se ti ne zdi, Mocio?

mocio: Po moje ti nisi sposoben preživeti en mesec na način kakor so živeli v kameni dobi - praktično brez tehnoloških pripomočkov.

Zaradi razvoja tehnologije nismo direktno srečnejši, smo pa zaradi tega posredno srečnejši. Posredno zato, ker nam omogoča lažje preživetje, oz. bolje, življenje.
Ne vem kako lahko razmišljaš o tem, da je bil en pramarko v kameni dobi enako srečen kot sem trenutno jaz. On se je moral za preživetje boriti in je že samo ob iskanju hrane dostikrat izpostavljal svoje življenje (Ti si v Mercatorju zaradi sistema oprtega na tehnologijo precej bolj varen). Ko je prvi pramarko izumil sekiro z ostrim kamnom je ta sekira pomenila razvoj tehnologije. Očitno je bil tisti pramarko s sekiro bolj srečen kakor brez nje, saj bi jo sicer ne uporabljal.

Vedno se obdrži tisto, kar je boljše za naše bivanje. Doslej je bila to večinoma bolj in bolj razvita tehnologija. Ne vidim razloga, da bi ne bilo več tako.

Če pa računalnika v glavi ne bomo rabili, ali nas bo celo oviral, ga bomo pač zavrnili, ne bo uspel. Marsikaj je že tako obležalo na tehnološkem smetišču. Mi tule samo izražamo MNENJE, da superračunalniki ne bodo obležali na smetišču ampak v naših glavah (če ne bo prej nastopila singularnost).

Nobeno relativiziranje časov, me nič ne gane. SAMO razvoj tehnološke civilizacije nas je (kolikor nas je že) rešil pred:

- da večina otrok umre še majhnih

- da je življenje kratko, zelo naporno, nasilno in bolhato ter ušivo

- splošno in vsestransko nepismenostjo in omejenostjo

Toliko dosedaj imamo reči hvala razvoju znanosti, tehnologije, prava ... in tudi politike.

Moti me, ker si ljudje predstavljajo kameno dobo idealistično. Ali pa Srednji vek. Ali pa Moskvo 1937. Ali pa Irak 2002.

thomas: kdo si predstavlja kameno dobo, moskvo... idealistično?

mocio

> kdo si predstavlja kameno dobo, moskvo... idealistično?

Kameno dobo ti, Moskvo pa stalin in tito.

thomas: prosim beri moje odgovore bolj pazljivo:

jast samo predpostavljam, da je bilo nekoč enako število samomorov kot danes. to pomeni, daje bilo nekoč enako število zelo zelo nezadovoljnih ljudi kot danes. če praviš, da je v ameriki malo samomorov, jast pravim da jih je na japonskem veliko in da jih je v skandinaviji spet malo. a lahko potem še trdiš da je tehnološka razvitost garancija za srečo?

ne idealiziram kamene dobe. šeenkrat napišem: ne glede na čas(kamena doba, sedanjost, prihodnjost s čipi v glavi...) in stopnjo razvoja je vsak lahko zelo srečen. in to je pesem, ki jo pišem že odvsega začetka. zgleda, da ne preveč uspešno, ker me nihče ne razume in si vsi napačno razlagate moje stavke.

še eno vprašanje: kdo je bolj srečen, ti ko zagledaš na cesti punco svojih sanj ali tvoj prapravnuk, ki bo opazil virtualno odslikavo punce svojih sanj v virtualnem mestu s pomočjo njegovih elektronskih vsadkov?

pomoje bosta oba zelo zelo vesela.
(namesto tvojega prapravnuka si lahko predstavljaš prapravnuka od tvojega prapravnuka ali dečka s konca 17 stoletja ali pračloveka ali marsovca ali tvoje staršev...)

> Sam mam osebno raj hudo bejbo kot pa kak kvantn računalnik v glavi

S tem se pa moram strinjati!

hehehe how do you do it
k recmo da mas prov, ceprov ti tist komp v glav nc ne pomaga ce si drgac en les pa tut vprasanje ce bi zenska razumela vse tiste pesmice k jih je un kalkič napisu :)
Če bi mela pa ona kvantn komp notr, hm no ja v postelji ji pomojem nebi daju tok vecje prednosti