Forum » Problemi človeštva » Jugoslovansko vodstvo in okupacija
Jugoslovansko vodstvo in okupacija
Brane2 ::
Hehe, zgodovina se prav lepo ponavlja:
Tankovska renesansa
Počakajmo še malo, da še uniforme zmanjka in vpeljejo nazaj "smrdljive šinjele".
No, tiste so najbrž zažgali, torej bo treba počakati, da denarja za opremo zmanjka in se bo tudi tu začela rotacija uniform ali kaj podobnega...
Tankovska renesansa
Počakajmo še malo, da še uniforme zmanjka in vpeljejo nazaj "smrdljive šinjele".
No, tiste so najbrž zažgali, torej bo treba počakati, da denarja za opremo zmanjka in se bo tudi tu začela rotacija uniform ali kaj podobnega...
On the journey of life, I chose the psycho path.
Brane2 ::
Maš ti kake dokaze za to ?
Kot je meni znano, je bila edina omejitev v številu zaposlenih.
Dej ti men dokaz, da je kakšno podjetje bilo privatno v YU.
Jest ne vem kje ti živiš, ampak bistveno za socializma je bilo, da je bila vsa lastnina družbena.
Sem pa tudi že povedala, da nekaj obrtnikov je bilo (in tisti kolegov fotr je lahko bil privatnik), a je bilo njihovo delovanje zelo omejeno.
je bilo kar nekaj protiprmerov, na enega sem naletel kar na dnevnik.si- "interview s Stjepanom Mesićem"
Kot član komunistične partije Hrvaške je leta 1967 v hrvaški skupščini ostro obsodil nacionalizem. Nekaj let kasneje se je sam znašel pred sodiščem zaradi nacionalizma. Eno leto je presedel v zaporu Stara Gradiška. V šestdesetih letih je ustanovil prvo zasebno industrijsko podjetje v Jugoslaviji.
Josip Broz Tito ga je zaradi tega obtožil, da ponovno vpeljuje kapitalizem. Kot predsednik Hrvaške je kritiziral divji kapitalizem in privatizacijo označil kot rop.
Aja, še link:
KLIK
On the journey of life, I chose the psycho path.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Brane2 ()
USS Liberty ::
>>>>>>>Hehe, zgodovina se prav lepo ponavlja:
>>>>>Tankovska renesansa
>>>>>Počakajmo še malo, da še uniforme zmanjka in vpeljejo nazaj "smrdljive šinjele".
Seveda se zgodovina ponavlja, saj smo v rdeči balkanski Kučanlandiji in ne v kakšni normalni državi. Vse je tako kot tam nekje v začetku leta 91, ko so vseh lukenj prilezle "zdrave leve sile", ki so organizirale "deklaracijo za mir", da bi Slovenijo enostransko razorožili. Ni se sedaj slučajno naenkrat zgodilo, da se je SV zaradi zapletov s patria vozili "prisiljena zateči k staremu jugoslovanskemu orožju". V istem trenutku pa sedaj Mladina organizira "Peticijo Ukinimo vojsko!", zraven pa medijski udar in blatenje SV v partijskem glasilu Dnevnik, ki usmerja javno mnenje in ga nato povzemajo ostali mainstream levi slovenski mediji...
Slovenska levica sovraži SV saj SV nikoli ni bila politično povsem tako podrejena levici, kot je Slovenska policija. Vojska slovenske levice JLA pa je leta 91 neslavno spakirala iz Slovenije preko Koprskega pristanišča... Cilj slovenske levice je vedno bil uničiti SV, na drugi strani pa močno okrepiti in prepresti policijo z zvestimi levimi kadri. Najbolje, da čimprej stornirajo ne samo vozila Patria, ampak celo vojsko, in naj raje policiji kupijo Pavčkove oklepne transporterje iz Sistemske tehnike, da bo levici zvesta policija(milica) lažje obvladovala razmere in gazila po lačnih ljudeh, pa tudi šinjele lahko naša milica spet ponuca, saj jih je v obdobju po vojni tudi uporabljala. Predlagam tudi, da Kresalka za svojo milico nabavi še tiste tadolge pedreke, saj so te, ki jih ima sedaj policija prekratki in z njimi bolj težko mlatiš množico...
