Large Hadron Collider

Eh, ne bodo. Zdej gonijo svinec, mensezdi. Protone so jenjali. Zato se tud mau z jakostjo hvalijo. Samo nisem podrobno preučil še. Tud ne bom.

Koncept strune, 1D onjekta, ki niha v elektronskih ali kvarkovskih harmonijah ... je preveč prisiljen. Tako ali tako ga ne maramo.

Kriv je GPS, ker ne upošteva opletanja Zemljine osi (Thomas press).

That timing relies on the global positioning system, and the GPS measurements can have uncertainties of tens of nanoseconds

Jaz pravim, da so nekaj narobe izmerili.

O.

fizika je ista že od začetka vesolja


samo naše meritve ne razkrivajo veliko :D

http://www.wired.co.uk/news/archive/201...

še tu dam link.

Hehe, may have been glimpsed

Še enkrat link, ne vem zakaj ne dela...
http://www.bbc.co.uk/programmes/b019h7t0

Kje so zeleni, ko jih rabiš ?

Kje je kdo, ki bo s solzami v očeh razlagal pred kamerami, kakšno klavnico delajo vodikovim atomom in kaj potem počnejo protonom ?

vostok_1 je 9. feb 2014 ob 01:40 izjavil:

http://gizmodo.com/science-wants-a-larg...

Oh look, spet bomo metali denar v smeti.

"Še veliko neodgovorjenih vprašanj", no shit sherlock. Kaj pa so pričakovali, da bodo res prišli do dna?

O ja, skoraj 1% letnega vojaškega proračuna USA bo šlo za to!! KRIMINAL!!!!!!! Takoj na vrvi vse! To pomeni vsaj 50 manj tankov!

Zakaj? Odkrili smo nov elementarni delec, pa imamo še potencial za kaj več... Zakaj se ti to ne zdi pomemben projekt?

"Odkrili smo nov elementarni delec"...seveda, do naslednjega elementarnega.

Ampak, kot rečeno. Tisti denar bi raje vložu v nekaj redov pomembnejše projekte. LHC je v tem času in okoliščinah, totalen waste of money.

vostok_1 je 9. feb 2014 ob 16:36 izjavil:

Tisti denar bi raje vložu v nekaj redov pomembnejše projekte.

Recimo?

Saj gre denar tudi v fuzijsko elektrarno. Evo, damo še 1% od USA vojaškega proračuna tja! Ha!

Zakaj nekaterim ni jasno, da to ne bo stramn vržen denar, tudi, če ne bodo našli nič pametnega. Gre se za to, da vlade finanvirajo projekt, ki ga industrija drugače ne bi. Dobili bodo izkušnje pri gradnji mega "televizorja", kaj bo potem res prišlo ven uporabnega, pa se nam še sanja ne. Magari nov WWW, teflonska posoda ali pa laserski odstranjevalec dlak, sploh ni važno.

vseeno bolje, kot pa da gre ta denar v tuje žepe

Fuzija SE razvija korporacijsko. Vse kar gre se patentira. Pač prevlada mišljenje, da ima tu privatni sektor dovolj interesa in zagotovljenega profita, da nalogo in raziskave (naprej:) lahko opravi sam.

Za sondiranje delcev in njih znanstveno dokazovanje, ni nobenega privatnega interesa. Je pa seveda čisto znanstveni.

Kaj AI? Da prinese znanstvene dokaze? In googlu ne zaupaš?

Daj ti meni povej koliko ga tako rukneš. Med prijatelji

Aja. Namesto Large Hadron Colliderja denar za AI.

Ma ne gre, ...fizika je le moderna princesa znanosti in kar se bo dalo bodo mladi štromarji sebi paradnega kupili.

AI ne more vršiti znanstvenega experimenta. Lahko pa dejansko eventuelno predvideva boljše modele realnosti, glede na dato ekperimetov. Also zusammen in sem prepričan da do neke mere že celo laufa.

Veliki AI ni tako popularen med ljudmi, kot je specifično na tem forumu, ...budgete pa odobrava parlament. In tudi mednarodna sodelovanja.