>>>>>Tankovska renesansa
>>>>>Počakajmo še malo, da še uniforme zmanjka in vpeljejo nazaj "smrdljive šinjele".
Seveda se zgodovina ponavlja, saj smo v rdeči balkanski Kučanlandiji in ne v kakšni normalni državi. Vse je tako kot tam nekje v začetku leta 91, ko so vseh lukenj prilezle "zdrave leve sile", ki so organizirale "deklaracijo za mir", da bi Slovenijo enostransko razorožili. Ni se sedaj slučajno naenkrat zgodilo, da se je SV zaradi zapletov s patria vozili "prisiljena zateči k staremu jugoslovanskemu orožju". V istem trenutku pa sedaj Mladina organizira "Peticijo Ukinimo vojsko!", zraven pa medijski udar in blatenje SV v partijskem glasilu Dnevnik, ki usmerja javno mnenje in ga nato povzemajo ostali mainstream levi slovenski mediji...
Slovenska levica sovraži SV saj SV nikoli ni bila politično povsem tako podrejena levici, kot je Slovenska policija. Vojska slovenske levice JLA pa je leta 91 neslavno spakirala iz Slovenije preko Koprskega pristanišča... Cilj slovenske levice je vedno bil uničiti SV, na drugi strani pa močno okrepiti in prepresti policijo z zvestimi levimi kadri. Najbolje, da čimprej stornirajo ne samo vozila Patria, ampak celo vojsko, in naj raje policiji kupijo Pavčkove oklepne transporterje iz Sistemske tehnike, da bo levici zvesta policija(milica) lažje obvladovala razmere in gazila po lačnih ljudeh, pa tudi šinjele lahko naša milica spet ponuca, saj jih je v obdobju po vojni tudi uporabljala. Predlagam tudi, da Kresalka za svojo milico nabavi še tiste tadolge pedreke, saj so te, ki jih ima sedaj policija prekratki in z njimi bolj težko mlatiš množico...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29
Zgodovina sprememb…
- spremenil: USS Liberty ()
Daedalus ::
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Karaya 52 ::
Medtem ko slovenski mediji dvigujejo naklado s pozivi k ukinitvi vojske, naši zavezniki rešujejo slovensko premoženje na drugi strani poloble. Kdo Mladino sploh še jemlje resno?
nevone ::
je bilo kar nekaj protiprmerov, na enega sem naletel kar na dnevnik.si- "interview s Stjepanom Mesićem"
En primer navajaš, pa še za tega nimaš konkretnega imena firme. Mar misliš, da ljudje tega ne bi počeli bolj masovno, če bi bilo to dovoljeno in zaželjeno?
Sprijazni se lepo s tem, da socializem je imel za svoj najosnovnejši princip družbeno lastnino, s katero je upravljala Komunistična partija. Zasebništvo je bilo prepovedano ali pa vsaj zelo omejeno, saj je bil moto socialistične revolucije prav v ukinitvi kapitalističnega sistema, ki je osnova za zasebno podjetniško lastnino.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
bili_39a ::
jih je bilo v 80-tih kar precej. Ledinek npr. na Štajerskem - kar znan.
Drugače pa res ne vem, a ste tako mladi, ali pa smo živeli v drugi državi. Obrtniki (tudi veliki - res je bilo št. zaposlenih omejeno, ampak se je povečevalo) so živeli lepše in lažje kot danes (brez, da bi morali krasti). In ni jih bilo tako malo.
Drugače pa res ne vem, a ste tako mladi, ali pa smo živeli v drugi državi. Obrtniki (tudi veliki - res je bilo št. zaposlenih omejeno, ampak se je povečevalo) so živeli lepše in lažje kot danes (brez, da bi morali krasti). In ni jih bilo tako malo.
Okapi ::
res je bilo št. zaposlenih omejeno,Kar se je reševalo tako, da je imel eno obrt prijavljeno fotr, drugo mat, tretjo sin ...
O.
nevone ::
jih je bilo v 80-tih kar precej.
Dokler je bil Tito živ, so razni povzpetniki končali kar lepo v zaporu. V 80. se je to začelo rahljati, ker ni bilo več diktatorja na oblasti.
Tale konkretno je bil zaprt, ker je hotel imeti podjetje.
Z linka se tudi lepo vidi, od kdaj naprej je ta dejavnost podjetje, prej je bila obrt, regulirana s strani države.
Pravi preporod se je zgodil leta 1992, ko se je družba iz obrtniške delavnice preoblikovala v podjetje z imenom Vipi
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
bili_39a ::
Dokler je bil Tito živ, so razni povzpetniki končali kar lepo v zaporu. V 80. se je to začelo rahljati, ker ni bilo več diktatorja na oblasti
Jah, to je tako rečeno. Precej na pamet.
Če se prav spomnim (bolj otroško opazovanje), je bila prava renesansa že konec 60-tih. Seveda ni bilo od kod vzeti kapitala, zato so počasi rasli obrtniki.
So bili recimo že prevozniki - dva, tri svoje kamione- kar lepo podjetje.
nevone ::
Jah, to je tako rečeno. Precej na pamet.
Nič ni na pamet.
Če se prav spomnim (bolj otroško opazovanje), je bila prava renesansa že konec 60-tih. Seveda ni bilo od kod vzeti kapitala, zato so počasi rasli obrtniki.
Ves kapital v obliki posojil z zahoda je romal v družbena podjetja. Kapital je bil, ampak samo za družbene/državne firme.
So bili recimo že prevozniki - dva, tri svoje kamione- kar lepo podjetje.
Ja so bili manjši obrtniki, ki so morali biti kompatibilni z družbenimi podjetji, sicer so bili moteč element.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
bili_39a ::
Ja so bili manjši obrtniki, ki so morali biti kompatibilni z družbenimi podjetji, sicer so bili moteč element.
Ma kakšen moteč element. Preveč starih filmov gledaš.
Ljudje so v glavnem tolkli svoje življenje tako kot danes. Če se danes komu zameriš (tapravemu) tudi ostaneš brez dela. In prej ga dobiš, če si na pravi strani.
nevone ::
Ma kakšen moteč element. Preveč starih filmov gledaš.
Pojma nimate, kako je bilo, zdej pa jest preveč gledam stare filme.
Sej se lepo vidi tudi danes, ko zdravnike omejujejo v privatni praksi, pa omejujejo privatne šole. Samo malo so se omejili v svojih omejitvah, ampak razmišljajo pa še vedno tako, da zasebna pobuda je prej nekaj slabega, kot nekaj dobrega.
Ljudje so v glavnem tolkli svoje življenje tako kot danes. Če se danes komu zameriš (tapravemu) tudi ostaneš brez dela. In prej ga dobiš, če si na pravi strani.
Ne greš pa v zapor, če hočeš biti podjetnik. In ne greš v zapor, če se ne strinjaš s sistemom.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Ales ::
Kar vemo kako je bilo, na forumu niso samo najstniki, zato ne bluzi kar vsepovprek. Moji so imeli obrtništvo že v '60 in marsikdo drug na forumu verjetno tudi.
Ja, so bile omejitve, pri zasebnih prevoznikih npr. število in velikost vozil, itd. ampak s temi "motečimi elementi" res pretiravaš. Na koncu izveni kot da smo bili v najhujšem real komunizmu, ne v samoupravnem socializmu z popolnoma odprtimi mejami.
Vili Klanšek je bil v zaporu? Starejši ali mlajši? In zakaj konkretno?
Ja, so bile omejitve, pri zasebnih prevoznikih npr. število in velikost vozil, itd. ampak s temi "motečimi elementi" res pretiravaš. Na koncu izveni kot da smo bili v najhujšem real komunizmu, ne v samoupravnem socializmu z popolnoma odprtimi mejami.