Tako da še kar lep čas bo ravoj AI tekel v privatnih družbah in tudi preko Darpe pod kontrolo CIE, kar pomeni governmenta, ...pa namesto grozljivke za lahko noč:)...nadzorom Chine, ki bo gledala kaj delaš na mašini in predvidela vse tvoje mehkobe

No ja NSA in CIA tudi. Samo ti bolj za izboljšavo porničev in reklam:) Činezi za izboljšavo mitraljezov

vostok_1 je 9. feb 2014 ob 23:41 izjavil:

Kwa pa nelogičnega?

Vse evropski AI projekt. Podobno kot že delajo na simulaciji človeških možganov. Google sicer to počne bolj uspešno, ampak privat AI je grozljiva misel.

Definiraj Ai? Samo na tisoče IF pravil ali dejansko avtonomo prilagajajočo pamet? Ja, so ustvarili simulirane možganske sinapse, ki pa delujejo na nivoju pameti povprečne poljske miške. Torej, spi, jej, se razmnožuj in pri tem pazi, da te ne pojejo predatorji. Ne rečem, da se mišk ne da marsika naučiti oz da s same ne naučijo marsičesa ampak od tega pa do Ai sistema, ki bi znal izvajati tako kompleksne stvari kot jih počnejo naši možgani, do tam pa je še mnogo let razvoja...

Ni to tako enostavno, da rčeš, sedaj imamo milijarde, dajmo narest en fuzijski generator.

Seveda je. A nam za fuzijski generator manjka teorija o kakšnih elementarnih delcih? Ne. Se pravi, pospeševalnika ne potrebujemo. Nam manjkajo boljši magneti? Ja. Se pravi se raziskuje to. Analiziraš problem in razvijaš stvari, ki so povezane s problemom. Ko so se Američani lotili razvijati atomsko bombo, niso denarja vlagali v razvoj hitrejših vlakov. Sredstva, materialna in človeška, usmeriš v problem, ki ga želiš rešit.

Isto je pri AI. Treba je imet ogromne baze o praktično vsem, treba je narest matematiko, ki semantične zadeve numerira. Pol je treba nevroraziskave, ki ti dajo matematični model možgan. Potem rabiš paralelne ultrahitre procesorje, in dobre protokole komunikacij med njimi. Pa še marsikaj bi se našlo.

Ja, še marsikaj. Ampak nič od tega ni na Marsu.

O.

Okapi, ne razumeš, kaj sem hotel rečt.

Izgradnjo fuzijskega reaktorja financirajo že skoraj 10 let, in kaj je prišlo ven? Ideja, da je to stran zmetan denar in da naj se projekt ustavi, ker je zasnovan na tokamaku, ki še ni deloval dlje od par nanosekund (milisekund morda, nisem več toliko na tekočem). Na koncu bodo pogruntali, da je cel koncept tokamaka zgrešen, in je treba fuzijo delati drugače.

Bo pa prišlo ven bogsigavedi kaj drugega... novi magneti, ultratizolator, ultračrpalke, HT superprevodnik in ne vem kaj še vse...

Znanost je zelo nepredvidljiva. Financiraš nekaj, ven pa potem prileze nekaj drugega.


dinfilipo - nisem fizik. Morda stresem kdaj ven tudi kakšno bučo. Sem pa vseeno iz naravoslovja, in se imam za splošno precej razgledanega človeka. LHC-ji, ITER-ji, maglevi, Hubbli, Spiriti in Oppurtunity ipd.. so mi pa zanimivost, vredna budne spremljave. Kljuub vsemu... moje profesionalno življenje se po malem dotika slednjih.

Jok! Bolj z levičarstvom in desničarstvom! Ker ti nimaš ravno najboljšega vplogleda ne v razmetavanje denarja ne v medicini ne v fiziki. Pa potem sodiš po škrtosti. Kot rečeno medicina zapravi precej več...pa ne vedno v lerlaufu čakajoč fiziko, včasih pač.

Ampak dobro to dokazat naravoslovcu je pa nemogoče:)

LHC ni neka random zadeva. Ima za sabo kar neko agendo. In povrh vsega enega vsaj navidez pomembnih experimetov, ki lahko potrdi higgsov bozon ali pa dokončno ovrže standardni model. Za vsem stoji še kot pravi gzibret GORE čisto uporabne 'štromarije'.