Vili Klanšek je bil v zaporu? Starejši ali mlajši? In zakaj konkretno?
nevone ::
Kar vemo kako je bilo, na forumu niso samo najstniki, zato ne bluzi kar vsepovprek. Moji so imeli obrtništvo že v '60 in marsikdo drug na forumu verjetno tudi.
Sem povedala, da obrtništvo je bilo, a precej omejeno.
Ja, so bile omejitve, pri zasebnih prevoznikih npr. število in velikost vozil, itd. ampak s temi "motečimi elementi" res pretiravaš.
Seveda vam tistih, ki so bili zaprti po politični liniji ni mar. Ti so dejansko bili moteči elementi, ni se treba sprenevedat.
Vili Klanšek je bil v zaporu? Starejši ali mlajši? In zakaj konkretno?
Starejši. Nekomu ni bil všeč, ker je želel več svobode pri svoji dejavnosti.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
Brane2 ::
Niso vsi bili v zaporu zaradi svoje legalne dejavnosti.
Kolegov stric je bil v zaporu zaradi želje do več svobode pri tiskanju denarja recimo.
Kar pa se konkretnih primerov tiče, evo recimo Simandl Servis na mestnem trgu.
Žensko poznam, ker smo na samih začetkih pri njej dobili nekaj kvadratov in majhno pisarno v najem, smo pa servisirali Atarije, tudi zanjo.
Simandlovi imajo privat že ne vem koliko let, še odkar je njen pokojni mož začel s servisom brivnikov.
Spomni se jih fotr še iz 60-tih let, pa že takrat so imeli zgodovino.
Kolegov stric je bil v zaporu zaradi želje do več svobode pri tiskanju denarja recimo.
Kar pa se konkretnih primerov tiče, evo recimo Simandl Servis na mestnem trgu.
Žensko poznam, ker smo na samih začetkih pri njej dobili nekaj kvadratov in majhno pisarno v najem, smo pa servisirali Atarije, tudi zanjo.
Simandlovi imajo privat že ne vem koliko let, še odkar je njen pokojni mož začel s servisom brivnikov.
Spomni se jih fotr še iz 60-tih let, pa že takrat so imeli zgodovino.
On the journey of life, I chose the psycho path.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Brane2 ()
Thomas ::
V času socializma so recimo dovolili s.p.-je, pa še to ne vsakršnih in pod zelo svojevoljnimi kontrolami in nadzori.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
barbarpapa1 ::
Pozdrav
Prosto po mojem spominu
Kot samostojni obrtnik ali podjetnik si smel imeti max. 7 zaposlenih. Če si hotel biti večji od tega, si moral ustanoviti zadevo, ki se je imenovala POZD (Pogodbena Organizacija Združenega Dela). So pa bila področja, kjer privatna pobuda ni bila dovoljena, npr. zdravstvo (mislim, da je bilo zobozdravstvo celo izvzeto iz tega), šolstvo ipd...
Kot rečeno, zelo grobo po spominu....
LP
Jože
Prosto po mojem spominu
Kot samostojni obrtnik ali podjetnik si smel imeti max. 7 zaposlenih. Če si hotel biti večji od tega, si moral ustanoviti zadevo, ki se je imenovala POZD (Pogodbena Organizacija Združenega Dela). So pa bila področja, kjer privatna pobuda ni bila dovoljena, npr. zdravstvo (mislim, da je bilo zobozdravstvo celo izvzeto iz tega), šolstvo ipd...Kot rečeno, zelo grobo po spominu....
LP
Jože
Thomas ::
mislim, da je bilo zobozdravstvo celo izvzeto iz tega
Ni bilo izvzeto. Samo so "se švercali". So bili pa zobozdravniki dovoljeni na Hrvaškem in Čelesnik se je z Bleda vozil v Opatijo, kjer je imel ordinacijo čez teden.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
donfilipo ::
Kar se določenih omenjenih trpinov socializma tiče, ni bila ravno taka revščina:) Niso jim ravno tekle solze po hrbtu, ko so s kombiji javno razvažali pijačo, kar v kištah po vaseh in dolinah:) Poceni na dom in brez pripetega dodatka za titov in kučanov klan:) No zdaj ko ni več policijske države, jim zna d.o.o. tehnika rahlo poostriti način delovanja in znesek za vrle osamosvojitelje 'poređane po zaslugama'. Ampak eni znajo:) Prepričan pa sem, da niso bili vzorni zgledniki kapitalizma in demokracije. In še danes niso.
Glede na ostale oblike socializiranja dela so imeli slabost, da se niso mogli ravno razširiti na tajkunsko maso in prednost, da so praktično vsi po uradnih prihodkih bili socialni slučaji, a so v bistvu tudi vsi imeli več denarja kot kučani, bavčarji, šroti in janše zusamen, ki jim lahko dodamo še komplet akademijo slavnih. Usrali so se le pred kako tetkico, ki je zaigrala v porniču ali javni hiši v tujini
Glede na ostale oblike socializiranja dela so imeli slabost, da se niso mogli ravno razširiti na tajkunsko maso in prednost, da so praktično vsi po uradnih prihodkih bili socialni slučaji, a so v bistvu tudi vsi imeli več denarja kot kučani, bavčarji, šroti in janše zusamen, ki jim lahko dodamo še komplet akademijo slavnih. Usrali so se le pred kako tetkico, ki je zaigrala v porniču ali javni hiši v tujini
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Thomas ::
Prepričan pa sem, da niso bili vzorni zgledniki kapitalizma in demokracije.
Demokracije sigurno ne, kapitalizma pa sigurno ja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
donfilipo ::
you mean capitalism:) No ja. Delovanje je bilo zaradi ideologije rahlo shizofreno. Niso jih udarjali po žepu, pač pa po prepričanju. Ampak se je nekaterim kar dobro obneslo:) Ampak načeloma šmuglanje in utajevanje in poslovanje brez računov ni pošteno do konkurence, ki posluje z ozrecno pozornostjo do države, s tremi zaposlenimi tetami, ki nadzirajo preko dvostavnega knjigovodstva, //ki ga človeški um ne dojame več popolnoma nadzorno//, tok kapitala do velikega tita in malega kučana:) Nekdo je brozu dopovedal da je privatna iniciativa malih podjetij v bistvu zelo poživljajoča za gospodarstvo. In je bila. Iz skupne železarne, so trpini socializma in pragmatiki capitalisma, z majhnimi podkupninami, kar s kombiji vozili robo 'za nadaljno obdelavo'. Ko jih je udba prijela, so jih dali v posebno obdelavo, kot mnoge druge lopove In so delali še za njih.
Trpini so bili Boscaroli, Pečečniki in podobni res prodorni umi podjetništva, ki jih je pa socializem res prizemljil na poden, a ravno jokali pa tudi niso. Bi bilo zanimivo slišati, kaj so počeli takrat tisti res najbolj ostri umi, z ogromno dodane vrednosti in kaj počnejo danes.
In so delali še za njih.Trpini so bili Boscaroli, Pečečniki in podobni res prodorni umi podjetništva, ki jih je pa socializem res prizemljil na poden, a ravno jokali pa tudi niso. Bi bilo zanimivo slišati, kaj so počeli takrat tisti res najbolj ostri umi, z ogromno dodane vrednosti in kaj počnejo danes.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
barbarpapa1 ::
Pozdrav
Za zobozdravstvo v takratni SR Sloveniji je celo možno, da je bilo nekaj časa (do sredine 70-tih let nekako) dovoljeno. Spet prosto po svojem spominu trdim, da je moja mati v MB hodila k privatnici (sem šel večkrat z njo), ki je imela ordinacijo v svoji privatni hiši (s čakalnico in vsem...), od zunaj pa lepo napis, da gre za zobozdravstveno ambulanto. So se pa obiski moje mame pri njej, kot že rečeno, nehali nekje sredi 70-tih, kot bi odrezal....sicer je pa to nerelevantno za naše razglabljanje.