Pri razvoju novih zdravil lahko prav tako odkriješ nove magnete, superprevodnik in ne vem kaj še vse.

Rekel bi prej, da ko se koleselj in njegova sveti bozon misija poleže, bo ven prišlo maljone novih supermagnetov in novih prevodnikov. In šele s pomočjo njih se bodo uspešneje razvijala nova zdravila!

In še enkrat. V medicino gre iz našega pa tudi marjanskega proračuna neprimerno več denarja kot recimo v fiziko. Res je tu težko ločiti denar za razvoj in denar za nekakšno 'vzdrževanje'...ampak vseeno. Še vedno so zneski za medicino summa summarum trenutno imo večji, nikjer pa ne piše, da bi morda kako revolucionarno odkritje v fiziki pomagalo bolj kot novo cepivo. Načeloma. Ali da navdušenje pri premagovanju vesolja in letu na luno ni marjance pomirilo in navdušilo daleko bolj, kot podatki, da so gospodarsko uspešnejši od sovjetov

Čas bi bil, da nekdo lepo nalima kak dober članek o tem, kaj vse dejansko nudi reč kot je LHC.

Okapi - speljuješ nit... Replika je bila na tvojo trditev, da gre za STRAN VRŽEN DENAR. Ti pa si kasneje ven pivlekel nekaj v stilu... raziskuj cepivo proti otroški paralizi, da boš na koncu pekel jajca s teflonsko posodo.

Tudi financiranje vsepovprek mora bit do neke meje. Zgodovina znanosti nas uči, da so najbolj neumne ideje na koncu prinesle preskok v znanosti in dojemanju sveta.

Standardni model potrjuje vsa dosedanja eksperimentalna fizika in VSE uporabne stvari

Standardni model in vsa stara iz bukel einsteina in bohra, eksperimentalna fizika temelji na kugli bugli predstavah, kjer je kuglica lahko na 2 mestih hkrati. In veliki misteriji spričo tega. Pri tem zadnjem bozonu je morda toliko bolj nazorno, da ni kuglica ampak nekakšno polje, ki pa ima seveda diskretno maso delca. In v kugli bugli svetu med masami je vedno bolj jasno, da svet ni iz atomov - kuglic, kot smo si z risbami v šoli predstavljali doslej.

Dalje: standardni model sicer v svoji vlogi res štima ni pa znanstveno potrjen in manjka mu ena pomembna sila. Da bi lahko sestavili realnost. Okoli tega imamo x teorij, matematiki se kar tepejo za simpatije, včasih bi vam, če boste veliko hvalili celo matematik plačal burek,...te modele pa lahko potrdi samo eksperiment. Je že res, da so današnji modeli v jedru še nepreverljivi, vendar pa kot kaže nekatere pomembne indice že lahko pobiramo tudi iz tega še relativno majhnega mikroskopa pravih atomov:) Da bi videli bolje je verjetno res potreben koleselj diametra osončja.

Samo prehod ko AI simulira realnost in se tako vršijo ekperimenti pa pomeni vseeno VELIk obrat v sami znanstveni metodologiji. Je veliko vprašanje če je AI dovolj sposoben za kaj takega.

Also:

Standardni model je treba s pomočjo današnjih znanstvenih metod NUJNO popraviti...pri tem se pokaže maljon tako štromarskih kot tudi čisto teoretičnih skrivnosti,...zdaj ali je to bolj pomembno od novega cepiva je seveda stvar neke vrste ideologije in natančnih cifer. Še zmerom trdim, da je summa summarum v cepivih kar nekajkrat več denarja kot v sami tako imenovani visoki
fiziki!
Vem tudi da je to zato, ker so nova cepiva še dosegljiva, 'koleselj' diametra osončja pa že nedosegljiv problem in oni 5x večji od LHC še en glomazen strošek, ki morda res ne prinese ničesar novega. Samo najprej bi dobro preveril cifre...in potem poročanja...KAJ bo novi koleselj dejansko lahko pokazal?