Kolikor poznam takratni "privatni sektor", so res bili zelo ostro omejeni v velikosti, ni pa to nikakor pomenilo, da so životarili. Vsaj v dveh primerih, ki jih osebno poznam, ni bilo tako.
Prej sem omenil tudi POZD. Dejansko je to bilo dokaj redko v tistih časih. En primer je ljubljanska TIBA (ime pomeni TIne BAbnik), ki je izdelovala (in dela še danes) posebne ter velike elektromotorje. POZD TIBA je spadala v SOZD ELKOM (center SOZD-a je bila mariborska Elektrokovina, kjer sem v TOZD Elektromotorji in Agregati sam pričel "združevati delo" leta 1990) in smo se kar lepo dopolnjevali. Tudi tehnološka opremljenost TIBE za tiste čase ni bila slaba. Pa tudi elektrokovina sama je imela veliko privatnikov kot dobavitelje posameznih komponent. Je pa tako, da je mariborsko Elektrokovino odpihnilo leta 1993, TIBA pa, kot d.o.o. obstaja še danes...
Kakšen je pa bil nadzor privatnikov s strani države, pa ne vem. Naj pove nekdo, ki je je to osebno doživljal...
Malo nakladanja, upam, da ne škodi...
LP
Jože
Za zobozdravstvo v takratni SR Sloveniji je celo možno, da je bilo nekaj časa (do sredine 70-tih let nekako) dovoljeno. Spet prosto po svojem spominu trdim, da je moja mati v MB hodila k privatnici (sem šel večkrat z njo), ki je imela ordinacijo v svoji privatni hiši (s čakalnico in vsem...), od zunaj pa lepo napis, da gre za zobozdravstveno ambulanto. So se pa obiski moje mame pri njej, kot že rečeno, nehali nekje sredi 70-tih, kot bi odrezal....sicer je pa to nerelevantno za naše razglabljanje.
Kolikor poznam takratni "privatni sektor", so res bili zelo ostro omejeni v velikosti, ni pa to nikakor pomenilo, da so životarili. Vsaj v dveh primerih, ki jih osebno poznam, ni bilo tako.
Prej sem omenil tudi POZD. Dejansko je to bilo dokaj redko v tistih časih. En primer je ljubljanska TIBA (ime pomeni TIne BAbnik), ki je izdelovala (in dela še danes) posebne ter velike elektromotorje. POZD TIBA je spadala v SOZD ELKOM (center SOZD-a je bila mariborska Elektrokovina, kjer sem v TOZD Elektromotorji in Agregati sam pričel "združevati delo" leta 1990) in smo se kar lepo dopolnjevali. Tudi tehnološka opremljenost TIBE za tiste čase ni bila slaba. Pa tudi elektrokovina sama je imela veliko privatnikov kot dobavitelje posameznih komponent. Je pa tako, da je mariborsko Elektrokovino odpihnilo leta 1993, TIBA pa, kot d.o.o. obstaja še danes...
Kakšen je pa bil nadzor privatnikov s strani države, pa ne vem. Naj pove nekdo, ki je je to osebno doživljal...
Malo nakladanja, upam, da ne škodi...
LP
Jože
donfilipo ::
Načeloma je tako, da lahko danes podjetniki z dobro idejo in tipi topi poštenimi delovanji, lahko danes udbo in ostale inšpektorje samo milo pogledajo in naženejo v zaborav, zakonodaja pa jih načeloma pri širitvi in bogatenju nikakor ne ovira. Nasprotno. Razen seveda visokih dajatev Te so se celo rahlo povečale.
Dejansko so bili posamezniki strokovnjaki v svojem poklicu trpini socializma. A ker jih je ta tudi vzredil in jim plačal študije, se je to vzelo za zakup. Danes bodo poleg še vedno bogatih zobozravnikov, počasi obogateli še tudi vsi drugi res strokovni delavci na vseh področjih. In prav je tako. Pošteno bi bilo edino, da bi si sami plačali šolanje:)
Te so se celo rahlo povečale.Dejansko so bili posamezniki strokovnjaki v svojem poklicu trpini socializma. A ker jih je ta tudi vzredil in jim plačal študije, se je to vzelo za zakup. Danes bodo poleg še vedno bogatih zobozravnikov, počasi obogateli še tudi vsi drugi res strokovni delavci na vseh področjih. In prav je tako. Pošteno bi bilo edino, da bi si sami plačali šolanje:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Thomas ::
Za zobozdravstvo v takratni SR Sloveniji je celo možno, da je bilo nekaj časa (do sredine 70-tih let nekako) dovoljeno.
Tako je tudi bilo, ja. Ampak potem je bilo treba pa podružbiti zobozdravstvo in okrepiti javni sektor, zatreti "zgodovinsko preseženo privatno pobudo", postati "bolj leninski", čeprav je bilo to v resnici manj leninsko. Saj niso vedeli, da je Lenin pred koncem življenja uvedel kapitalizem v Rusijo.
Kadarkoli so v Partiji zmagale Zdrave sile, so zatirali obrtnike malo bolj in kadar so prišli na plan liberalci, so jim dovolili nekoliko več. To je tako nihalo sem in tja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
No sej. Mindset je še zelo isti. Za kapitalizem ni glasoval skoraj nihče in skoraj nihče ga ne mara. Samo njegove rezultate marajo pa praktično vsi.
Ljudje so mau ... razdvojeni v sebi, ali kako naj temu rečem.
Ljudje so mau ... razdvojeni v sebi, ali kako naj temu rečem.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
donfilipo ::
Pozabite. Kolektivizem z miselnostjo in hvalo socialne države je umrl! Kar ga drži rahlo pokonci, je računica, ki ponekod pokaže, da je pametneje nekomu dati miloščino, ali idealno zagotoviti delo, kot mu potem plačevati drag arest. Zapornina ni majhna postavka! Ker pa hudič ni enostaven, večina z miloščino ni zadovoljna
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
donfilipo ::
Thomas>> Za kapitalizem ni glasoval skoraj nihče in skoraj nihče ga ne mara. Samo njegove rezultate marajo pa praktično vsi.
Treba je biti dosleden. Ti govoriš o capitalism Ayn Rand. Z minimalno državo ali idealno brez nje, nekakšna civilna trgovska združba praktično brez davkov. Tega ni nikjer in za to nihče ne more glasovati!!! //Ups...dejansko so majhne davčne oaze..kupleraji banke s supertajnimi računi...ampak to nam nekako ni dano...za to moraš biti diplomiran in evropsko priznan bankir-lopov:)// Capitalism ne more rediti NASE CIE CSA in tako po abecedi:) obilne vojske in oblastnežev, s sofisticiranim pravnim sistemom. Če jih vzredi, ti zlahka iz poslužnih in upognjenih posameznikov postane izsiljevalni tirani in v kompromis pogibiji sklenejo oblast in pakt! In kako že gre, bolje pakt nego rat Država...oblast..represija in ordnung in disciplin stanejo. Je res, da se zlahka in povsod zaredijo preko mere, ker so pač bog i batina...ampak spet jih ravno egoizem cesarja in njegov pakt z rajo rahlo drži nazaj.
Za državni kapitalizem, kot sistem ki ga imamo, pa je glasovala večina obenem z osamosvojitvijo. Kaj ta prinese vidimo. Bogatejšim še več, revnejšim pa še manj. Summa summarum, pa je tak sistem bil edini izbor. Drugega preprosto nismo imeli. In kitajska alternativa je ravno za delavca verjetno še hujša.
Treba je biti dosleden. Ti govoriš o capitalism Ayn Rand. Z minimalno državo ali idealno brez nje, nekakšna civilna trgovska združba praktično brez davkov. Tega ni nikjer in za to nihče ne more glasovati!!! //Ups...dejansko so majhne davčne oaze..kupleraji banke s supertajnimi računi...ampak to nam nekako ni dano...za to moraš biti diplomiran in evropsko priznan bankir-lopov:)// Capitalism ne more rediti NASE CIE CSA in tako po abecedi:) obilne vojske in oblastnežev, s sofisticiranim pravnim sistemom. Če jih vzredi, ti zlahka iz poslužnih in upognjenih posameznikov postane izsiljevalni tirani in v kompromis pogibiji sklenejo oblast in pakt! In kako že gre, bolje pakt nego rat
Država...oblast..represija in ordnung in disciplin stanejo. Je res, da se zlahka in povsod zaredijo preko mere, ker so pač bog i batina...ampak spet jih ravno egoizem cesarja in njegov pakt z rajo rahlo drži nazaj.Za državni kapitalizem, kot sistem ki ga imamo, pa je glasovala večina obenem z osamosvojitvijo. Kaj ta prinese vidimo. Bogatejšim še več, revnejšim pa še manj. Summa summarum, pa je tak sistem bil edini izbor. Drugega preprosto nismo imeli. In kitajska alternativa je ravno za delavca verjetno še hujša.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
Thomas ::
No ja, jaz prenesem tudi 25% davkov. Ampak samo na končno porabo in na čisto nič drugega. 25% na bencin, mleko, kruh, računalnike, kavo ... če in samo če in kadar in samo kadar sem končni potrošnik.
Zato naj se financira CIA, policija, vojska, sodnija in še par nujnih reči. Če je 25% potem preveč, naj se lepo zniža.
To je tak za silo dober sistem.
Zato naj se financira CIA, policija, vojska, sodnija in še par nujnih reči. Če je 25% potem preveč, naj se lepo zniža.
To je tak za silo dober sistem.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
donfilipo ::
Ti verjamem:) Vem da ne bi jokal tudi pri 22,24%. In z olajšavami za dobre knjige:) Tudi sam tako idealistično še bolj 'civilno družben'. Ampak tak davčni sistem bi shiral tako U.S.A aparatus, ki je vendarle precej racionalen, v evropi pa v enem letu bakrotirajo in propadejo praktično vsi državni aparati, ki jih lahko brez mežikanja omenimo S tem, da je za slovence bilo obljubljeno mežikanje
A kaj, ko smo pogrnili pri poštevanki za butalce. Namesto igralniškega kupleraja za amorante iz balkana in italije...in zanesljivega tajnega bančnega sistema za mafijaše iz celega sveta, smo škrtim hrvatom zaplenili devize. Ovaj kako da kažem drugovi naša zajednica je imala poteškoča
Jasno da potem mili bog balkanske prihvatizacije vključno z rusi rahlo cvika k nam nositi miljarde
Da ne govorim, da igralniških megakompleksov s kupleraji, kolektiv muralistov nikakor ni nameraval dopustiti
No in tako sedaj za še enkrat več mezde kot kitajski sužnji, šivamo hugo in jugo šef srajce in molimo, da bi prišlo do demokratizacije in propada kitajske
S tem, da je za slovence bilo obljubljeno mežikanje A kaj, ko smo pogrnili pri poštevanki za butalce. Namesto igralniškega kupleraja za amorante iz balkana in italije...in zanesljivega tajnega bančnega sistema za mafijaše iz celega sveta, smo škrtim hrvatom zaplenili devize. Ovaj kako da kažem drugovi naša zajednica je imala poteškočaJasno da potem mili bog balkanske prihvatizacije vključno z rusi rahlo cvika k nam nositi miljarde
Da ne govorim, da igralniških megakompleksov s kupleraji, kolektiv muralistov nikakor ni nameraval dopustiti
No in tako sedaj za še enkrat več mezde kot kitajski sužnji, šivamo hugo in jugo šef srajce in molimo, da bi prišlo do demokratizacije in propada kitajske
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Sojenje Karadžiću (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Problemi človeštva | 21548 (14365) | perci |
| » | Razpad Jugoslavije (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 19084 (14488) | Martin Krpan |
| ⊘ | Janša - revolucionar? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Problemi človeštva | 30905 (22705) | kuglvinkl |
| » | Komunistična propaganda v kitajskih restavracijah (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 10873 (9229) | nevone |
| » | Primer Ribičič - Šturm ne komentira (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 10520 (8173) | borchi |